А кто же, если не он?Не должен он ничего доказывать...Обязанность доказывания отсутствия намерения стать нуждающимся в результате развода лежит на заявителе
Замена Пр. МО РФ №80 от 2000 года на новый. Что слышно?
Re: Замена Пр. МО РФ №80 от 2000 года на новый. Что слышно?
#152В указанном проекте ни чего не сказано про 2 и более отказа от предложенных вариантов. По слухам после 2-х отказов ДЖО, пакет документов на конкретного в/с и корешки № 2 к извещению о распределении жилого помещения с отказами, будут передавать в главное правовое управуление МО, которое в свою очередь, через суд (или иначе) займется лишением в/с права на жилье по причине злоупотребления этим самым "жилищным правом". Всем понятно, что это незаконно, но дыма без огня не бывает. Так как с этим бороться?
#153
Этого
нет, так как - этоВ указанном проекте ни чего не сказано про 2 и более отказа от предложенных вариантов.
- не основано на Законебудут передавать в главное правовое управуление МО, которое в свою очередь, через суд (или иначе) займется лишением в/с права на жилье по причине злоупотребления этим самым "жилищным правом"
#154
Спасибо. Будем набираться терпения и сил для борьбы.
Интересно, кто нибудь ответит за покупку жилья в тех местах куда люди не поедут?
И еще, из Проекта следует что "институт" ЖК в ВС похоронен, хорошо ли это? Не уверен
Интересно, кто нибудь ответит за покупку жилья в тех местах куда люди не поедут?
И еще, из Проекта следует что "институт" ЖК в ВС похоронен, хорошо ли это? Не уверен
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#156
Например,взымание "вознаграждения" за "нужное жилье-нужному человеку". Сам 3 года секретарем ЖК был. Все изнутри видел, противостоять один результативно только не мог.А что от них зависело-то?.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#157
Ну с этим-то вопросом "профи" из ДЖО-структур лучше справятся "любителей-общественников" из ЖК.Например,взымание "вознаграждения" за "нужное жилье-нужному человеку".
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#158
Главная задача жилкомиссий - кидать неблатных людей, особенно если они в суды обращаться не спешили.А что от них зависело-то?...
Цеплялись за любую слабость контекста ситуации, принуждая любые вопросы решать через суд.
Ну и если с задачами кидания жилкомиссии не справлялись, то к делу подключалось уже ГлавКЭУ/159УРЖП/ДЖО.
Словом, жилкомиссии были неким буферным образованием между военнослужащим и ДЖО, призваннным решать всякие там "мелкие" задачи по киданию людей.
#159
Есть позитивная новость! Сегодня отзвонился товарищ из ГПУ, которого я просил узнать насколько все "запущено" с новым приказом и передать, кому надо, мое послание Замена Пр. МО РФ №80 от 2000 года на новый. Что слышно?. В результате он доложил следующее: " Проект приказа находится в Минюсте, но скорее всего его отдадут на проработку т.к. много всяких косяков".
Его бывший начальник отдела перешел из ГПУ на работу в Минюст и этот проект как-раз попал к нему. После ознакомления сам позвонил в ГПУ и возмущался кто такую хрень сделал и прислал!
Так, что есть надежда на победу здравого смысла!
Его бывший начальник отдела перешел из ГПУ на работу в Минюст и этот проект как-раз попал к нему. После ознакомления сам позвонил в ГПУ и возмущался кто такую хрень сделал и прислал!
Так, что есть надежда на победу здравого смысла!
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!
#160
Хорошо если здравый смысл победит. Правда у каждого он свой. Лишь бы хуже не стало.Так, что есть надежда на победу здравого смысла!
#161
Информация интересная. На дворе середина октября. Пора готовить "Новогоднюю речь", в содержании которой, в части выполнения обещаний ни кто не сомневается, а тут - прямо "революционная" ситуация. По старому приказу МО работать не желает, а создать новое не хватает квалификации (чем занимаются настоящие спецы всем известно). И что дальше?Так, что есть надежда на победу здравого смысла!
#162
Вот так у нас всегда.Его бывший начальник отдела перешел из ГПУ на работу в Минюст и этот проект как-раз попал к нему. После ознакомления сам позвонил в ГПУ и возмущался кто такую хрень сделал и прислал!
А пока работал в ГПУ сидел и мастерил эти же "образцовые" творения.
Si vis pacem, para bellum
#163
Вот то то и оно! То что лучше уже не будет это 100% фактХорошо если здравый смысл победит. Правда у каждого он свой. Лишь бы хуже не стало.
Я другой такой страны не знаю где так...
#164
Немного неправильно сыормулировал мысль. Я имел ввиду, что в судебном порядке УСТАНОВЛЕН факт.Ворчун писал(а):
Единственный аргумент, как мне кажется, для существования такого основания ухудшения ЖУ как развод - это случай, когда СУДОМ ДОКАЗАН ФАКТ того, что развод действительно был совершён для признания нуждающимся, а не по причине того, что мужчина и женщина больше не могут проживать как единая ячейка общества.
Суд ничего доказывать не будет. Обязанность доказывания отсутствия намерения стать нуждающимся в результате развода лежит на заявителе, то бишь военнослужащем, в нашем случае.
Кроме того, исходя из положений гл.25, в делах, вытекающих из публичных правоотношений, бремя доказывания лежит на носителе публичной власти.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#165
Увы, если на это ориентироваться, шансы на успех в судебном разбирательстве значительно снижаются...исходя из положений гл.25, в делах, вытекающих из публичных правоотношений, бремя доказывания лежит на носителе публичной власти.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#167
Да потому, исходя из личного опыта, они не заморачиваются на доказательстве правомерности своих действий (принятия решения, бездействия), а тупо не признают заявленные Вами требования. А суд, в лучшем случае, согласиться с ними, а в худшем- придумает что-то своё дабы Вам отказать. Пример: меня снимют с учёта в связи с утратой основания, предшествующего принятию на учёт (учётная норма менее по региону). Принятое основано на том, что дети вышли за пределы 23 летненго возраста, указанного в ФЗ, в результате чего посчитали учётную норму и она оказалась выше применяемой для принятия на учёт (но менее нормы предоставления). Судья, особо не заморачиваясь, не соглашаясь или не соглашаясь с этим, ссылается на ПП 1054 (по ИМЖ) и заявляет, что в/сл снимается с учёта в случае решения жилищной проблемы и всякое такое.Почему?
#168
Ворчун,
Вы свои посещения Форума перемежайте изредка походами в чудо-суды и Ваш розовый оптимизм слетит, как осенний лист…Не ориентируйте Вы так людей, распределение бремени доказывания, а точнее его перекос в “публичке” в пользу гражданина весьма слабо реализован в ведомственных судах…Пусть заявители готовятся к худшему и всесторонне подготавливаются к тяжбе…
Вы свои посещения Форума перемежайте изредка походами в чудо-суды и Ваш розовый оптимизм слетит, как осенний лист…Не ориентируйте Вы так людей, распределение бремени доказывания, а точнее его перекос в “публичке” в пользу гражданина весьма слабо реализован в ведомственных судах…Пусть заявители готовятся к худшему и всесторонне подготавливаются к тяжбе…
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
Re:
#169На счёт оптимизма трудно не согласиться.Вы свои посещения Форума перемежайте изредка походами в чудо-суды и Ваш розовый оптимизм слетит, как осенний лист
Точно так. Очень даже не реализован. И также трудно с этим не согласиться.Не ориентируйте Вы так людей, распределение бремени доказывания, а точнее его перекос в “публичке” в пользу гражданина весьма слабо реализован в ведомственных судах…
#170
Противоречит Постановлению Пленума ВС РФ от 2 июля 2009 г. N 14 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПринятое основано на том, что дети вышли за пределы 23 летненго возраста, указанного в ФЗ,
25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
и Постановлению Пленума ВС РФ от 14 февраля 2000 г. N 9 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ, ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ (в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 20.01.2003 N 2, от 06.02.2007 N 6)
п.22
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#171
Ворчун,
всё так…Аппеляция к Пленумам выдаёт в Вас законченного оптимиста, в хорошем смысле, не обижайтесь...)))Положения Пленума применяются по настроению судьи, а заискивать перед законником не для всех приемлемо...Порочное вариативное применение заложено в наших многосмысленных законах, вот это беда, конечно...
vakh,
Вы прогнали свой упомянутый вопрос до ВК ВС? Занятие малоприятное, но шанс...
всё так…Аппеляция к Пленумам выдаёт в Вас законченного оптимиста, в хорошем смысле, не обижайтесь...)))Положения Пленума применяются по настроению судьи, а заискивать перед законником не для всех приемлемо...Порочное вариативное применение заложено в наших многосмысленных законах, вот это беда, конечно...
vakh,
Вы прогнали свой упомянутый вопрос до ВК ВС? Занятие малоприятное, но шанс...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#172
Вот и попробуйте в суде всё это не озвучить-описать. Сразу поймёте, что ни ответчикам, ни суду тяжкое бремя доказывания нафиг не нужно. Тупо сошлются на ФЗ "О статусе в/с" и уссё...Противоречит Постановлению Пленума ВС РФ от 2 июля 2009 г. N 14 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
и Постановлению Пленума ВС РФ от 14 февраля 2000 г. N 9 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ, ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ (в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 20.01.2003 N 2, от 06.02.2007 N 6)
п.22
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Re:
#173Это было в 2007 году, но я и пытался это доказать, но повторюсь, гарнионный придумал одни обоснования, флотский другие, а судья в надзоре согласился с коллегией и добавил ещё и своего. И всё, только для одного- доказать мне необоснованность моего обращения. Никто не разбирал законность ОМИС, законность и обоснованность гарнизонного суда. Только одно-приведение различных доводов из различных источников о законности снятия меня с учёта.Противоречит Постановлению Пленума ВС РФ от 2 июля 2009 г. N 14 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
И с этим я тоже согласен. Но когда есть желание оказать на НПА особо не озираются. Если подвести итог того обращения, то в нём не самое главное в определении членов семьи для подсчёта обеспеченности учётной нормы. Главное же в этом это определние обстоятельств на основе совместного законодательства- федерального и муниципального. Учётная норма принимается для определния условий нуждаемости и принятия на учёт. Далее- жилое помещение предоставляется в соответсвиии с нормой предоставления, а уже на местном уровне определно, что гражданин имеет право дать согласие на получение жилого помещения менее нормы предоставления, но с оставлением в списках очередников. У меня же, даже если взять всех, и тех кому уже было более 23 лет, обеспеченность получалась меньше нормы предоставления. Я и ссылался на приказ минрегион развития, в которм также говорилось, что в случае согласия на получение жилого помещения меньше нормы предоставления, за ним сохраняется право сотоять на учёте до получения по существующей норме.и Постановлению Пленума ВС РФ от 14 февраля 2000 г. N 9 О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ПРИМЕНЕНИЯ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ, ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ И СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ (в ред. Постановлений Пленума Верховного Суда РФ от 20.01.2003 N 2, от 06.02.2007 N 6)
п.22
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами Жилищного кодекса Российской Федерации
Я прогнался только на местном уровне, до президиума флотского суда. Дальше меня поймали на восстановлении срока. В удовлетворении заявления о восстановлении срока отказали с формулировкой: "в удовлетворении заявления суд отказывает, поскольку заявитель с надзорной жалобой обратился в установленные законом сроки". При этом он разъясняет, что в порядке соблюдения инстанционности мне, прежде всего, необходимо обратиться к председателю флотского суда. Далее я обращаюсь к председателю. Он возвращает без рассмотрения, поскольку с него снята обязанность по надзору. Я пишу новое заявление о восстановлении срока, а мне отказывают по основанию тождественности иска и наличия вступившего в законную силу определения суда по тому же самому вопросу. Дошёл до ВС. Тупик. Не смотря на то, что я нашёл и определние ВС который признаёт право повторного обращения. Тождественность то полагает под собой три составляющих, а судья заявил, что достаточно и одной- заявленного требования. В Вс у меня получилось только один раз и по другому отказу в восстановлении срока. Как понял, судья делал пометки на полях, он там много другого нашёл, что позднее и подтвердилось. Может просто сжалился и дал возможность побороться за отмену самого решения.Вы прогнали свой упомянутый вопрос до ВК ВС? Занятие малоприятное, но шанс...
А могут и не ссылаться. Просто укажут своё личное мнение. Так было по восстановлению после увольнения без полного расчёта. Судья признал действия ДЛ не основанными на законе и отказал в восстановлении в связи с тем, что сумма подлежащая выплате, по его мнению, является не значительной. В другом случае (в другом суде) было ещё проще- отказал в связи с тем, что сумма подлежащая компенсации в связи с восстановлением, будет значительно больше той, которую не выплатили при увольнении. ВС поддержал мнение суда. Ипелевали они на НПА, а также на свои собственные постановления. Главная задача суда не защита и восстановление прав, а защита казны в условиях глобального кризиса .Сразу поймёте, что ни ответчикам, ни суду тяжкое бремя доказывания нафиг не нужно. Тупо сошлются на ФЗ "О статусе в/с" и уссё...
Исходя из определения членов семьи возникает вопрос, а какого чёрта ЖК посылают в суды за определнием членства других родственноко. Ведь в ст. 69 ЖК прописано, что по решению суда вселяются на правах членов семьи иные лица .Ан нет, посылают в суд для определения как иждевенцев. А иждевенцами суд признаёт далеко не каждого родственника. Не говоря уж об иных лицах. А тут мысль стукнула, а действительно, зачем посылать в суд за признанием иждевенцем, если достаточно признания членом семьи нанимателя?
#174
Да просто потому, что жилорганы, отказывая неиждивенцам, "немало надеются" на "правильное" поведение карманных судов, заключающееся в неприменении по делу ЖК РФ, а намеренном ограничении "Законом о статусе..."...А тут мысль стукнула, а действительно, зачем посылать в суд за признанием иждевенцем, если достаточно признания членом семьи нанимателя?
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
Re:
#175А ведь получается. У меня судья три раза оставлял заявление о признании членом семьи (установления юридического факта) без движения. Каждый раз выдвигал новые требования для принятия заявления. Наша беда в том, что реализация права на жильё поставлена как социальная льгота для военнослужащих. Когда жильём обеспечивали местные органы власти всё сводилось к ЖК. Каким бы он нибыл. Я конечно тоже побегал, собирая документы, но тогда это было связано больше с тем, что ЖК ничерта не делала, а сваливала на очередника. Вр всяком случае у меня так было. А нонче это почти как в КГБ поступить. Под самым крупным микроскопом рассматриваюти всё для того, чтобы под любой причиной отказать.Да просто потому, что жилорганы, отказывая неиждивенцам, "немало надеются" на "правильное" поведение карманных судов, заключающееся в неприменении по делу ЖК РФ, а намеренном ограничении "Законом о статусе..."...
#176
Похожа на социальную льготу…))) Возможно, “член семьи”, как понятие, введено в ЖК РФ для других целей, а мы пытаемся применить его для преодоления ограничений, установленных специальным ФЗ…Намеревался ли законодатель при принятии ЖК потенцировать эту льготу?...Сомневаюсь я, общий вектор ЖК РФ – сброс государством “непомерных” обязательств в соответствующей сфере…)))Наша беда в том, что реализация права на жильё поставлена как социальная льгота для военнослужащих.
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
Re:
#177В ЖК, как раз, она и введена под понятие члена семьи имеющего право, а вот в специальном законе она имеет именно то значение, ккоторое может отсеить "лишних" Пример: у меня за это время дочери выросли (по мнению ФЗ) проживаем совместно. По ЖК они имеют право на жильё, а по ФЗ, фактически, нет. И как теперь решить проблему обязательства о сдаче жилья? Чины от МО их не хотят обеспечивать за счёт МО, выгнать их я не могу, купить им квартиру тоже не могу. Отсюда вывод- я также не могу дать обязательство о сдаче от имени всех членов семьи о сдаче жилья. Кончный результат- его и мне не дают. И всё по закону. Но яже не виноват, что они выросли (по мнению чинов), а за те 10 лет, прошедшие в ожидании "манны небесной" , меня просто "проматросили".Похожа на социальную льготу…))) Возможно, “член семьи”, как понятие, введено в ЖК РФ для других целей, а мы пытаемся применить его для преодоления ограничений, установленных специальным ФЗ……
Со сбросом полностью согласен. они, по-моему, скоро и за военных перестанут печься. Ведь было же такое, что казак на военную службу должен был прийти со своим конём и шашкой. Я как-то встречал "умное" решение суда. По-моему там речь шла о внуках и смысл был такой. Судья: вы хотите считать что внуки являются членами семьи? Да бога ради! Но дело видите ли в том, что за счёт средств МО обеспечиваются члены семьи согласно ФЗ (имеющему большую юридическую силу) и иждевенцы. А ваши внуки иждевенцами не являются, поскольку у них есть мама и папа на которых возложена обязанность заботиться и обеспечивать... И это не смотря на то, что их папа проживает со своим отцом (их дедом). Да, и ещё один перл, и вселены они к своим родителям без согласия остальных членов семьи т.е. в обязательном порядке... и вести общее хозяйство не могут в силу своего малолетства.... Усё, приплыли У меня же, например, наоборот, при вселении внуков, не смотря на обязательность их регистрации, требовалось разрешение владельца. Которое, с видом огромного одолжения, мне таки было сделано. И я, при этом, испытывал огромное чувство "благодарности" .Намеревался ли законодатель при принятии ЖК потенцировать эту льготу?...Сомневаюсь я, общий вектор ЖК РФ – сброс государством “непомерных” обязательств в соответствующей сфере…)))
#178
vakh,
Вы понятны и соображения Ваши наполнены смыслом, хотя и удобным Вам…Вместе с тем, право на жилище в отношении военнослужащего государством реализуется посредством безвозмездного предоставления ему жилья, существо и размер которого установлено законодателем…
Круг лиц, признаваемых государством членами его семьи относительно жилобеспечения исходно определён и предполагать нежданную щедрость можно лишь при неуёмном желании увидеть таковое…
“Отсев лишних” есть введение в 1998 г. ограничений в соответствии с возможностями, ИСХОДНО, по отношению к особо гуманному ЖК РСФСР – тяжёлому социалистическому наследию по принципу “всё-всем”…
Государству нет дела до причин совместного проживания Вас совместно с внуками-правнуками, вернее дело есть в том смысле, что всё это выглядит чрезмерным…
Вы понятны и соображения Ваши наполнены смыслом, хотя и удобным Вам…Вместе с тем, право на жилище в отношении военнослужащего государством реализуется посредством безвозмездного предоставления ему жилья, существо и размер которого установлено законодателем…
Круг лиц, признаваемых государством членами его семьи относительно жилобеспечения исходно определён и предполагать нежданную щедрость можно лишь при неуёмном желании увидеть таковое…
“Отсев лишних” есть введение в 1998 г. ограничений в соответствии с возможностями, ИСХОДНО, по отношению к особо гуманному ЖК РСФСР – тяжёлому социалистическому наследию по принципу “всё-всем”…
Государству нет дела до причин совместного проживания Вас совместно с внуками-правнуками, вернее дело есть в том смысле, что всё это выглядит чрезмерным…
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
Re:
#179Наверное пора уже подумать и о себе. Практически вся жизнь прошла в понимании проблем нашей "заботливой" Родины и ожидании счастливого и светлого будущего.Вы понятны и соображения Ваши наполнены смыслом, хотя и удобным Вам…
А я и не против существа и размера, который установлен законодательством. Ничего более того. Только точного и буквального исполнения того, что этим законодателем принято. А не исполнение того, что кто-то полагает в соответствии с существующими реалиями. Положено- ешь. Не положено- не ешь. Вот и всё.Вместе с тем, право на жилище в отношении военнослужащего государством реализуется посредством безвозмездного предоставления ему жилья, существо и размер которого установлено законодателем...
А где же равноправие и социальная справедливость? Заметьте, даже в тот сурьёзный период на излёте применения ЖК РСФСР, никто не изыскивал и не рыскал в поисках оснований для ограничения права (не создавал структур по проверке и т.п.). Грубо говоря, зарегестрированно на "ЭНой" территории "эНое" колличество жителей (челов, как хотите, так и обзовите), при наступлении часа "Ч" (предоставление квартиры), все получали то, что было прописано.Круг лиц, признаваемых государством членами его семьи относительно жилобеспечения исходно определён и предполагать нежданную щедрость можно лишь при неуёмном желании увидеть таковое…
Опять возможности. А где же наше прописанное законодательство? Вот это и есть- ликвидация социальной справедливости выраженная в "отсеве лишних". Лишними, в принципе, они опять таки стали из-за постоянных трудностей в государстве. Которые я, в числе множества, постоянно понимал и входил в положение. Кого? Чего? Почему? Это уже другая история и другие исследования.“Отсев лишних” есть введение в 1998 г. ограничений в соответствии с возможностями, ИСХОДНО, по отношению к особо гуманному ЖК РСФСР – тяжёлому социалистическому наследию по принципу “всё-всем”...
Интересное мнение. Но с этим трудно не согласиться, поскольку, у нас всегда было и есть наплевательское отношение к человеку, а все лозунги о семье и человеке, не более чем декларация намерений. Которые, по истечении времени, превращаются в очередной пшик. Я ничего не имел бы против, еслиб на мои понятные сображения были даны такие же понятные и аргументированные ответы (в том же суде).Государству нет дела до причин совместного проживания Вас совместно с внуками-правнуками, вернее дело есть в том смысле, что всё это выглядит чрезмерным…
А в этом новом проекте, вместо того, чтобы разрешить существующую неопределённость в получении жилья по ИМЖ, вносятся положения, по которым можно было каким-либо узаконенным (по их мнению)отодвинуть, а то и вообще выкинуть из "счастливого списка" облагодетельствованных рiдной державой.
Re:
#180[quote="vadko1"] " Проект приказа находится в Минюсте, но скорее всего его отдадут на проработку т.к. много всяких косяков".
Подтверждается. Однако "Инструкцию" (приложения 1, 2) предполагается ввести в действие в ближайшее время директивой зам. МО. А сам приказ будут согласовывать еще долго и мучительно. И еще, тоже не мало важно - полным ходом идет работа об издании "Положения о ДЖО МО РФ". По видимому задумку предполагают реализовать не смотря ни на что.
С учетом "первых ласточек" (именных извещений), майору предлагают переехать на ПМЖ из гарнизона Хурба (не далеко от Комсамольска-на-Амуре) в славный город Биробиджан, капитану из Уссурийска в тот же Биробиджан. Хорошо, хоть в "извещении" отсутствуюет требование об обязательном обрезании по приезду.
Подтверждается. Однако "Инструкцию" (приложения 1, 2) предполагается ввести в действие в ближайшее время директивой зам. МО. А сам приказ будут согласовывать еще долго и мучительно. И еще, тоже не мало важно - полным ходом идет работа об издании "Положения о ДЖО МО РФ". По видимому задумку предполагают реализовать не смотря ни на что.
С учетом "первых ласточек" (именных извещений), майору предлагают переехать на ПМЖ из гарнизона Хурба (не далеко от Комсамольска-на-Амуре) в славный город Биробиджан, капитану из Уссурийска в тот же Биробиджан. Хорошо, хоть в "извещении" отсутствуюет требование об обязательном обрезании по приезду.
Вернуться в «Общая информация»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей