Сдача материальных средств

roman.kv
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 19:41

Re: Сдача материальных средств

#151

Непрочитанное сообщение roman.kv » 13 май 2012, 13:47

Всем доброго времени суток! Столкнулся с проблеммой. Сократили по ОШМ, три года находился "за штатом", имущество передавать было некому, начальство ни как не могло назначить нового ответственного, никто не хотел. Получил жилье, уволили, расчитали. Часть за это время расформировали создали новую. В 2003 году по накладным в АХО получил ПЭВМ, выдал. Все старшие начальники кому выдавали имущество уволились, кому сдавали имущество не известно? Всю учетную документацию новый командир части уничтожил. В АХО все накладные уничтожены. Не могу подписать обходной, новый командир не подписывает. Повторюсь, что я уже уволен и расчитан. Не могу забрать личное дело. Как быть?
Я знаю решение, только оно сцуко к проблеме не подходит.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#152

Непрочитанное сообщение venta » 13 май 2012, 13:51

Если уволены и рассчитаны, что Вы вообще делаете в в/ч...
Личное дело Вам и не обязаны выдавать на руки, даже если бы Вы подписали кучу "обходных".
Сам "обходной" с юоидической точки зрения вообще не документ, т.к. не установлен ни одним НПА.

Вам личное дело зачем???
Всё изложенное сугубо ИМХО.

roman.kv
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 19:41

#153

Непрочитанное сообщение roman.kv » 13 май 2012, 14:16

Планирую продолжить службу, до пенсии два года осталось. В крайнем случае гос. служба, есть варианты. Нужно на учет в военкомате встать, запись об увольнении в удостоверение вписать в части и в военкомат сдавать взамен билета офицера запаса? Такая кажется схема? Подскажите, можно с порога их посылать и требовать запись в удостоверение и чао?
Я знаю решение, только оно сцуко к проблеме не подходит.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#154

Непрочитанное сообщение venta » 13 май 2012, 14:23

можно ...требовать запись в удостоверение и чао !!!
А Вы действительно исключены из списков и полностью рассчитаны???
Странно, что Вы не сделали такую запись сразу в процессе исключения из списков части.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

roman.kv
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 19:41

#155

Непрочитанное сообщение roman.kv » 13 май 2012, 14:40

Позвонили, сказали, что уволен. Приехал, зашел в АХО, там у нас всё и личные дела и все бухгалтера, служил в большом штабе. Выдали три экземпляра выписки об увольнении. Всучили обходной, и сказали подписывай скорее, пока и нас не сократили, и отправим твое личное дело куда нужно, и сделаем запись в удостоверении. А мой новый командир не подписывает. Сам понимаю что ситуация дурацкая, юридически я уже гражданский человек, но не хотелось бы наломать дров. Идти сразу в АХО и требовать сделать запись в удостоверении и пересылать личное дело в ВК?
Я знаю решение, только оно сцуко к проблеме не подходит.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#156

Непрочитанное сообщение venta » 13 май 2012, 15:01

Как-то интересно происходит изложение проблемы, вроде все гладко, а приглядишься - _опа...
Сначала
Получил жилье, уволили, расчитали.
затем
Позвонили, сказали, что уволен. Приехал, ...Всучили обходной, и сказали подписывай скорее, пока и нас не сократили, и отправим твое личное дело куда нужно, и сделаем запись в удостоверении. А мой новый командир не подписывает.

В этом случает командир прав. Это не одно и тоже.

Получается, что Вы не рассчитаны, т.к. имеете задолженности по матсредствам, и по этой причине не исключены из списков части...

Если имущество висит за Вами, но фактически его нет и сдавать нечего, то подавайте рапорт на КЧ о проведении разбирательства по сути вопроса.
Если не сможете подтвердить факт передачи ПЭВМ другому лицу, то взыщут стоимость с Вас.
Всё изложенное сугубо ИМХО.

roman.kv
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 19:41

#157

Непрочитанное сообщение roman.kv » 13 май 2012, 15:42

В том то и абсурд. Находился в распоряжении, ждал квартиру. Подписал ДСН, поехал в часть заполнил все необходимые документы. Дней через 20 пришла выписка, деньги перечислили на банковскую карту. Держу в руках выписку МО РФ, зачислить в ЗАПАС, отгулять отпуск и выплатить то да сё... А.Сердюков.
Я знаю решение, только оно сцуко к проблеме не подходит.

Amatoryanets
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 21:23

#158

Непрочитанное сообщение Amatoryanets » 04 ноя 2012, 13:53

Как понять материально-ответственное лицо я или нет? У нас мат-ответственное лицо только командир подразделения, старшина и нач. склада так? По службе МТО за мной ничего не числится, все висит на командире. Однако за мной приказом КЧ закрепелена определенная техника. Когда я принимал должность, то написал просто рапорт о приеме, безо всяких актов. Теперь увольняюсь и на меня хотят повесить весь некомплект с 85 года. Иначе рапорт о сдаче должности не подпишут. Как быть?

Аватара пользователя
MSergey
Постоянный участник
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 19:52
Откуда: Петербург

#159

Непрочитанное сообщение MSergey » 05 ноя 2012, 11:00

Как понять материально-ответственное лицо я или нет? У нас мат-ответственное лицо только командир подразделения, старшина и нач. склада так? По службе МТО за мной ничего не числится, все висит на командире. Однако за мной приказом КЧ закрепелена определенная техника. Когда я принимал должность, то написал просто рапорт о приеме, безо всяких актов. Теперь увольняюсь и на меня хотят повесить весь некомплект с 85 года. Иначе рапорт о сдаче должности не подпишут. Как быть?
Она за Вами именно закреплена, то есть Вы должны её обслуживать, эксплуатировать и проводить регламентные работы.
А материальную ответственность несет командир подразделения, за которым и числится техника по службе МТО.
Per cognitio - ad prosperitatem.
Не пытайся спорить с дебилом,
опустишься до его уровня,
а там он задавит тебя своим опытом...

Amatoryanets
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 21:23

Re:

#160

Непрочитанное сообщение Amatoryanets » 05 ноя 2012, 11:15

Как понять материально-ответственное лицо я или нет? У нас мат-ответственное лицо только командир подразделения, старшина и нач. склада так? По службе МТО за мной ничего не числится, все висит на командире. Однако за мной приказом КЧ закрепелена определенная техника. Когда я принимал должность, то написал просто рапорт о приеме, безо всяких актов. Теперь увольняюсь и на меня хотят повесить весь некомплект с 85 года. Иначе рапорт о сдаче должности не подпишут. Как быть?
Она за Вами именно закреплена, то есть Вы должны её обслуживать, эксплуатировать и проводить регламентные работы.
А материальную ответственность несет командир подразделения, за которым и числится техника по службе МТО.
Спасибо, а как это объяснить с точки зрения законов?

Аватара пользователя
MSergey
Постоянный участник
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 19:52
Откуда: Петербург

#161

Непрочитанное сообщение MSergey » 05 ноя 2012, 12:17

Спасибо, а как это объяснить с точки зрения законов?
Ну, по закону материальную ответственность за имущество несет лицо, принявшее его по акту приема-передачи при сдаче-приеме должности. А лицо, закрепленное для обслуживания, не должно следить тем , чтобы имущество не скоммуниздили :D
Per cognitio - ad prosperitatem.
Не пытайся спорить с дебилом,
опустишься до его уровня,
а там он задавит тебя своим опытом...

Анна Николаевна
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 13:09

#162

Непрочитанное сообщение Анна Николаевна » 05 мар 2013, 19:24

Здравствуйте уважаемые форумчане. С недавнего времени у меня возникла очень серьезная проблема относительно сдачи закрепленного за мной имущества. Прошу помощи и совета в сложившейся ситуации. Суть дела такова: наша часть была передислоцирована в другой город, со сменой условного наименования, на место еще одной в/ч, которая в свою очередь подлежала расформированию. Получилось так, что практически все имущество расформируемой части пришлось принимать в полной неразберихе, "сроки поджимали" как всегда в таких случаях. Для приема имущества назначались те кто уже успел приехать в новый ППД. Собственно мне пришлось принять практически всю оргтехнику штаба части, имущество службы КЭС, находящееся в этом штабе и в довесок все имущество службы войск на объектах несения службы. Надо отметить что часть не маленькая по своему численному составу и все вышеуказанное имущество тянет не на один миллион р. А через пол года меня выводят в распоряжение и нужно все это барахло сдавать, естественно имущества частично не хватает т.к. я просто физически не в состоянии за всем этим уследить, к тому же вся оргтехника была роздана начальником штаба части по всему штабу да и вообще куда только не лень... Я лицо не материально ответственное, но факт приема имущества зафиксирован актами которые составлялись при приеме.
Понимаю, что допустил серьезную ошибку, поверив словам начальника о нормальной передаче всего этого барахла, на деле мои проблемы теперь не нужны ни кому кроме меня, посоветуйте, что делать в данной ситуации, можно ли рассчитывать на частичное возмещение ущерба, деньги не малые.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#163

Непрочитанное сообщение globus » 05 мар 2013, 19:56

Здравствуйте уважаемые форумчане. С недавнего времени у меня возникла очень серьезная проблема относительно сдачи закрепленного за мной имущества.
"Закон о материальной ответственности военнослужащих" внимательно читали? Если нет - прошу ознакомиться с ним.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Анна Николаевна
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 13:09

#164

Непрочитанное сообщение Анна Николаевна » 06 мар 2013, 20:13

Значит компенсация в полном объеме...((( Ужас...

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#165

Непрочитанное сообщение alex56 » 06 мар 2013, 20:37

что делать в данной ситуации
разбираться. Раз имущество
вся оргтехника была роздана начальником штаба части по всему штабу да и вообще куда только не лень...
было роздано, то либо отметки какие то есть, либо назначать инвентаризацию. Надеюсь нач.штаба не будет отказываться от фактов раздачи имущества. Страшного ни чего нет, искать нужно.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Понимаю, что допустил серьезную ошибку
Вы ошибку допустили, позволяя раздавать имущество без росписей. Элементную тетрадь завели и пусть бы расписывались там все, а потом имущество через тыл документально офомили бы на эти подразделения и службы.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#166

Непрочитанное сообщение globus » 06 мар 2013, 20:44

Значит компенсация в полном объеме...((( Ужас...
не думаю, что так все плохо. Срочно надо искать следы всего имущества, помечать где оно находится...и заряжайте рапорт на проведение расследование...типа проверили имущество, его нет..где, прошу принять меры....Только не по всему имуществу а по малой части. А там видно будет что и как. Имхо.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Анна Николаевна
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 13:09

#167

Непрочитанное сообщение Анна Николаевна » 06 мар 2013, 23:10

Спасибо. Я вот думаю, что вообще было незаконно обязывать меня принимать все эти мат средства, как лицо не материально ответственное. Я же не начальник склада, службы итд. В данном случае даже в случае утраты, своей вины не усматриваю, должен же присутствовать здравый смысл!

Добавлено спустя 6 минут:
Вы правы. Напишу рапорт на имя к/ч пусть проводит административное расследование и материалы в суд, а там буду доказывать неправомерность действий своих начальников...

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#168

Непрочитанное сообщение globus » 06 мар 2013, 23:14

Я вот думаю, что вообще было незаконно обязывать меня принимать все эти мат средства, как лицо не материально ответственное. Я же не начальник склада, службы итд
совершенно верно.
В данном случае даже в случае утраты, своей вины не усматриваю,
глубоко в Ваш вопрос не вникаю, но думаю, что больше 2х окладов Вы не должны заплатить за утерянное имущество - да и то по суду. Имхо.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
а там буду доказывать неправомерность действий своих начальников...
именно, выбрали верное направление.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
и материалы в суд,
пока с этим не торопитесь. Разворошите гнездо в части - снова заходите сюда, обсудим.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#169

Непрочитанное сообщение alex56 » 07 мар 2013, 12:18

Я вот думаю, что вообще было незаконно обязывать меня принимать все эти мат средства, как лицо не материально ответственное.
Вы суть не совсем правильно понимаете. У Вас в кабинете стоит мебель, комп? Вы за это в службе тыла расписывались? Так, что это
всю оргтехнику штаба части, имущество службы КЭС, находящееся в этом штабе и в довесок все имущество службы войск на объектах несения службы.
тоже самое, только в большем масштабе.
После наведения порядока это имущество подлежало передаче на ответственное хранение (опись в кабинете) лицам, в кабинетах которых оно находится. Просто нужно подойти к нач.штаба и попросить его дать указание провести инвентаризацию в штабе, а имущество службу войск на объектах передать ответственным лицам.
Я думаю, что командир и нач.штаба против не будут, вот только заниматься этим придется Вам. Просите в помощь пару солдат и вперед.

Анна Николаевна
Участник
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 13:09

#170

Непрочитанное сообщение Анна Николаевна » 11 мар 2013, 07:16

Спасибо, обязательно отпишусь.

Аватара пользователя
serge71
Постоянный участник
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 22:02

#171

Непрочитанное сообщение serge71 » 20 сен 2013, 11:16

14 месяцев после приказа МО о выводе в распоряжение служили на старом месте часть Д(несли и б\д), а в распоряжении были в др. части В.После обращения к ком. поставить на прежние долж. командование резко распоряженцам предложили долж. ,только в части В(т.к. только там есть по званию), обязало распоряженцев прибыть служить(или дослуживать до увольнения) в часть В. В в\ч Д убрать все тетради по б\д, где расписывались распоряженцы. Вывод для всех- никуда не писать, а Вопрос такой- дела и должность в течении месяца после приказа год назад(как требует ППВС) никто не сдавал, в приказе МО звучит полагать сдавшим и т.д., сейчас люди убывают и технику оставляют так.Мне здесь сказали ,что она "висит" уже на командире в\ч Д, однако следуют "угрозы" ,что если потом обнаружат недостачу, то в течении 3-х лет недостачу повесят на того ,чья роспись последняя, как быть? Требовать, чтоб принимали, а потом в другую часть В или выполнять приказ командира В ехать к нему служить? А то уедешь служить, растащут ещё больше.Ответ нужен край.
Как трудно верным быть народу-
Который всё готов предать,
Свет Революции,Свободу
И даже собственную мать!

Питерский
Активный участник
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 15:20
Откуда: Петербург

Re:

#172

Непрочитанное сообщение Питерский » 20 сен 2013, 12:13

14 месяцев после приказа МО о выводе в распоряжение служили на старом месте часть Д(несли и б\д), а в распоряжении были в др. части В.После обращения к ком. поставить на прежние долж. командование резко распоряженцам предложили долж. ,только в части В(т.к. только там есть по званию), обязало распоряженцев прибыть служить(или дослуживать до увольнения) в часть В. В в\ч Д убрать все тетради по б\д, где расписывались распоряженцы. Вывод для всех- никуда не писать, а Вопрос такой- дела и должность в течении месяца после приказа год назад(как требует ППВС) никто не сдавал, в приказе МО звучит полагать сдавшим и т.д., сейчас люди убывают и технику оставляют так.Мне здесь сказали ,что она "висит" уже на командире в\ч Д, однако следуют "угрозы" ,что если потом обнаружат недостачу, то в течении 3-х лет недостачу повесят на того ,чья роспись последняя, как быть? Требовать, чтоб принимали, а потом в другую часть В или выполнять приказ командира В ехать к нему служить? А то уедешь служить, растащут ещё больше.Ответ нужен край.
Не верьте словам - от них всегда можно отказаться.
Верьте документам с подписями и печатями, снимите с них копии.
Сдавайте мат. средства, дела и должность согласно руководящих документов.
Учтите, что чьи-то чужие косяки могут отразиться на финансах Вашей семьи.

Аватара пользователя
serge71
Постоянный участник
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 22:02

#173

Непрочитанное сообщение serge71 » 20 сен 2013, 13:22

Подскажите с какими документами ознакомиться?

Добавлено спустя 52 минуты 55 секунд:
ППВС 7. Военнослужащий в случае перевода к новому месту военной службы направляется туда после сдачи дел и освобождения от воинской должности, но не позднее чем через месяц со дня получения воинской частью приказа или письменного извещения о его переводе, кроме случаев, когда военнослужащий находится в отпуске, в командировке или на лечении. А прошло 14 мес.. Что же происходит позднее месяца? Командир отвечает или я? Все имеющ-ся документы просмотрел, но не нашёл вывода . что после месяца.
Как трудно верным быть народу-
Который всё готов предать,
Свет Революции,Свободу
И даже собственную мать!

Аватара пользователя
Игорь535
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 10:28

#174

Непрочитанное сообщение Игорь535 » 26 окт 2013, 13:38

Здравствуйте форумчане!
Ко мне за помощью обратился товарищ. Должность - старшина роты, контрактник.
При прохождении ВВК (по направлению командира) Д - не годен.
"Освобожден от исполнения обязанностей военной службы на срок до дня исключения из списков части"
За ним числятся мат.средства. За время прохождения ВВК (4 недели) он опасается, что многое пропало.
Никому ничего не передавалось. Привлечь к сдаче дел и обязанностей по закону вроде бы не
имеют право. Как быть?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Сдача материальных средств

#175

Непрочитанное сообщение venta » 26 окт 2013, 13:46

Никому ничего не передавалось.
почему?
Привлечь к сдаче дел и обязанностей по закону вроде бы не имеют право.
он матответственое лицо, проведут комиссионную ревизию и начсчитают ему на возмещение
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
serge71
Постоянный участник
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 22:02

#176

Непрочитанное сообщение serge71 » 26 окт 2013, 15:14

Раньше,уходя в отпуск и пр. у нас писали рапорта передавали временное исполнение обязанностей кому-нибудь(конечно без всякого приёма матсредств в общем понимании). Потом и эту практику похерили. Из последнего, перевод в\сл в распоряжение др. команча в другом городе.Должны в течение месяца инициировать сдачу дел и должн., после перевод, прошло больше года всем по х, в\сл уже в другой части, ничего не сдавали.Вот их точно(или скорей всего не привлекут).Об этом писалось здесь.
Как трудно верным быть народу-
Который всё готов предать,
Свет Революции,Свободу
И даже собственную мать!

nikitalx
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 10:01

#177

Непрочитанное сообщение nikitalx » 28 мар 2014, 17:09

Добрый день. Подскажите ,пож., по следующему вопросу. Увольняюсь по пределу. Являюсь начальником структурного подразделения . Не материально ответственное лицо, но подписывал договор с КЧ о полной материальной ответственности. Комиссия по приему и сдаче дел и должности выявила недостачу у моих подчиненных(материально отвественных лиц) на 100т.р. КЧ пугает разбирательством и взысканием этой суммы с дембельских выплат или добровольно мне погасить сумму ущерба. По идее, если брать Федеральный закон от 12 июля 1999 г. N 161-ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих", то я должен нести только ограниченную материальную ответственность. Но я подписал ДПМО. Как мне поступить? Что посоветуете.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Сдача материальных средств

#178

Непрочитанное сообщение venta » 28 мар 2014, 17:39

Комиссия по приему и сдаче дел и должности выявила недостачу у моих подчиненных(материально отвественных лиц) на 100т.р.
персонально Вы как должностное лицо каким образом несли ответственность за это утраченное (недостающее и т.д.) имущество?
это имущество подразделения или что? принимали ли Вы когда либо это имущество. передавали ли его подчиненным? имеется ли Ваша прямая обязанность контролировать и проверять это недостающее имущество, и каким образом?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

nikitalx
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 июн 2012, 10:01

Re: Сдача материальных средств

#179

Непрочитанное сообщение nikitalx » 28 мар 2014, 17:53

Комиссия по приему и сдаче дел и должности выявила недостачу у моих подчиненных(материально отвественных лиц) на 100т.р.
персонально Вы как должностное лицо каким образом несли ответственность за это утраченное (недостающее и т.д.) имущество?
это имущество подразделения или что? принимали ли Вы когда либо это имущество. передавали ли его подчиненным? имеется ли Ваша прямая обязанность контролировать и проверять это недостающее имущество, и каким образом?
Имущество не принимал, и соответственно не передавал. В подразделении (по структуре отдельный батальён -был когда-то частью) несколько отделений со своими мат. отв. лицами. И
соответственно я обязан контролировать и проверять это недостающее имущество как командир подразделения

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: Сдача материальных средств

#180

Непрочитанное сообщение venta » 28 мар 2014, 19:25

ИМХО. повесить это на Вас командованию будет проблематично.
сами на такой развод не велитесь, у Вас есть вина, но это вина за дисциплинарный проступок по не проведению возложенного на Вас надлежащего контроля, не более того.
По поводу удержания с выплат, можно будет все отбить (ИМХО опять же) :drink:
Всё изложенное сугубо ИМХО.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: VESKAIMA и 53 гостя