Увольнение по ОШМ

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увольнение по ОШМ

#15721

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 07 окт 2019, 15:40

Я бы выбрал п.3
Писать под принуждением “добровольные” рапорта не в моих принципах.
Увольнение можно хоть обжаловать, а с рапортами и свежими контрактами это бессмысленно.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17908
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#15722

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 07 окт 2019, 20:11

QR_BBPOST если его уволят по окончанию контракта
а
QR_BBPOST у него 19 календарей
то и права на жильё лишитесь если суд вашу сторону не займёт.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение по ОШМ

#15723

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 07 окт 2019, 20:27

т.е бодаться нет смысла? если его уволят по окончанию контракта, через суд восстановиться нельзя? Может проще будет написать рапорт на увольнение и ждать квартиру на гражданке (очень хочется ее все - таки получить)? какие там подводные камни, расскажите пожалуйста? Может выплаты какие офицерские? у него 19 календарей получается. И про служное жилье не очень поняла, его сдать придется после увольнения?
Если бы чуть-чуть изучили форум, а именно ветку связанную с увольнением и исключением из списков, а также раздел судебной практики, то увидели бы, что увольняемых по трем льготным основаниям исключают из списков вне зависимости от их желания, так как суды считают, что служебное жилье учитывается при определении нуждаемости и если военный обеспечен норме служебным жильем, увольняют. Если не обеспечен, либо не имеет жилья - не увольняют.
По какому основанию муж собрался восстанавливаться, простите, если последний контракт истек, нового он не подписал? В силу закона должны были уже давно уволить по окончанию контракта.

Честно скажу, что у меня нет ни времени, ни желания разжевывать азы и отвечать на албанские вопросы жене офицера, в то время как сам "герой" не удосужился поинтересоваться элементарными вещами, добросовестно получая ДД при этом. Про подводные камни я написал Вам в предыдущем посте и в этом: что может быть если подписать-не подписать контракт, что со служебным жильем обеспеченных по учетной норме увольняют и скорее всего никакой суд не поможет.

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
В принципе, если действительно 19 календарей, командование может знатно закозлить, уволить по окончанию контракта и пребывавший 10 лет в благодушии пассив поймет, как это, когда квартира в Москве ушла прямо из под носа.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15724

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 08 окт 2019, 09:44

QR_BBPOST у него 19 календарей получается.
Ему что пенсия не нужна? Пускай контракт на год заключает - там видно будет.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увольнение по ОШМ

#15725

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 08 окт 2019, 09:51

"Ишак, постоявший в тени, на солнце работать не станет" ©
10 лет, Карл!

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15726

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 08 окт 2019, 11:21

10 лет в распоряге - это конечно уровень не меньше 80-го. :D
Но тем не менее, если предлагают заключить контракт - почему не воспользоваться? Назначить его на должность все равно ведь не могут (хотя у нас могут все). Я имею ввиду законно назначить могут только в течение полугода при ОШМ, а он уже 10 лет в распоряге.
В противном случае потеряет пенсию и далее квартиру в Кепкотауне, если уволят по окончанию контракта.
Странно, почему до этого не увольняли? Видать нормально башлял, а сейчас командование поменялось.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увольнение по ОШМ

#15727

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 08 окт 2019, 11:37

если предлагают заключить контракт - почему не воспользоваться?
Однозначно это единственный вариант, чтобы не остаться без всего.
Тем более, если предлагают, значит уведомления о том, что не будут заключать новый контракт, не было.
Не воспользовавшись этим, чуток не дотянув до 20-ки, это и есть
уровень не меньше 80-го. :D
Странно, почему до этого не увольняли?
Это вопрос к кадрам. Политика.
Видать нормально башлял, а сейчас командование поменялось.
Да ладно нагонять то?! Посмотрите сколько народу сидит в распоре годами?! И все башляют что ли? Не придумывайте :jokingly:
И ещё непонятка что всё же с приказом:
3. уволят сами по приказу ( который уже готов)
Скорее всего напугали неподписанным проектом?

Из Москвы
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 08:37

Увольнение по ОШМ

#15728

Непрочитанное сообщение Из Москвы » 08 окт 2019, 14:56

10 лет в распоряге - это конечно уровень не меньше 80-го. :D
Но тем не менее, если предлагают заключить контракт - почему не воспользоваться? Назначить его на должность все равно ведь не могут (хотя у нас могут все). Я имею ввиду законно назначить могут только в течение полугода при ОШМ, а он уже 10 лет в распоряге.
В противном случае потеряет пенсию и далее квартиру в Кепкотауне, если уволят по окончанию контракта.
Странно, почему до этого не увольняли? Видать нормально башлял, а сейчас командование поменялось.
башлять с голого оклада? ну незнаю... В Москве таких 5000 человек было, насколько мне известно, и сейчас муж не последний увольняемый.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Спасибо, уважаемые форумчане! Весы пока в пользу ОШМ. Главная задача получить квартиру, а потом все остальное

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение по ОШМ

#15729

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 08 окт 2019, 15:31

башлять с голого оклада? ну незнаю... В Москве таких 5000 человек было, насколько мне известно, и сейчас муж не последний увольняемый.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Спасибо, уважаемые форумчане! Весы пока в пользу ОШМ. Главная задача получить квартиру, а потом все остальное
Так и представил кабинет у командира части, а на его рабочем столе большие весы. На одной чаше написано "ОШМ", а на другой...
Это хорошо, что в части у мужа лояльное командование и кадры.
Его могли легко бы выкинуть охреневшего распоряженца, просто назло и никакой суд бы ему не помог. Или, например, если бы кадровик был коррумпированный, он бы мог ставить условия либо..., либо квартира и пенсия. Рычаг более чем весомый.

Лично меня больше удивляет, что офицер (блт, чел с высшим образованием) сам не может разобраться с вопросами службы и увольнения, выплатами, а за него что-то узнает жена. Это реальная деградация.

Из Москвы
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 08:37

Увольнение по ОШМ

#15730

Непрочитанное сообщение Из Москвы » 08 окт 2019, 15:54

QR_BBPOST Лично меня больше удивляет, что офицер (блт, чел с высшим образованием) сам не может разобраться с вопросами службы и увольнения, выплатами, а за него что-то узнает жена. Это реальная деградация.
у нас тут не форум правовой помощи, а доска позора и большого удивления? Уверяю, по отдельным жизненным вопросам, он тоже сможет тыкнуть в Вашу деградацию!

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение по ОШМ

#15731

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 08 окт 2019, 16:24

у нас тут не форум правовой помощи, а доска позора и большого удивления? Уверяю, по отдельным жизненным вопросам, он тоже сможет тыкнуть в Вашу деградацию!
По существу я Вам ответил. Спасбо, что поблагодарили.
Увы, на форуме все люди. Кто-то менее эмоционален, просто кидает ссылку на закон с комментарием, кто-то более эмоционален, как я, например. Конечно, никто не идеален.
Но, раз захотели получить бесплатную консультацию, смиритесь с издержками.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15732

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 окт 2019, 16:53

QR_BBPOST Лично меня больше удивляет, что офицер (блт, чел с высшим образованием) сам не может разобраться с вопросами службы и увольнения, выплатами, а за него что-то узнает жена. Это реальная деградация.
у нас тут не форум правовой помощи, а доска позора и большого удивления? Уверяю, по отдельным жизненным вопросам, он тоже сможет тыкнуть в Вашу деградацию!
Вы неправильно понимаете, что такое взаимопомощь. В рот положить или дать ложку? Определитесь, что Вам нужно
В случае увольнения служебное жилье забрать не могут, т. к. именно обеспеченность служебным жильем и будет являться основанием увольнения.
А так пусть подаёт в суд в случае увольнения.
Лутикса пусть пригласит адвокатом

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15733

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 08 окт 2019, 17:18

QR_BBPOST Его могли легко бы выкинуть охреневшего распоряженца, просто назло и никакой суд бы ему не помог.
Насколько помню, этот товарищ был зачислен в распоряжение ДО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЬЕМ. И как в суде ПКПР или команч будет объяснять почему 10 лет не увольняли, а сейчас передумали? А ущерб кто будет платить за 10 лет?
Поэтому не все так однозначно.
Вот командование, понимая свой косяк и решило все по-мирному решить.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 1943
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увольнение по ОШМ

#15734

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 08 окт 2019, 17:42

Насколько помню, этот товарищ был зачислен в распоряжение ДО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЬЕМ. И как в суде ПКПР или команч будет объяснять почему 10 лет не увольняли, а сейчас передумали? А ущерб кто будет платить за 10 лет?
Поэтому не все так однозначно.
Вот командование, понимая свой косяк и решило все по-мирному решить.
Если уволен по ОШМ и зачислен до обеспечения, тогда - да. Вполне вероятно, что так и есть, потому и дожил он до наших дней в списках части.
Жена Офицера ж нам весь расклад не дает.
Если приказ об увольнении по ОШМ есть, то в плане квартиры можно быть спокойным. И даже оспорить приказ об исключении, ссылаясь на приказ об увольнении.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15735

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 08 окт 2019, 18:02

Если я правильно понял, то приказа об увольнении НЕТ. Были ОШМ, был приказ о зачислении в распоряжение до обеспечения жильем. Вот и всё. Может [ref]Из Москвы[/ref], прояснит ???

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увольнение по ОШМ

#15736

Непрочитанное сообщение Lfivel » 08 окт 2019, 18:26

[ref]Из Москвы[/ref], вариант единственный - заключать контракт и служить до получения жилья и права на пенсию.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Увольнение по ОШМ

#15737

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 08 окт 2019, 19:26

[ref]Lfivel[/ref],
Неправильно. Нуждающимися они и так признаны. Контракт на год заключать чтобы пенсию не просахатить. Ну и ждать квартиру.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Увольнение по ОШМ

#15738

Непрочитанное сообщение Санчес » 09 окт 2019, 07:51

QR_BBPOST И как в суде ПКПР или команч будет объяснять почему 10 лет не увольняли, а сейчас передумали?
А никак они этого объяснять не будут, потому что спрашивать никто не будет))))
QR_BBPOST А ущерб кто будет платить за 10 лет?
И ущерба нет. Есть военный, который в рамках регламента служебного времени исполняет обязанности военной службы, за что получает денежное довольствие (да и то без надбавок). иного никто никогда не докажет. ИМХО
QR_BBPOST Вот командование, понимая свой косяк и решило все по-мирному решить.
Абсолютно правильно

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Увольнение по ОШМ

#15739

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 09 окт 2019, 08:31

QR_BBPOST иного никто никогда не докажет
разве что как было с переплатами после Шойгуевой проверки (соседняя ветка "Возврат излишне выплаченного ДД")
устроят проверку и якобы только узнали, судьям поставят задачу и вуаля - новые денежки потекли обратно в казну

Из Москвы
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 08:37

Увольнение по ОШМ

#15740

Непрочитанное сообщение Из Москвы » 09 окт 2019, 10:01

QR_BBPOST иного никто никогда не докажет
разве что как было с переплатами после Шойгуевой проверки (соседняя ветка "Возврат излишне выплаченного ДД")
устроят проверку и якобы только узнали, судьям поставят задачу и вуаля - новые денежки потекли обратно в казну
Да не дай БОГ!

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
В 2009 году он в связи с ОШМ выведен в распоряжение командира до обеспечения жильем.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Сейчас командование показывает приказ о увольнении по окончанию контракта ( ссылаясь на дело Сойко).

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
или проект приказа, если выбор предложили

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увольнение по ОШМ

#15741

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 09 окт 2019, 10:02

В 2009 году он в связи с ОШМ выведен в распоряжение командира до обеспечения жильем.
Какая выслуга была на дату приказа? Это важно.
Сейчас командование показывает приказ о увольнении по окончанию контракта
Т.е. приказ подписан? Или показывают проект?
или проект приказа, если выбор предложили
Проектом пусть хоть на улице машут. Это для слабонервных.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15742

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 окт 2019, 10:07

QR_BBPOST иного никто никогда не докажет
разве что как было с переплатами после Шойгуевой проверки (соседняя ветка "Возврат излишне выплаченного ДД")
устроят проверку и якобы только узнали, судьям поставят задачу и вуаля - новые денежки потекли обратно в казну
Да не дай БОГ!

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
В 2009 году он в связи с ОШМ выведен в распоряжение командира до обеспечения жильем.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Сейчас командование показывает приказ о увольнении по окончанию контракта ( ссылаясь на дело Сойко).

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
или проект приказа, если выбор предложили
Дело Сойко основано на том, что в суд были представлены доказательства возможности назначения на должность. Она же была матросом, а таких должностей было много.
Вам предлагали подписать новый контракт в связи с возможным назначением?
Вы начинайте с командованием общаться через рапорт, что бы иметь доказательства.

Из Москвы
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 08:37

Увольнение по ОШМ

#15743

Непрочитанное сообщение Из Москвы » 09 окт 2019, 10:13

QR_BBPOST Какая выслуга была на дату приказа? Это важно.
10 лет.
QR_BBPOST Проектом пусть хоть на улице машут. Это для слабонервных.
бумажку в руки не дают, показывая распечатку факса.
QR_BBPOST Вам предлагали подписать новый контракт в связи с возможным назначением?
предлагали

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увольнение по ОШМ

#15744

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 09 окт 2019, 10:15

бумажку в руки не дают, показывая распечатку факса.
В факсе есть дата, номер приказа и подпись?
10 лет.
Точно или примерно? Просто на конец 19 года выслуга 19, а на 2009.. Напишите сколько лет и месяцев была выслуга.

Из Москвы
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 сен 2014, 08:37

Увольнение по ОШМ

#15745

Непрочитанное сообщение Из Москвы » 09 окт 2019, 10:19

QR_BBPOST В факсе есть дата, номер приказа и подпись?
его ему в руки не дали.
Войны никто не хочет, по судам ходить тоже желания нет, получить бы своё и работать официально.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увольнение по ОШМ

#15746

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 09 окт 2019, 10:25

его ему в руки не дали.
Нет, это он не удосужился уточнить реквизиты приказа. Для этого не нужно брать его в руки. Достаточно знать об этом и спросить. Не удивлюсь, что он сейчас не пойдёт уточнять, а кадровики скажут, что факс сожгли и пепел съели.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17908
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#15747

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 окт 2019, 11:30

QR_BBPOST ссылаясь на дело Сойко
Было такое. Я кидал решение ВС РФ на форум, Помнится бурные обсуждения происходили.
QR_BBPOST Войны никто не хочет, по судам ходить тоже желания нет
Цель пребывания на форуме? :)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Увольнение по ОШМ

#15748

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 окт 2019, 11:51

его ему в руки не дали.
Войны никто не хочет, по судам ходить тоже желания нет, получить бы своё и работать официально.
Вам ни кто и не предлагает воевать.
Подайте рапорт
Согласно ППВС (надеюсь знаете, что это такое) ст. 4 п. 9 контракт действует до даты исключения из списков части. С военнослужащими, планируемыми к увольнению новый контракт не заключается (такое в ППВС есть, но статью не помню).
Прошу разъяснить необходимость заключения нового контракта
Дата подпись
Это не война, просто беседа с командиром согласно устава

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17908
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Увольнение по ОШМ

#15749

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 окт 2019, 12:08

QR_BBPOST А никак они этого объяснять не будут, потому что спрашивать никто не будет))))
Вот тут вот нашлись те кто "спросил" :"... По результатам проверки отдельных вопросов финансово-хозяйственной деятельности войсковой части №... Инспекцией по контролю за финансово-хозяйственной деятельностью ...был выявлен факт несвоевременного увольнения с военной службы и исключения из списков личного состава воинской части ФИО 6...№... обратился в суд с исковым заявлением, в котором просит привлечь ФИО 2 к полной материальной ответственности и взыскать с него денежные средства, выплаченные ФИО 6 в результате не своевременного увольнения с военной службы и исключения из списков личного состава воинской части, на сумму <звание> руб. <звание> коп......удовлетворить частично. Взыскать с ФИО 2 в доход федерального бюджета в счет возмещения ущерба <звание> руб. <звание> коп..."

Отправлено спустя 9 минут 6 секунд:
QR_BBPOST С военнослужащими, планируемыми к увольнению новый контракт не заключается
Военному может быть отказано в заключении контракта, что совсем не означает безусловный запрет
QR_BBPOST статью не помню

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Увольнение по ОШМ

#15750

Непрочитанное сообщение Санчес » 09 окт 2019, 16:50

QR_BBPOST Вот тут вот нашлись те кто "спросил" :"
Речь шла про объяснения в суде, а не контролирующим органам)))
Хотя и с контролирующими органами - хрень полная. Тут ущерб может быть только в том случае, если военный ничего не делал.
Можете скинуть ссылку на это решение или дать его реквизиты?


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 27 гостей