ИМХО такой нетЗнаком кто-либо с практикой ЕСПЧ по такому роду дел?
Исключение из списков части
#782
Предлагаю совместно написать жалобу в ЕСПЧ на решение военного суда на отказ в удовл.жалобы в восстановлении в списках части из за неполного обеспечения всеми видами довольствия, в частности вещевым имуществом.
Re: Исключение из списков части
#783Заманчиво! А как Вы представляете себе эту совместность?Предлагаю совместно написать жалобу в ЕСПЧ на решение военного суда на отказ в удовл.жалобы в восстановлении в списках части из за неполного обеспечения всеми видами довольствия, в частности вещевым имуществом.
Кстати, как я полагаю, необходимо ссылаться на нарушение статьи Европейской конвенции о праве на судебную защиту в соответствии с законом.
Только наши судьи не дураки и устанавливать факт необоснованного (незаконного) увольнения отказываются - они, вообще, об этом не пишут. Думаю, это осложнит рассмотрение дела в ЕСПЧ.
#784
Я видел несколько положительных решений по восстановлению в списках части, которые в свою очередь отстояли кассацию. Единство судебной практики тоже никто не отменял.
Re:
#785Реальную зависимость судей от иных государственных структур тоже никто не отменял. По тому основанию, которое я описываю, суд в списках части не восстанавливает ни в первой, ни во второй инстанции как бы заявитель свои права не отстаивал, какие бы аргументы не приводил.Я видел несколько положительных решений по восстановлению в списках части, которые в свою очередь отстояли кассацию. Единство судебной практики тоже никто не отменял.
И это не смотря на 3 абзац п.25 Постановления Пленума ВС РФ «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» № 9 от 14 февраля 2000 г. , в котором устранение нарушения прав военнослужащего без восстановления его в списке личного состава связывается исключительно с отсутствием требований о восстановлении у самого военнослужащего.
#786
Здравствуйте, увольняюсь из ВВ МВД по ОШМ выслуга 10 лет 3 месяца жильем не обеспечен написал рапорт с исключением из списка части с оставлением в списке очередников на жилье и на ВВК, заключения ВВК не годен могу ли я переписать рапорт чтобы с оставлением в списке личного состава так как в ОВД не пускают по состоянию здоровья...заранее спасибо за ответы
#787
Самид,
попробуйте, если нет еще приказа на ваше увольнение. Только по почте с уведомлением и описью содержимого.
попробуйте, если нет еще приказа на ваше увольнение. Только по почте с уведомлением и описью содержимого.
Re:
#788К примеру: Рязанский гарнизонный суд и Московский окружной суд на эти решения вообще ни какого внимания не обращает. В мотивированной части суд отражает только то, что ему нужно, а на остальное как говориться .... На положительные решения ВК ВС РФ суд отвечает так: "Определение Военной коллегии ВС РФ №210-В-11-6 принято по другому гражданскому делу, а поэтому преюдициального значения по настоящему спору оно не имеет" Что вы хотите, если Путин сам подтвердил, что наше Государство не правовое!Я видел несколько положительных решений по восстановлению в списках части, которые в свою очередь отстояли кассацию. Единство судебной практики тоже никто не отменял.
Жизнь похожа на собачью упряжку. Если вы не вожак - картина никогда не меняется.
Re: Re:
#789С формально-правовой точки зрения в данном случае суды абсолютно правы. Наша правовая система не прецедентная, а военная коллегия ВС не наделена полномочиями устанавливать единство судебной практики. Настараживает другое - суды не принимают во внимание Постановление Пленума ВС РФ.К примеру: Рязанский гарнизонный суд и Московский окружной суд на эти решения вообще ни какого внимания не обращает. В мотивированной части суд отражает только то, что ему нужно, а на остальное как говориться .... На положительные решения ВК ВС РФ суд отвечает так: "Определение Военной коллегии ВС РФ №210-В-11-6 принято по другому гражданскому делу, а поэтому преюдициального значения по настоящему спору оно не имеет" Что вы хотите, если Путин сам подтвердил, что наше Государство не правовое!
Кстати, а текст упомянутого Вами определения не могли бы выложить? Поиск по правовым базам и инету результатов не дал.
#790
смотрите здесь Увольнение со служебным жильёмКстати, а текст упомянутого Вами определения не могли бы выложить? Поиск по правовым базам и инету результатов не дал.
#792
Добрый вечер. Подскажите можно обжаловать в суде исключение из списков л/с части по данному вопросу? Суть дела, при проведении ОШМ, в связи с сокрашением моей занимаемой дожности, зачислен в расоряжение командира воинской части ......., именно приказ Командующего, что я зачислен в рапоряжение командира в/ч ....... В данной воинской части 6 (шесть) филиалов и в один из них меня поставили на все виды довольствия прикзом командира даной воинской части. Приказа командира в/ч ...... о моём откомандировании в филиал воинской части нет, есть только приказ о постановке на все виды довольствия в филиале. Сейчас меня исключают из списков л/с части, приказом начальника филиала. На каком основании, если я там стою только на всех видах довольствия? Начальник филиала говорит, что у него есть доверенность от командира в/ч на право подписи различных документов и это один из них.
На какие нормативные документы можно сослаться, если меня незаконо исключают из списков л/с части? Может есть ссылка на решение суда по даннному вопросу? Заранее спасибо.
На какие нормативные документы можно сослаться, если меня незаконо исключают из списков л/с части? Может есть ссылка на решение суда по даннному вопросу? Заранее спасибо.
#793
Так дело только в этом, что исключают приказом нач.филиала, а не КЧ или еще есть другие нарушения?На какие нормативные документы можно сослаться, если меня незаконо исключают из списков л/с части?
#794
Пока только это нарушение, но пока не удовлетв-н по всем видам довольствия. Меня сейчас интересует правомерность данного приказа.
По исключению из списков части
#795Добрый день. Прошу прокомментировать следующее. В последний день отпуска 9 сент. (пятн.) исключён из
списков части. Пришёл в часть 12 сент. (пнд.) Мне сообщили что я исключён из списков части, показали выписку из
приказа. (Я надеялся что дней 10 у меня есть: расчитаться за ВПД, сдать оружие(кортик), получить вещевое
имущество, написать итоговый рапорт по компенсации за посещение ребёнком детского сада) Тут же дали мне
обходной лист от 12 сент. В нём написано: капитану... расчитаться по пунктам 1-12 под роспись ответственных лиц, в том числе по сдаче оружия; также предписывалось получить ордер на получение вещевого имущества.
Так вот я и думаю: есть ли шанс востановиться и сделать всё по человечески или нет?
списков части. Пришёл в часть 12 сент. (пнд.) Мне сообщили что я исключён из списков части, показали выписку из
приказа. (Я надеялся что дней 10 у меня есть: расчитаться за ВПД, сдать оружие(кортик), получить вещевое
имущество, написать итоговый рапорт по компенсации за посещение ребёнком детского сада) Тут же дали мне
обходной лист от 12 сент. В нём написано: капитану... расчитаться по пунктам 1-12 под роспись ответственных лиц, в том числе по сдаче оружия; также предписывалось получить ордер на получение вещевого имущества.
Так вот я и думаю: есть ли шанс востановиться и сделать всё по человечески или нет?
- Дмитрий Князев
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2024
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:35
- Откуда: Санкт-Петербург
#796
Если ничто иное не препятствовало Вашему увольнению и исключению из списков части, то восстановиться вряд ли получится. Максимум чего можете добиться- перенести дату исключения из списков части на момент фактического обеспечения всеми видами довольствия. При этом нужно будет подавать в суд, не пропустив 3-х месячный срок обжалования приказа, и самому не затягивать получение всех видов довольствияТак вот я и думаю: есть ли шанс востановиться и сделать всё по человечески или нет?
#797
Небольшая ошибка в приказе - Вы уже не капитан, а гражданин, уволенный с военной службы и приказам командира уже не подчинаетесь. Поэтому подайте заявление (а не рапорт) командиру, в котором изложите свои претензии. И добавьте, что в случает затягивания выдачи необходимых документов Вы подадите на командира в прокуратуру и в суд.Тут же дали мне обходной лист от 12 сент. В нём написано: капитану... расчитаться по пунктам 1-12 под роспись ответственных лиц, в том числе по сдаче оружия; также предписывалось получить ордер на получение вещевого имущества.
- Nafanuil
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
- Откуда: Северный флот
#798
Нет в НПА для МО РФ обходного листа сами пусть подписывают. Насчет всего остального увы перспектива неутешительная, сослуживец с 08 августа два суда проиграл, по компесационным выплатам гуманный суд считает их незначительными поэтому гуляй Вася. Во всяком случае в судах СФ защищят только интересы ком в/ч. Если у Вас нетак то буду очень рад за Вас, что хоть где то есть суды действующие по НПА а не понятиям.MICAEL писал(а):Тут же дали мне обходной лист от 12 сент. В нём написано: капитану... расчитаться по пунктам 1-12 под роспись ответственных лиц, в том числе по сдаче оружия; также предписывалось получить ордер на получение вещевого имущества.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 513
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24
#799
Согласен что в НПА нет обходного листа, но на практике это понятие применяется.
Мне (правда не увольнение с в/сл а перезачисление заштатника в другую в/часть) фин.орган отказался выдать денежный аттестат по причине что я не принёс обходной лист. Мой иск в суд (Московский ГВС) был частично удовлетворен оригинальным образом. Деньги платить, а от анализа незаконных действий ответчиков суд уклонился и пропустил этот момент.
Мне (правда не увольнение с в/сл а перезачисление заштатника в другую в/часть) фин.орган отказался выдать денежный аттестат по причине что я не принёс обходной лист. Мой иск в суд (Московский ГВС) был частично удовлетворен оригинальным образом. Деньги платить, а от анализа незаконных действий ответчиков суд уклонился и пропустил этот момент.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 05:07
#800
Здравствуйте.Такая ситуация.Военчел получил ГЖС, реализовал его.НОК отправляет его в отпуск с последующим исключением из списков части с 15.07.11.Но в процессе отпуска у него находят мениск, он обращается в госпиталь и находиться там на амбулаторном лечении до 5.08.11(жидкость из колена откачивали). После этого отправляет рапорт с подтверждающими документами на имя КЧ с просьбой восстановить на службе и исключить соответственно с 5.08.11. Но НОК говорит что ему все равно и датой исключения останется 15.07.Вопрос:1.В суд? 2.Если в суд то что просить: восстановить потом уволить с 5.08. или просто перенести дату исключения?
Re:
#801Однозначно1.В суд?
Это Вам нужно определится, что Вы хотите. Если сам факт, то просить перенести дату исключения на 5.08. Так проще суду объяснять и суд "в позу" вставать не будет.2.Если в суд то что просить: восстановить потом уволить с 5.08. или просто перенести дату исключения?
Жизнь похожа на собачью упряжку. Если вы не вожак - картина никогда не меняется.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 284
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 05:07
#802
Человек хочет уволиться в августе, но при этом получить что ему причитается в связи с тем что наступит 15 лет выслуги(там 5 окладов вроде добавиться).Это Вам нужно определится, что Вы хотите. Если сам факт, то просить перенести дату исключения на 5.08. Так проще суду объяснять и суд "в позу" вставать не будет.
#803
У Вас остаётся мало времени, чтобы обратиться в суд. Если считать от даты 15.07, когда стало известно, то крайний срок 15.10, (срок исковой давности три месяца).Человек хочет уволиться в августе, но при этом получить что ему причитается в связи с тем что наступит 15 лет выслуги(там 5 окладов вроде добавиться).
Жизнь похожа на собачью упряжку. Если вы не вожак - картина никогда не меняется.
#804
Уволился из ВВ МВД по ОШМ с оставлением в списке очередников на получения жилья месяц назад выслуга 11 лет кто одновременно со мной уволился из других частей получили квартиры в Подмосковье, я прохожу ВВК на полицию КБ грозится что как я устроюсь в полицию меня исключать из списка очередников правомерно ли это? ПП РФ № 512 от 2011 года говорится:
14. Военнослужащие (граждане, уволенные с военной службы) состоят на учете:
а) до предоставления им жилых помещений или до выявления предусмотренных пунктами 1, 2 и 4 - 6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации оснований для снятия их с учета;
б) до заключения гражданами, уволенными с военной службы и имеющими общую продолжительность военной службы менее 20 лет, нового контракта о прохождении военной службы.
Является ли служба в полиции военной?
14. Военнослужащие (граждане, уволенные с военной службы) состоят на учете:
а) до предоставления им жилых помещений или до выявления предусмотренных пунктами 1, 2 и 4 - 6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации оснований для снятия их с учета;
б) до заключения гражданами, уволенными с военной службы и имеющими общую продолжительность военной службы менее 20 лет, нового контракта о прохождении военной службы.
Является ли служба в полиции военной?
#805
Согласно ст. 2 ФЗ о воинской обязанности и военной службе - не является. Но проблема в том, что КБ исключит, а отстаивать свои права Вам придется в суде. А сможете Вы там убедить судью в Вашей правоте - вопрос. Некоторые не правильно заявляют исковые требования, не правильно подают доказательства, а потом удивляются, почему им отказали.Является ли служба в полиции военной?
#806
Подскажите пожалуйста, часть 1 декабря расформировывают, возможно ли уйти в отпуск (отпуск 40 суток) 30 ноября с последующим исключением из списков части, сам заштатник уволенный, но не исключенный из списков части (приказ на увольнение лежит уже несколько лет, жду подписания дсн), смущает то что число исключения из списков части будет позже числа расформирования части, возможно ли такое?
#807
Почему нет?возможно ли уйти в отпуск (отпуск 40 суток) 30 ноября с последующим исключением из списков части
Напрасно Вас это смущает. К тому же это дата не расформирования части, а приказа о расформировании. У меня знакомый командир части уже больше года расформированной частью рулит.смущает то что число исключения из списков части будет позже числа расформирования части, возможно ли такое?
Ad impossibilia lex non cogit - Закон не требует невозможного
#808
Добрый день, подскажите пожалуйста. Ухожу в отпуск с последующим увольнением, когда меня должны исключить из списков в последний день отпуска или после отпуска
#809
встречаются в практике оба варианта... Из обсуждений на форуме, большинство склоняется к мысли, что исключение должно быть на следующий после крайнего отпускного день
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость