Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Мне сегодня вечером позвонила секретарь суда, предложила прийти на следующий день за копией решения и... попросила дать ей аудиозапись судебного заседания, произведенную мной, для "полноты" составляемого ею протокола...
Это еще не все смешное.... "Следите за руками" - заседание было во вторник 10.11, в понедельник 16.11 секретарь просит запись для составления протокола.... В итоге имеем следующее - ПОСЛЕ ВЫНЕСЕНИЯ СУДОМ РЕШЕНИЯ В ДЕЛЕ ВСЕ ЕЩЕ ОТСУТСТВУЕТ ПРОТОКОЛ СУДЕБНОГО ЗАСЕДАНИЯ! Трое суток на составление протокола истекли.
Ранее - в пятницу 13.11 спрашиваю у секретаря, можно ли уже ознакомиться с протоколом, она мне: "Да Вы что, какой может быть протокол, если еще даже решения нету?"... Я им что - курс повышения квалификации, что-ли?.....
Эти ребята уже на столько привыкли вершить правосудие подобными методами, что сами поверили в нормы закона, ранее созданные ими для обмана граждан!

Уважаемый подпол, - адрес суда скажите: народ должен знать где и с чем столкнется! Я впредь буду вести аудио и видеозаписи всех судов! Спасибо за негативный опыт!

chet, только в личку. Для всех после полного проигрыша. Quote (chet)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я впредь буду вести .... видеозаписи всех судов!
Только с разрешения председательствующего. То есть - не будете.

Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что лучше - обжаловать само отказное решение (речь шла об оплате купленных за свой счет лекарств по причине отсутствия в гарнизоне каких бы то ни было военно-медицинских учреждений), либо обжаловать допущенные нарушения процессуальных действий?
Обжалуйте всё и просите ОВС решение отменить и вынести новое решение, которым Ваше заявление удовлетворить в полном объёме. Но как минимум, на новое рассмотрение должны направить с такими-то процессуальными нарушениями.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Обжалуйте всё и просите ОВС решение отменить и вынести новое решение, которым Ваше заявление удовлетворить в полном объёме. Но как минимум, на новое рассмотрение должны направить с такими-то процессуальными нарушениями. Спасибо, наверное именно этим советом я и воспользуюсь.

Quote (fareast)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">определения о назначении даты и времени рассмотрения дела по существу
Это - железное основание для отмены решения. Не пропустите срок.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это - железное основание для отмены решения. Не пропустите срок.
да, спасибо, с 16 ноября пошли 10 дней....

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В итоге имеем следующее - ПОСЛЕ ВЫНЕСЕНИЯ СУДОМ РЕШЕНИЯ В ДЕЛЕ ВСЕ ЕЩЕ ОТСУТСТВУЕТ ПРОТОКОЛ СУДЕБНОГО ЗАСЕДАНИЯ!
Что вышестоящий суд не признает нарушением, влекущим отмену решения

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что вышестоящий суд не признает нарушением, влекущим отмену решения
Что по моему мнению не законно. Ведь решение выносится на основе исследования доказательств. Доказательства - в протоколе. Таким образом, ну никак не может быть протокол уже после решения. Для оглашения решения в зале - исследованных в заседании доказательств достаточно, для мотивированного решения - нет.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Что по моему мнению не законно. Ведь решение выносится на основе исследования доказательств. Доказательства - в протоколе.
Доказательства - в деле, часть из них (объяснения сторон и т.п.) - в протоколе. Но ничто не мешает судье оценивать и эти доказательства "на слух" или из собственноручных "заметок"... Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ну никак не может быть протокол уже после решения.
А кто Вам скажет, что не было протокола?... Скажут, что не было окончательно оформленного протокола, на что законом 3 дня после судебного заседания (в т.ч. и с оглашением решения) и отводится...
А протокол (в черновичках и т.п.) есть всегда...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">на что законом 3 дня после судебного заседания
VIPded, Вы оказались не внимательны.....
Quote (Потому что подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">заседание было во вторник 10.11, в понедельник 16.11 секретарь просит запись для составления протокола.... В итоге имеем следующее - ПОСЛЕ ВЫНЕСЕНИЯ СУДОМ РЕШЕНИЯ В ДЕЛЕ ВСЕ ЕЩЕ ОТСУТСТВУЕТ ПРОТОКОЛ СУДЕБНОГО ЗАСЕДАНИЯ! Трое суток на составление протокола истекли.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы оказались не внимательны...
Я не про Ваш конкретный случай писал, а в общем плане, по поводу "не может быть протокол после решения".
Сильно больших надежд на "ляпы" с протоколом (хоть на день позже оформленным, хоть на десять) возлагать не стоит, т.к.Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">вышестоящий суд не признает нарушением, влекущим отмену решения
Солидарен с уважаемым Kotом в смысле , но скорее всего, так оно везде и есть...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сильно больших надежд на "ляпы" с протоколом ... возлагать не стоит
А я и не возлагаю. Мной уже говорилось в соседней теме, что за процессуальные вопросы уже не ухватиться, все-таки третий раз уже, стали внимательней.
Это я как пример как оно бывает привожу.
А с просьбы секретаря дать ей свою запись для составления протокола до сих пор смеюсь - не ожидал, что они предполагают такую мою наивность...

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это я как пример как оно бывает привожу.
Так бывает часто, поверьте Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А с просьбы секретаря дать ей свою запись для составления протокола до сих пор смеюсь - не ожидал, что они предполагают такую мою наивность...
А я иногда такие просьбы выполняю. Потом проще замечания на протокол писать

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А я иногда такие просьбы выполняю. Потом проще замечания на протокол писать
Было вообще вот как.
Перед выходом из дома внезапно обнаружил, что ребенок "поигрался" с диктофоном. Даже кнопки записи не включались. Вот так и сидели - в тишине зала заседаний раздавалось шипение диктофона, включенного на воспроизведение, даже без кассеты внутри(кассету тоже вставить не смог - результат детской "игры").
Данное шипение (а в начале заседания я заявил, что веду запись и прошу сделать соответствующую отметку в протоколе) постоянно напоминало о себе и весьма нервировало присутствовавших, особенно прокурора.
Как я думаю, секретарь или действительно хотела создать протокол по моей записи (если она супер наивная), или хотела просто уничтожить запись (если она супер умная), что тоже нельзя исключать.
Полным таинственности голосом я секретарю отказал, сказав, что еще найду способ применить эту запись позднее.
Kot, а как Вы, позвольте поинтересоваться, использовали аудиозапись заседания для составления замечаний? Неужели судейские умудрялись, имея "вражескую" запись, писать не то, что на пленке!?

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Было вообще вот как.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Kot, а как Вы, позвольте поинтересоваться, использовали аудиозапись заседания для составления замечаний? Неужели судейские умудрялись, имея "вражескую" запись, писать не то, что на пленке!?
Ага. Причём внаглую. А потом не удовлетворяли замечания на протокол (ну они им невыгодны очень были ). А диск, приложенный к замечаниям, тупо возвращали письмом.
Вот на днях жду похожего отлупа по одному делу (по УПК РФ). Ибо судья нарушил в заседании всё, что мог (забыв даже исследовать материалы), но в протоколе всё тип-топ.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ага. Причём внаглую. А потом не удовлетворяли замечания на протокол (ну они им невыгодны очень были ). А диск, приложенный к замечаниям, тупо возвращали письмом.
у меня то же самое было. перл последнего судьи: "замечания надуманные"

Quote (Captain)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">у меня то же самое было. перл последнего судьи: "замечания надуманные"
Особенно это звучит нагло в случае приложения диска с аудиозаписью. Советую в квалифколлегию пожаловаться.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Советую в квалифколлегию пожаловаться.
Особо акцентировав внимание на исключении из материалов дела диска - приложения к возражениям на протокол.
Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">диск, приложенный к замечаниям, тупо возвращали письмомФальсификация доказательств - все, что в дело попало, можно оттуда извлечь лишь по ходатайству стороны, удовлетворенному судом. Нужно сделать круглые глаза и твердить, что по почте ничего не получал. Икуда это диск мог запропаститься?.....

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нужно сделать круглые глаза и твердить, что по почте ничего не получал.
Предусмотрительно высылают заказным с уведомлением.

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Предусмотрительно высылают заказным с уведомлением
Мне с этим проще.... Суд самонадеянно высылает все без уведомлений.
В довесок при поступлении заказных и с уведомлением ленивая и милая-любимая мной почта (никогда на них за это не пожалуюсь...) бросает мне в ящик уведомление о прибытии на почту заказного письма, затем повторное и отправляют назад из-за невручения, сами же домой не несут. Уведомление в унитаз и сплю спокойно - хулиганы уведомления похитили, почта виновата...
Если в протоколе будет полнейший бедлам и решение я получу из рук в руки от почтальона - значит наш форум все-таки почитывают судейские...

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">сплю спокойно - хулиганы уведомления похитили, почта виновата...
Да уж, с волками жить, по волчьи выть...

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суд самонадеянно высылает все без уведомлений.
Так достаточно заказного Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">при поступлении заказных и с уведомлением ленивая и милая-любимая мной почта (никогда на них за это не пожалуюсь...) бросает мне в ящик уведомление о прибытии на почту заказного письма, затем повторное и отправляют назад из-за невручения, сами же домой не несут. Уведомление в унитаз и сплю спокойно - хулиганы уведомления похитили, почта виновата...
У меня столько почты ежедневно, что отследить нереально

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Так достаточно заказного
Мы же в России живем, здесь нет правил.
Как выяснилось, отправили они мне заказное.... И в третий раз на старый адрес.... Почтальон уточнила адрес, пришла по новому адресу и вручила судебное решение... жене....
Думаю, нет необходимости объяснять последствия подобного шага?

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Думаю, нет необходимости объяснять последствия подобного шага?
Они для вас могут быть печальны. Вручение жене практически равно вручению вам....

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вручение жене практически равно вручению вам
на основании чего?

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вручение жене практически равно вручению вам....
Это где же такое написано?! А если мы в серьезной ссоре, если ссора предшествует расторжению брака, если жена наконец решила мне "насолить" и выбросила все документы в мусорное ведро?! Имеет место банальное нарушение сотрудниками почты установленных Правил. Заказные бандероли с документами были вручены не адресату.
Правила оказания услуг почтовой связи (утв. постановлением Правительства РФ от 15 апреля 2005 г. N 221)
12. В зависимости от способа обработки почтовые отправления подразделяются на следующие категории:
а) простые - принимаемые от отправителя без выдачи ему квитанции и доставляемые (вручаемые) адресату (его законному представителю) без его расписки в получении;
б) регистрируемые (заказные, с объявленной ценностью, обыкновенные) - принимаемые от отправителя с выдачей ему квитанции и вручаемые адресату (его законному представителю) с его распиской в получении.
Супруг (супруга) моим законным (или иным) представителем для ведения данного дела в суде не является.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это где же такое написано?
Статья 116 ГПК РФ:
2. В случае, если лицо, доставляющее судебную повестку, не застанет вызываемого в суд гражданина по месту его жительства, повестка вручается кому-либо из проживающих совместно с ним взрослых членов семьи с их согласия для последующего вручения адресату.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Супруг (супруга) моим законным (или иным) представителем для ведения данного дела в суде не является.
Да вы можете сколько угодно спорить со мной, доказывая обратное. Я вам говорю КАК ЕСТЬ и КАК ТРАКТУЕТСЯ. И посмотрите внимательно ч. 2 ст. 116 ГПК.