Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> зачем ещё заморачиваться с получением копии протокола...
Хотя бы для себя получить весьма желательно, по более-менее сложным делам без копии протокола в кассацию лезть не стоит. ИМХО.

Quote (_pkpr_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">для себя получить весьма желательно
Ведь при рассмотрении жалобы может оказаться что обжалуется то, чего не было - в протоколе Вы ничего не просили и суд как следствие конечно ни в чем не отказывал...
Но я про копию протокола, каюсь, заговорил думая вообще о другом. Рефлекторно - раз кассацию подаю имея в руках решение, значит мне нужен протокол для частной. Ерунда это. Не разобрался.
Теперь ясно - подаю частную жалобу только с копиями по числу участников дела предварительно сделав себе копию протокола.

Гражданское дело по кассационной жалобе на решение МГВС было рассмотрено Московским окружным военным судом в феврале 2009 года. Кассационная жалоба была оставлена без удовлетворения. С решением смирился. В суд надзорной инстанции не обращался, т.к. посчитал это дело бесполезным. В н.в., случайно, на форуме узнал, что мое дело не совсем пропащее.
ВОПРОСЫ:
Есть ли возможность подать обращение в суд надзорной инстанции, если прошло более 6-ти месяцев?
Какой суд является надзорной инстанцией для Московского окружного военного суда?
Если пропущенный срок невозможно восстановить – какие возможны варианты отмены решения суда 1-й инстанции?
Можно ли и как официально получить решение какого-либо суда, если ты не участник процесса?
Заранее, всем спасибо.

Quote (Клим55)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть ли возможность подать обращение в суд надзорной инстанции, если прошло более 6-ти месяцев? Подать можно в случае восстановления пропущенного срока обжалования.
4. Заявление о восстановлении пропущенного процессуального срока, установленного частью второй статьи 376 и частью первой статьи 389 настоящего Кодекса, подается в суд, рассмотревший дело по первой инстанции. Указанный срок может быть восстановлен только в исключительных случаях, когда суд признает уважительными причины его пропуска по обстоятельствам, объективно исключающим возможность подачи надзорной жалобы в установленный срок (тяжелая болезнь лица, подающего надзорную жалобу, его беспомощное состояние и другое), и эти обстоятельства имели место в период не позднее одного года со дня вступления обжалуемого судебного постановления в законную силу.
Quote (Клим55)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какой суд является надзорной инстанцией для Московского окружного военного суда? Его же Президиум, затем - Военная коллегия ВС РФ.
Quote (Клим55)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Если пропущенный срок невозможно восстановить – какие возможны варианты отмены решения суда 1-й инстанции? См. главу 42 ГПК РФ.
Quote (Клим55)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Можно ли и как официально получить решение какого-либо суда, если ты не участник процесса?
Можете обратиться в суд, но если не дадут - это вполне правомерно. А вот скоро все (несекретные) решения судов должны будут быть на официальных сайтах судов, и некоторые суды это уже потихоньку начинают делать.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">и эти обстоятельства имели место в период не позднее одного года со дня вступления обжалуемого судебного постановления в законную силу.
Откуда цитата?

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Откуда цитата?
Статья 112 Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">настоящего Кодекса

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Статья 112
Спутал с 6-месячным сроком на подачу в надзор. Уж было решил, что VIPded старые редакции приводить начал...

сегодня столкнулся с такой проблемой: кассация, начинается заседание, спрашивают, хочу ли я дополнить чем кассачку, говорю "да", подаю письменые дополнения, судьи посмтрели и говорят "не, брат, ответчика тут нету, он свое оношение к этому высказать не может, поэтому возвращаем мы тебе твои дополнения". правы ли они?

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">поэтому возвращаем мы тебе твои дополнения". правы ли они?
В соответствии с п. 6 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 июня 2008 г. № 12 "О применении судами норм Гражданского процессуального кодекса РФ, регулирующих производство в суде кассационной инстанции": «Учитывая необходимость соблюдения гарантированного пунктом 1 статьи 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод права заявителя на справедливое судебное разбирательство, суд кассационной инстанции не может отказать в принятии письменных заявлений лица, подавшего кассационную жалобу, содержащих дополнительные суждения по поводу требований, изложенных в кассационной жалобе."

galA, это не может не радовать

Мое письменное заявление с мотивировкой дополнительных доводов отмены решения гарнизонного суда - приняли.
Правда тоже возмутились, что ответчик, которого нет в судебном заседании (который, кстати, не подал возражение даже на кассационную жалобу) не может ознакомиться и ответить на данные доводы. К материалам дела приобщили, а дальше - ничего: в протоколе о подаче в письменном виде дополнительных доводов ничего не указано, в судебном определении даже не упомянуто сие действие со стороны заявителя.
Поэтому в надзорке я еще дополнила следующим -
Таким образом, не допустимым является и отказ суда от исследования и оценки всех приводимых доводов, а также мотивировки своих решений путем указания на конкрет¬ные, достаточные с точки зрения принципа разумности, основания, по которым эти доводы отвергаются.

Quote (galA)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В соответствии с п. 6 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 июня 2008 г. № 12 "О применении судами норм Гражданского процессуального кодекса РФ, регулирующих производство в суде кассационной инстанции": «Учитывая необходимость соблюдения гарантированного пунктом 1 статьи 6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод права заявителя на справедливое судебное разбирательство, суд кассационной инстанции не может отказать в принятии письменных заявлений лица, подавшего кассационную жалобу, содержащих дополнительные суждения по поводу требований, изложенных в кассационной жалобе."
А дальше - "Однако при принятии таких заявлений суду кассационной инстанции необходимо обсудить вопрос о возможности рассмотрения дела в данном судебном заседании".
По моему мнению, должны были отложить рассмотрение жалобы и направить копии дополнений другим участникам дела. Captain, наверное почтой нужно было направить. Даже если велся протокол не факт, что там вообще отмечено, что Вы дополнения какие-то приносили.

подпол, у меня как раз протокол велся. целый подполковник вёл

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> меня как раз протокол велся. целый подполковник вёл
У меня тоже протокол вели, но когла я ознакомилась с данным протоколом уже в гарнизонном суде - там нет не слова об обращении с заявлением, несмотря на то, что заявление приобщено к материалам дела. Так что еще не вопрос, что у вас что-то написали про ваше обращение

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">целый подполковник вёл
Жаль, что нет смайлика, катающегося по полу от смеха... Captain, не обижайтесь только.
Без разницы, кто там сидел и делал вид, что что-то стенографирует... Протоколы делаются так: секретарь делает вид, что записывает, под полой включен диктофон, чтобы не делать отметку в протоколе о записи. После заседания секретарь набирает по записи текст и отдает судье на правку. Судья подбивает под свое решение протокол. Если судья еще больший негодяй, чем обычно, и если заявитель (истец) подал признаки полного отсутствия разума - протокол создается даже без опоры на запись, только из фантазий судьи.
А содержание телефонограмм - вообще отдельный разговор!
В суд - с парой-тройкой преданных свидетелей, с диктофоном, в герметично застегнутой одежде. Все, что хотите сказать, отправляйте заранее почтой.

подпол, да это понятно. вчера получил ответ от судьи по этому делу из первой инстанции по замечаниям на протокол (который, как мне шепотом сказала секретарь, находится на "правке" у судьи). В сообщении написано, что мои замечания являются надуманными. Уже не в первый раз встречаю этот перл - "надуманный". Шикарно!

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В сообщении написано, что мои замечания являются надуманными.
Ведите аудиозапись и прикладывайте к замечаниям свой "вариант" протокола. Главное, чтобы в материалах дела это все появилось.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ведите аудиозапись и прикладывайте к замечаниям свой "вариант" протокола
это мы уже проходили многкратно: диск возвращаеся с ремаркой - не прикладывалась и не афишировалась запись в процессе, поэтому засунь свой диск себе подальше, а замечания все рано надуманныее

Саptаin, подпол, хотелось бы ваше мнение услышать. ГВС написал в протоколе всякой чуши. Подал замечания на протокол, к делу приобщили, судья их практически все определением отклонил. В кассации присутствовать не смогу. Значит © если судья еще больший негодяй чем обычно , то вполне вероятно появлении "новой версии" протокола, с учетом моих замечаний. Это вообще возможно проверить после вынесения кассационного определения или нет?

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это вообще возможно проверить после вынесения кассационного определения или нет?
что именно? ознакомиться с делом? можете, кончено. другой вопрос, что кассаторы плевать хотели на ваши замечания. У меня однажды был беспредел в первой инстанции, там документы приобщали во время прений, я это в замечаниях и кассации отметил, в определении кассаторов - "в протоколе этого не отображено, поэтому это вымысел заявителя"

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">другой вопрос, что кассаторы плевать хотели на ваши замечания.
Не обязательно. Пусть даже все эти бумажонки заведомо не могут быть признаны допустимыми доказательствами, камешек все-таки они подтачивают... Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">поэтому засунь свой диск себе подальше И в этот момент в квалификационную коллегию судей отправляется заявление с копией записи, объяснениями свидетелей. Правда, в ответ на это Вы опять получите бумажку, что все было законно... но можно надеяться, что в следующий раз не всякий судья захочет вновь с таким истцом связываться.
Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"в протоколе этого не отображено, поэтому это вымысел заявителя" Поэтому одновременно необходимо было подать замечания.
Все эти советы ничего не значат... Мы все знаем, как необходимо поступать, но... то, что результата не будет, тоже известно. Разве что в исключительном случае повезет... Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если судья еще больший негодяй чем обычно
Тогда ссылайтесь в надзоре на то, что Вас не уведомили о кассации. Не вопрос то, что ВЫ НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УВЕДОМЛЕНЫ, постарайтесь.
С волками жить - по волчьи выть... Сами научили, сами пусть теперь и хлебают. Добавлено (2009-09-18, 12:11)
---------------------------------------------
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как поступить, если есть необходимость обжалования определения, вынесенного судом в судебном заседании?
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Теперь ясно - подаю частную жалобу только с копиями по числу участников дела предварительно сделав себе копию протокола.
Сейчас наконец вспомнил, что вопрос задал неполный (забыл, что хотел ): если я обжалую определение суда, вынесенное в судебном заседании, как выглядеть будет продолжение рассмотрения дела? Приостанавливаться, что-ли? Как ОВС (председатель ГВС) будет рассматривать жалобу, если дело еще не прекращено? Допустим, суд определил отказать в удовлетворении ходатайства об истребовании доказательства, уточнении требований, ответчика или т.п.? Председатель ГВС еще понимаю, в соседнем кабинете, а ОВС?

Cаptаin, это понятно, военные суды еще та система. Хотя есть такой вариант (строго IMHO): у меня на руках заверенная копия протокола. Если в деле (с которым, как я понял из Ваших слов, могу ознакомиться и после кассационного определения) появляется "отредактированный" протокол в расчете на беспечность заявителя, затем я снимаю с него копии и получается ловлю суд на подлоге документов? Потом сей факт отражаю в надзоре с приложением обоих вариантов. В ВК ВС это по сути может явиться основанием для отмены решения, или я неправ?

Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Потом сей факт отражаю в надзоре с приложением обоих вариантов. В ВК ВС это по сути может явиться основанием для отмены решения, или я неправ?
Нет, тогда нужно писать в Генпрокуратуру с просьбой внести представление в ВККС для рассмотрения подвига этого судьи и о возбуждении УД. И копию в Администрацию Президента - он ведь сейчас своим указом назначает судей.

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">с ремаркой - не прикладывалась и не афишировалась запись в процессе
А где они такие требования в ГПК РФ обнаружили?

Подпол, спасибо за разъяснение. Хотя мое мнение - вероятность подделки протокола невелика. Судьям проще без криминала все факты вывернуть наизнанку и следуя "линии партии" вынести нужное определение.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А где они такие требования в ГПК РФ обнаружили?
ну... вопрос не ко мне
Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">затем я снимаю с него копии и получается ловлю суд на подлоге документов?
именно так, но
Quote (Sapsan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Судьям проще без криминала все факты вывернуть наизнанку и следуя "линии партии" вынести нужное определение.
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Допустим, суд определил отказать в удовлетворении ходатайства об истребовании доказательства, уточнении требований, ответчика или т.п.?
а это определение вступает моментально в законную силу

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ну... вопрос не ко мне
А я думал к Вам... Вы же Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">проходили многкратно: диск возвращаеся с ремаркой - не прикладывалась и не афишировалась запись в процессе, поэтому засунь свой диск себе подальше
Почему "им" не задали такой вопрос?

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Почему "им" не задали такой вопрос?
в этом ГВС к судье не то что обратиться нельзя, так вообще заговорить можно только в заседании. А к секретарям какие вопросы могут быть...

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в этом ГВС к судье не то что обратиться нельзя, так вообще заговорить можно только в заседании. А к секретарям какие вопросы могут быть...
Так что, этот диск до кассации так и не доходил??? Всё в ГВСе "закончилось"?

диск возвращался вместе с определением судьи о посылании замечаний на...