Исключение из списков части

Аватара пользователя
acer-80
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 10:30

#781

Непрочитанное сообщение acer-80 » 01 сен 2011, 15:02

Знаком кто-либо с практикой ЕСПЧ по такому роду дел?
ИМХО такой нет

Аватара пользователя
acer-80
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 10:30

#782

Непрочитанное сообщение acer-80 » 03 сен 2011, 14:35

Предлагаю совместно написать жалобу в ЕСПЧ на решение военного суда на отказ в удовл.жалобы в восстановлении в списках части из за неполного обеспечения всеми видами довольствия, в частности вещевым имуществом.

Max-han
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 18:08

Re: Исключение из списков части

#783

Непрочитанное сообщение Max-han » 03 сен 2011, 21:32

Предлагаю совместно написать жалобу в ЕСПЧ на решение военного суда на отказ в удовл.жалобы в восстановлении в списках части из за неполного обеспечения всеми видами довольствия, в частности вещевым имуществом.
Заманчиво! А как Вы представляете себе эту совместность?
Кстати, как я полагаю, необходимо ссылаться на нарушение статьи Европейской конвенции о праве на судебную защиту в соответствии с законом.
Только наши судьи не дураки и устанавливать факт необоснованного (незаконного) увольнения отказываются - они, вообще, об этом не пишут. Думаю, это осложнит рассмотрение дела в ЕСПЧ.

Аватара пользователя
acer-80
Активный участник
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 10:30

#784

Непрочитанное сообщение acer-80 » 04 сен 2011, 03:05

Я видел несколько положительных решений по восстановлению в списках части, которые в свою очередь отстояли кассацию. Единство судебной практики тоже никто не отменял.

Max-han
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 18:08

Re:

#785

Непрочитанное сообщение Max-han » 04 сен 2011, 09:15

Я видел несколько положительных решений по восстановлению в списках части, которые в свою очередь отстояли кассацию. Единство судебной практики тоже никто не отменял.
Реальную зависимость судей от иных государственных структур тоже никто не отменял. По тому основанию, которое я описываю, суд в списках части не восстанавливает ни в первой, ни во второй инстанции как бы заявитель свои права не отстаивал, какие бы аргументы не приводил.
И это не смотря на 3 абзац п.25 Постановления Пленума ВС РФ «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» № 9 от 14 февраля 2000 г. , в котором устранение нарушения прав военнослужащего без восстановления его в списке личного состава связывается исключительно с отсутствием требований о восстановлении у самого военнослужащего.

Самид
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 26 май 2011, 16:41

#786

Непрочитанное сообщение Самид » 10 сен 2011, 01:36

Здравствуйте, увольняюсь из ВВ МВД по ОШМ выслуга 10 лет 3 месяца жильем не обеспечен написал рапорт с исключением из списка части с оставлением в списке очередников на жилье и на ВВК, заключения ВВК не годен могу ли я переписать рапорт чтобы с оставлением в списке личного состава так как в ОВД не пускают по состоянию здоровья...заранее спасибо за ответы

Max-han
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 18:08

#787

Непрочитанное сообщение Max-han » 11 сен 2011, 17:38

Самид,
попробуйте, если нет еще приказа на ваше увольнение. Только по почте с уведомлением и описью содержимого.

Аватара пользователя
Alex64
Активный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 22:04
Откуда: Балашиха

Re:

#788

Непрочитанное сообщение Alex64 » 11 сен 2011, 22:33

Я видел несколько положительных решений по восстановлению в списках части, которые в свою очередь отстояли кассацию. Единство судебной практики тоже никто не отменял.
К примеру: Рязанский гарнизонный суд и Московский окружной суд на эти решения вообще ни какого внимания не обращает. В мотивированной части суд отражает только то, что ему нужно, а на остальное как говориться .... На положительные решения ВК ВС РФ суд отвечает так: "Определение Военной коллегии ВС РФ №210-В-11-6 принято по другому гражданскому делу, а поэтому преюдициального значения по настоящему спору оно не имеет" :( Что вы хотите, если Путин сам подтвердил, что наше Государство не правовое!
Жизнь похожа на собачью упряжку. Если вы не вожак - картина никогда не меняется.

Max-han
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 18:08

Re: Re:

#789

Непрочитанное сообщение Max-han » 12 сен 2011, 12:48

К примеру: Рязанский гарнизонный суд и Московский окружной суд на эти решения вообще ни какого внимания не обращает. В мотивированной части суд отражает только то, что ему нужно, а на остальное как говориться .... На положительные решения ВК ВС РФ суд отвечает так: "Определение Военной коллегии ВС РФ №210-В-11-6 принято по другому гражданскому делу, а поэтому преюдициального значения по настоящему спору оно не имеет" :( Что вы хотите, если Путин сам подтвердил, что наше Государство не правовое!
С формально-правовой точки зрения в данном случае суды абсолютно правы. Наша правовая система не прецедентная, а военная коллегия ВС не наделена полномочиями устанавливать единство судебной практики. Настараживает другое - суды не принимают во внимание Постановление Пленума ВС РФ.

Кстати, а текст упомянутого Вами определения не могли бы выложить? Поиск по правовым базам и инету результатов не дал.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#790

Непрочитанное сообщение alex56 » 12 сен 2011, 17:55

Кстати, а текст упомянутого Вами определения не могли бы выложить? Поиск по правовым базам и инету результатов не дал.
смотрите здесь Увольнение со служебным жильём

Max-han
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 18:08

#791

Непрочитанное сообщение Max-han » 12 сен 2011, 18:12

alex56, спасибо. Жаль, что не совсем то, что я ожидал увидеть.

Папазол
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 20:59

#792

Непрочитанное сообщение Папазол » 14 сен 2011, 21:14

Добрый вечер. Подскажите можно обжаловать в суде исключение из списков л/с части по данному вопросу? Суть дела, при проведении ОШМ, в связи с сокрашением моей занимаемой дожности, зачислен в расоряжение командира воинской части ......., именно приказ Командующего, что я зачислен в рапоряжение командира в/ч ....... В данной воинской части 6 (шесть) филиалов и в один из них меня поставили на все виды довольствия прикзом командира даной воинской части. Приказа командира в/ч ...... о моём откомандировании в филиал воинской части нет, есть только приказ о постановке на все виды довольствия в филиале. Сейчас меня исключают из списков л/с части, приказом начальника филиала. На каком основании, если я там стою только на всех видах довольствия? Начальник филиала говорит, что у него есть доверенность от командира в/ч на право подписи различных документов и это один из них.
На какие нормативные документы можно сослаться, если меня незаконо исключают из списков л/с части? Может есть ссылка на решение суда по даннному вопросу? Заранее спасибо.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#793

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 сен 2011, 21:20

На какие нормативные документы можно сослаться, если меня незаконо исключают из списков л/с части?
Так дело только в этом, что исключают приказом нач.филиала, а не КЧ или еще есть другие нарушения?

Папазол
Активный новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 20:59

#794

Непрочитанное сообщение Папазол » 14 сен 2011, 21:39

Пока только это нарушение, но пока не удовлетв-н по всем видам довольствия. Меня сейчас интересует правомерность данного приказа.

MICAEL
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 07:02

По исключению из списков части

#795

Непрочитанное сообщение MICAEL » 18 сен 2011, 14:48

Добрый день. Прошу прокомментировать следующее. В последний день отпуска 9 сент. (пятн.) исключён из
списков части. Пришёл в часть 12 сент. (пнд.) Мне сообщили что я исключён из списков части, показали выписку из
приказа. (Я надеялся что дней 10 у меня есть: расчитаться за ВПД, сдать оружие(кортик), получить вещевое
имущество, написать итоговый рапорт по компенсации за посещение ребёнком детского сада) Тут же дали мне
обходной лист от 12 сент. В нём написано: капитану... расчитаться по пунктам 1-12 под роспись ответственных лиц, в том числе по сдаче оружия; также предписывалось получить ордер на получение вещевого имущества.
Так вот я и думаю: есть ли шанс востановиться и сделать всё по человечески или нет?

Аватара пользователя
Дмитрий Князев
Заслуженный участник
Сообщения: 2024
Зарегистрирован: 09 авг 2010, 20:35
Откуда: Санкт-Петербург

#796

Непрочитанное сообщение Дмитрий Князев » 18 сен 2011, 15:10

Так вот я и думаю: есть ли шанс востановиться и сделать всё по человечески или нет?
Если ничто иное не препятствовало Вашему увольнению и исключению из списков части, то восстановиться вряд ли получится. Максимум чего можете добиться- перенести дату исключения из списков части на момент фактического обеспечения всеми видами довольствия. При этом нужно будет подавать в суд, не пропустив 3-х месячный срок обжалования приказа, и самому не затягивать получение всех видов довольствия

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#797

Непрочитанное сообщение alex56 » 18 сен 2011, 16:10

Тут же дали мне обходной лист от 12 сент. В нём написано: капитану... расчитаться по пунктам 1-12 под роспись ответственных лиц, в том числе по сдаче оружия; также предписывалось получить ордер на получение вещевого имущества.
Небольшая ошибка в приказе - Вы уже не капитан, а гражданин, уволенный с военной службы и приказам командира уже не подчинаетесь. Поэтому подайте заявление (а не рапорт) командиру, в котором изложите свои претензии. И добавьте, что в случает затягивания выдачи необходимых документов Вы подадите на командира в прокуратуру и в суд.

Аватара пользователя
Nafanuil
Заслуженный участник
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 21:23
Откуда: Северный флот

#798

Непрочитанное сообщение Nafanuil » 18 сен 2011, 18:55

MICAEL писал(а):Тут же дали мне обходной лист от 12 сент. В нём написано: капитану... расчитаться по пунктам 1-12 под роспись ответственных лиц, в том числе по сдаче оружия; также предписывалось получить ордер на получение вещевого имущества.
Нет в НПА для МО РФ обходного листа сами пусть подписывают. Насчет всего остального увы перспектива неутешительная, сослуживец с 08 августа два суда проиграл, по компесационным выплатам гуманный суд считает их незначительными поэтому гуляй Вася. Во всяком случае в судах СФ защищят только интересы ком в/ч. Если у Вас нетак то буду очень рад за Вас, что хоть где то есть суды действующие по НПА а не понятиям. :drink:

double_tormoz
Заслуженный участник
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24

#799

Непрочитанное сообщение double_tormoz » 18 сен 2011, 19:17

Согласен что в НПА нет обходного листа, но на практике это понятие применяется.
Мне (правда не увольнение с в/сл а перезачисление заштатника в другую в/часть) фин.орган отказался выдать денежный аттестат по причине что я не принёс обходной лист. Мой иск в суд (Московский ГВС) был частично удовлетворен оригинальным образом. Деньги платить, а от анализа незаконных действий ответчиков суд уклонился и пропустил этот момент.

ДЕНИС777 555
Постоянный участник
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 05:07

#800

Непрочитанное сообщение ДЕНИС777 555 » 22 сен 2011, 14:04

Здравствуйте.Такая ситуация.Военчел получил ГЖС, реализовал его.НОК отправляет его в отпуск с последующим исключением из списков части с 15.07.11.Но в процессе отпуска у него находят мениск, он обращается в госпиталь и находиться там на амбулаторном лечении до 5.08.11(жидкость из колена откачивали). После этого отправляет рапорт с подтверждающими документами на имя КЧ с просьбой восстановить на службе и исключить соответственно с 5.08.11. Но НОК говорит что ему все равно и датой исключения останется 15.07.Вопрос:1.В суд? 2.Если в суд то что просить: восстановить потом уволить с 5.08. или просто перенести дату исключения?

Аватара пользователя
Alex64
Активный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 22:04
Откуда: Балашиха

Re:

#801

Непрочитанное сообщение Alex64 » 22 сен 2011, 19:42

1.В суд?
Однозначно :twisted:
2.Если в суд то что просить: восстановить потом уволить с 5.08. или просто перенести дату исключения?
Это Вам нужно определится, что Вы хотите. Если сам факт, то просить перенести дату исключения на 5.08. Так проще суду объяснять и суд "в позу" вставать не будет.
Жизнь похожа на собачью упряжку. Если вы не вожак - картина никогда не меняется.

ДЕНИС777 555
Постоянный участник
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 03 июн 2010, 05:07

#802

Непрочитанное сообщение ДЕНИС777 555 » 23 сен 2011, 15:08

Это Вам нужно определится, что Вы хотите. Если сам факт, то просить перенести дату исключения на 5.08. Так проще суду объяснять и суд "в позу" вставать не будет.
Человек хочет уволиться в августе, но при этом получить что ему причитается в связи с тем что наступит 15 лет выслуги(там 5 окладов вроде добавиться).

Аватара пользователя
Alex64
Активный участник
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 22:04
Откуда: Балашиха

#803

Непрочитанное сообщение Alex64 » 28 сен 2011, 22:41

Человек хочет уволиться в августе, но при этом получить что ему причитается в связи с тем что наступит 15 лет выслуги(там 5 окладов вроде добавиться).
У Вас остаётся мало времени, чтобы обратиться в суд. Если считать от даты 15.07, когда стало известно, то крайний срок 15.10, (срок исковой давности три месяца).
Жизнь похожа на собачью упряжку. Если вы не вожак - картина никогда не меняется.

Самид
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 26 май 2011, 16:41

#804

Непрочитанное сообщение Самид » 09 окт 2011, 18:26

Уволился из ВВ МВД по ОШМ с оставлением в списке очередников на получения жилья месяц назад выслуга 11 лет кто одновременно со мной уволился из других частей получили квартиры в Подмосковье, я прохожу ВВК на полицию КБ грозится что как я устроюсь в полицию меня исключать из списка очередников правомерно ли это? ПП РФ № 512 от 2011 года говорится:
14. Военнослужащие (граждане, уволенные с военной службы) состоят на учете:
а) до предоставления им жилых помещений или до выявления предусмотренных пунктами 1, 2 и 4 - 6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации оснований для снятия их с учета;
б) до заключения гражданами, уволенными с военной службы и имеющими общую продолжительность военной службы менее 20 лет, нового контракта о прохождении военной службы.
Является ли служба в полиции военной?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#805

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 окт 2011, 20:57

Является ли служба в полиции военной?
Согласно ст. 2 ФЗ о воинской обязанности и военной службе - не является. Но проблема в том, что КБ исключит, а отстаивать свои права Вам придется в суде. А сможете Вы там убедить судью в Вашей правоте - вопрос. Некоторые не правильно заявляют исковые требования, не правильно подают доказательства, а потом удивляются, почему им отказали.

Kvinarius
Активный участник
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 10:04

#806

Непрочитанное сообщение Kvinarius » 14 окт 2011, 10:44

Подскажите пожалуйста, часть 1 декабря расформировывают, возможно ли уйти в отпуск (отпуск 40 суток) 30 ноября с последующим исключением из списков части, сам заштатник уволенный, но не исключенный из списков части (приказ на увольнение лежит уже несколько лет, жду подписания дсн), смущает то что число исключения из списков части будет позже числа расформирования части, возможно ли такое?

Аватара пользователя
Gansulja
Постоянный участник
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 06 май 2010, 12:08
Откуда: г. Москва

#807

Непрочитанное сообщение Gansulja » 14 окт 2011, 11:06

возможно ли уйти в отпуск (отпуск 40 суток) 30 ноября с последующим исключением из списков части
Почему нет?
смущает то что число исключения из списков части будет позже числа расформирования части, возможно ли такое?
Напрасно Вас это смущает. К тому же это дата не расформирования части, а приказа о расформировании. У меня знакомый командир части уже больше года расформированной частью рулит.
Ad impossibilia lex non cogit - Закон не требует невозможного

кекс
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:40

#808

Непрочитанное сообщение кекс » 19 окт 2011, 20:42

Добрый день, подскажите пожалуйста. Ухожу в отпуск с последующим увольнением, когда меня должны исключить из списков в последний день отпуска или после отпуска :?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#809

Непрочитанное сообщение venta » 20 окт 2011, 15:11

встречаются в практике оба варианта... Из обсуждений на форуме, большинство склоняется к мысли, что исключение должно быть на следующий после крайнего отпускного день
Всё изложенное сугубо ИМХО.

кекс
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 20:40

Re:

#810

Непрочитанное сообщение кекс » 20 окт 2011, 23:05

встречаются в практике оба варианта... Из обсуждений на форуме, большинство склоняется к мысли, что исключение должно быть на следующий после крайнего отпускного день
А в руководящих документах где нибудь есть


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 51 гость