Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, правомерен ли допуск распоряженцев к работе с секретами? Как то не вяжется! За секретность не платят, а с секретами работать заставляют!
Вы сами ответили на вопрос - за секретность не платят! Потому как прекрасно понимают - допускать к секретке Вас не вправе! Стукните особисту что заставляют знакомиться с секретными сведениями - поправит.

СПАСИБО, ОБЯЗАТЕЛЬНО, ЕСТЬ ХОРОШИЕ ЗНАКОМЫЕ! А ЕСТЬ ЛИ КАКАЯ-НИБУДЬ БУМАЖКА, ГОВОРЯЩАЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ, НЕ ЗНАЕТЕ?

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ЕСТЬ ЛИ КАКАЯ-НИБУДЬ БУМАЖКА
Есть. Приказ с нулем, определяющий порядок допуска военнослужащих к сведениям, составляющим военную тайну.
Степень допуска определяется по ЗАНИМАЕМОЙ ДОЛЖНОСТИ.
В распоряжении военнослужащий - не на должности.
В этот период действие имеющегося допуска просто приостанавливается.

большое спасибо! буду иметь ввиду! хотя пока и не особо нагружают нас заштатников (нас двое всего). там где стою в распоряжении военные люди месяцев через пять очень станут похожи на нас.
А вобще хотел бы ВАС, ОРГАНИЗАТОРОВ ДАННОГО САЙТА И ВСЕХ ФОРУМЧАН ПОЗДРАВИТЬ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ! ПОЖЕЛАТЬ КРЕПКОГО ЗДОРОВЬЯ И ВСЯЧЕСКИХ УСПЕХОВ!!!

Quote (_kuzmich_)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">За секретность не платят, а с секретами работать заставляют!
Высудите надбавку за работу с "секретами" за период, когда с ними работали - двух зайцев уложите. И денежки получите, и заставлять больше не будут.

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть. Приказ с нулем, определяющий порядок допуска военнослужащих к сведениям, составляющим военную тайну.
А еще есть 200-й приказ, определяющий порядок выплаты процентной надбавки за секретность. Которую распоряженцам не платят.

Quote (topalov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">еще есть 200-й приказ, определяющий порядок выплаты процентной надбавки за секретность.
... и изданный с превышением полномочий органов госвласти (п.4 ст.4 Закона РФ от 21 июля 1993 г. N 5485-1 "О государственной тайне").
МО РФ может только устанавливать размеры надбавки (конкретизировать их из установленной Правительством "вилки").
Порядок же выплаты установлен постановлением Правительства РФ от 18 сентября 2006 г. N 573 "О предоставлении социальных гарантий гражданам, допущенным к государственной тайне на постоянной основе, и сотрудникам структурных подразделений по защите государственной тайны". В утверждённых постановлением Правилах критериями выплаты являются только допуск на постоянной основе и "документально подтверждаемый доступ на законных основаниях" к секретным сведениям.
Шансы высудить надбавку за период реальной (и обязательно подтверждаемой документально) работы с "секретами" полагаю достаточно высокими.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">kuzmich_ писал(а):
За секретность не платят, а с секретами работать заставляют! Высудите надбавку за работу с "секретами" за период, когда с ними работали - двух зайцев уложите. И денежки получите, и заставлять больше не будут. С тобой полностью согласен - со мной был реальный случай, был вынужден судится, впервые когда меня прижали на деньги, с КЧ, фином и секретчиком.
Я был на должности по которой было определено платить как за "секретно", но реально я работал и с техникой и с документами "сов.секретно" и выше - был внештатным начальником центра спутниковой связи.
Два года я долбил КЧ и его свору - на выходе полный ноль.
Суд решил\постановил - денежная компенсация за работу с секретными доками и техникой платится из реальных условий работы ВС или гражданского персонала, а не только за то на какой должности ты стоишь...
Женщина может числится по договору уборщицей, а работать телефонисткой\телеграфисткой на ЗАСе и иметь соответствующий допуск...
Или как в моём случае - должность одна, но ещё работаю и как внештатник...
А эти деньги за секретность - государственная компенсация за вынужденные неудобства, которые ты испытаешь при твоей попытки уехать за бугор...
Мне выплатили, по решению суда, за два года по реальной секретности и с индексацией - добил я этих сволочей...

Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">kuzmich_ писал(а):
А ЕСТЬ ЛИ КАКАЯ-НИБУДЬ БУМАЖКА Есть. Приказ с нулем, определяющий порядок допуска военнослужащих к сведениям, составляющим военную тайну. Это приказ без нуля!!! А именно - пр. МО РФ 1996 года № 285. Господа!!!
Также приглашаю всех на ветку: "Проблемы службы - "Секреты" и секретная часть".

Quote (miz)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это приказ без нуля!!!
Ух ты! А в моей конторе - с нулем!!!

Quote (Porsh)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот удержания только по двухсотому ПМО.
Ноги у 200 в полне логично растут из гражданского кодекса см.ст 1109-неосновательное обогащение -зряплата (дд) им по определению не является кроме случае недобросовестности и счетной ошибки -Quote (заштатник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ух ты! П.В. такой тоже есть(ДСП) -дважды работал по нему в отношении пассажиров уволенных в связи с лишением допуска

Quote (Chudilo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">такой тоже есть(ДСП Пр. МО РФ 1996 г. № 285 имеет пометку "Для служебного пользования".
См. сообщение # 2 по ветке "Проблемы службы" - "Секреты" и секретная часть" P.S. Пометка "дсп" на(в) приказе, наверное по понятным соображениям, отсутствует.

Выкладываю новое обезличенное решение по секретке, может кому пригодится в отстаивании своих прав. РЕШЕНИЕ Именем Российской Федерации
24 июля 2009 года г. Х
ХХ гарнизонный военный суд в составе:
Председательствующего: судьи полковника юстиции Х, при секретаре: Х., с участием: представителя Х и заявителя - военнослужащего Х, в открытом судебном заседании в расположении военного суда, рассмотрев заявление последнего об оспаривании действий командира войсковой части 2222, связанных с отказом в выплате процентной надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную тайну за апрель, май, июнь 2009 года,
УСТАНОВИЛ:
Х обратился с заявлением, в котором отмечает, что с 5 мая 2006 года проходит военную службу по контракту в войсковой части 1111 в должности Х в воинском звании полковник.
На денежном довольствии он состоит в войсковой части 2222.
5 мая 2006 года командиром войсковой части 1111 с ним, как военнослужащим, имеющим допуск к сведениям, составляющим государственную тайну допуск ХХХ - степень секретности «совершенно секретно», был заключен контракт об оформлении допуска к государственной тайне.
С 1 октября 2008 года в связи с проведением организационно-штатных мероприятий в войсковой части 1111 изменен номер штата, в связи с чем указанная войсковая часть была выведена из перечня органов военного управления. Не смотря на это, как отмечает заявитель, объем выполняемых задач не изменился, в том числе и связанный с работой с секретными документами.
На основании приказа №1 командира войсковой части 1111 ему с 1 января 2009 года установлена процентная надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну в размере 50 % от оклада по воинской должности.
С апреля 2009 года командиром войсковой части 2222 ему была прекращена выплата оспариваемой надбавки, в связи с чем, он был вынужден обратиться за судебной защитой своих прав.
В судебном заседании Х, настаивая на приведенных доводах, ссылаясь на различные нормативные правовые акты, просит суд признать незаконными действия командира войсковой части 2222, связанные с отказом в выплате ему процентной надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную тайну в размере 50% от должностного оклада, и обязать данное должностное лицо произвести соответствующие выплаты за апрель, май и июнь 2009 года.
Представитель командира войсковой части 2222 требования заявителя не признал и пояснил, что с апреля 2009 года выплата процентной надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, Х была прекращена, поскольку с 1 октября 2008 года войсковая часть была выведена из числа органов военного управления, которым ранее предусматривалась данная надбавка в размере 50% от оклада по воинской должности. Ссылаясь на п. 97 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил РФ, утвержденного приказом Министра обороны РФ №200 от 30 июня 2006 года, представитель Х считает, что Х положена оспариваемая выплата в размере 30% от оклада по воинской должности.
Исследовав материалы дела, выслушав объяснения сторон, военный суд приходит к следующим выводам.
Вышеизложенные в описательной части решения обстоятельства подтверждаются исследованными в судебном заседании выписок из приказов, справок, контрактов, рапорта, формы №7, а также объяснениями сторон.
Соответствующий контракт об оформлении допуска к государственной тайне оформлен 5 мая 2006 года между командиром войсковой части 1111 и заявителем.
В соответствии с пунктом 3 ст. 4 Федерального закона РФ «О государственной тайне» от 21 июля 1993 года N 5485-1 на Правительство Российской Федерации возложена обязанность организовать исполнение данного закона, и установить порядок предоставления социальных гарантий гражданам, допущенным к государственной тайне на постоянной основе.
Исходя из требований пункта 9 ст. 13 Федерального закона РФ «О статусе военнослужащих» от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ, Правительство Российской Федерации может устанавливать военнослужащим надбавки и другие дополнительные выплаты, не предусмотренные названным законом.
Статьей 97 Порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих Вооруженных Сил РФ, утвержденного приказом Министра обороны РФ №200 от 30 июня 2006 года, определено, что военнослужащим, допущенным к государственной тайне на постоянной основе, выплачивается ежемесячная процентная надбавка к окладу по воинской должности в зависимости от степени секретности и объема сведений, к которым они имеют документально подтверждаемый доступ на законных основаниях.
Пунктом «б» этой же статьи определено, что военнослужащим, проходящим военную службу в органах военного управления видов и родов войск Вооруженных сил РФ выплачивается указанная выше денежная надбавка за работу со сведениями, имеющими степень секретности "совершенно секретно" в размере 50 % от должностного оклада, а военнослужащим, проходящим военную службу в воинских частях и организациях, для командиров (начальников) которых штатом предусмотрено воинское звание «полковник» и ниже - в размере 30 % от должностного оклада.
Изданным в развитие ФЗ «О государственной тайне» Постановлением Правительства РФ №573 от 18 сентября 2006 года, утверждены «Правила выплаты ежемесячных процентных надбавок к должностному окладу (тарифной ставке) граждан, допущенных к государственной тайне на постоянной основе, и сотрудников структурных подразделений по защите государственной тайны».
Поименованными правилами определено, что ежемесячная процентная надбавка к должностному окладу (тарифной ставке) граждан, допущенных к государственной тайне на постоянной основе, выплачивается в зависимости от степени секретности сведений, к которым эти граждане имеют документально подтверждаемый доступ на законных основаниях. Размер ежемесячной процентной надбавки к должностному окладу (тарифной ставке) за работу со сведениями, имеющими степень секретности "совершенно секретно", - в размере от 30 до 50 процентов.
Согласно пункту 2 Правил, в случае если размер надбавки, за работу со сведениями, составляющими государственную тайну оказывается ниже размера ранее установленной надбавки, получаемой гражданами, допущенными к государственной тайне на постоянной основе, им сохраняется ранее установленная надбавка до истечения срока договора (контракта), которым она предусмотрена.
В судебном заседании установлено, что до проведения организационно-штатных мероприятий в войсковой части 1111, заявителю, проходящему военную службу по контракту, на постоянной основе допущенному к работе со сведениями, составляющими государственную тайну, при назначении на воинскую должность в мае 2006 года была установлена надбавка в размере 50 % от оклада по воинской должности.
Проведенные в войсковой части 1111 организационно-штатные мероприятия выразились только в изменении номера штата. При этом должность и степень допуска к работе с секретными документами у Х не изменились. Х в соответствии с приказом №1 командира войсковой части 1111 на 2009 год установлена оспариваемая надбавка в размере 50 %. Данный приказ в настоящее время не отменен и не изменен.
Следовательно право Х на получение оспариваемой надбавки в ранее установленных размерах, определенных постановлением Правительства РФ не может быть ограничено Министром обороны Российской Федерации, поскольку такое ограничение было бы возможно только в том случае, если бы она была установлена им самостоятельно в пределах выделенных ему ассигнований.
При таких данных суд считает не состоятельной ссылку представителя 2222 на п. 97 Порядка, о том, что Х, который стал проходить военную службу в воинской части, не относящейся к органам военного управления, положена оспариваемая надбавка в размере 30% от оклада по воинской должности.
Оценив вышеизложенное, военный суд полагает необходимым возложить обязанность на командира войсковой части 2222, как на финансово-экономический орган для войсковой части 1111, произвести заявителю Х выплату процентной надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную тайну в размере 50% от должностного оклада за апрель, май и июнь 2009 года.
Кроме того, в силу положений ст. ст. 88 и 98 ГПК РФ, о том, что стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, составившие, согласно представленной квитанции, затраты по оплате заявителем Х государственной пошлины в размере 100 рублей, суд возлагает их полное возмещение на войсковую часть 2222.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 194-198, 199, 258 ГПК РФ военный суд,
РЕШИЛ:
Заявление военнослужащего войсковой части 1111 полковника Х об оспаривании действий командира войсковой части 2222, связанных с отказом в выплате процентной надбавки за работу со сведениями, составляющими государственную тайну за апрель, май и июнь 2009 года, - удовлетворить.
Обязать командира войсковой части 2222 произвести оспариваемую выплату Х в размере 50% за апрель, май и июнь 2009 года включительно.
Судебные расходы, связанные с оплатой заявителем государственной пошлины при подаче заявления, возместить ему полностью, взыскав с войсковой части 2222 в пользу Х 100 (сто) рублей.
Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в течение десяти дней со дня принятия решения судом в окончательной форме. Добавлено (2009-07-26, 20:20)
---------------------------------------------
Просьба к админу перенести его в коллекцию, там похожей темы не нашёл Сделано. Тема теперь есть: /viewtopic.php?f=11&t=2142

Форумчане вопрос следующий: до сегодняшнего дня получал надбавку за ознакомление со сведениями составляющими гос тайну в размере 75% то есть гриф ОВ, сегодня пришло свидетельство о болезни с категорией Д не годен, командир хочет снять эту надбавку имеет ли он на это право я пока еще стою на должности ???

Quote (ngb)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Форумчане вопрос следующий: до сегодняшнего дня получал надбавку за ознакомление со сведениями составляющими гос тайну в размере 75% то есть гриф ОВ, сегодня пришло свидетельство о болезни с категорией Д не годен, командир хочет снять эту надбавку имеет ли он на это право я пока еще стою на должности ??? См. ветку Проблемы службы » "Секреты" и секретная часть

Уважаемые админы! Выкладываю исковое заявление по секретам и ежеквартальной премии, суд выигран. Может ссылки кому-то пригодятся.Позже если надо выложу
решение суда191109.doc (67.5

Quote (yakim64)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Позже если надо выложу
Зачем же позже?! Если не жалко то срочно!

В 36 извещении 2 прикрепление и есть решение суда

Да,да понял! Спасибо.

Добрый вечер! Кто-нибудь подскажите, пожалуйста, кто прав в моей ситуации: Я или КАДРОВИК.. Я служу в ВС с 1986г и с 1990г получаю секретку..28 декабря 2009г я ушла в отпуск (за 2009г) из в/ч 00000, а 31 декабря мою в/ч 00000 расформировали и перевели в состав в/ч ХХХХХ. При этом моя должность и степень допуска не изменились. Я вышла из отпуска 16 февраля 2010г в в/ч ХХХХХ..И с этого числа мне стали начислять секретку, ссылаясь на то, что я ушла в отпуск из в/ч 00000, и к своим обязанностям в в/ч ХХХХХ приступила только с 16.02.2010г..Вот здесь у меня и возникает вопрос: Кто прав?? Ведь даже, когда я нахожусь в отпуске или на больничном, то ДД сохраняется полностью со всеми выплатами и надбавками.. КАДРОВИК сказал:что все начисления сделаны правильно..Не надо было уходить в отпуск 28.12.2009.г из в/ч ООООО которую расформировывали.. А вот если бы я ушла в отпуск 31.12.2009.г из в/ч ХХХХХ, то все выплаты за мной сохранились..

к своим обязанностям в в/ч ХХХХХ приступила только с 16.02.2010г.

Вас назначили на должность в в/ч ХХХХХ?

Все одним днем... С 31 декабря из в/ч 00000 переведена и назначена на туже самую должность в в/ч ХХХХХ с 31.12.2009.г... Просто из отпуска вышла уже в новую в/ч ХХХХХ

кто прав в моей ситуации: Я или КАДРОВИК..

Вы, естественно.

Ведь даже, когда я нахожусь в отпуске или на больничном, то ДД сохраняется полностью со всеми выплатами и надбавками..

Подскажите пожалуйста. Я врач-офицер в военном госпитале, 1-2 раза в месяц заступаю дежурным по части. В составе документов есть пакет Сов.секретно, который я обязан буду вскрыть при звонке сверху. За секретность мне не платят. Задавал вопрос об оплате, говорят моей должности нет в реестре по оплате за секретность. Должны ли мне платить за секретность хоть что-нибудь? Спасибо.

В составе документов есть пакет Сов.секретно, который я обязан буду вскрыть при звонке сверху.

Довольно неосмотрительно со стороны Вашего руководства доверять не только потенциально возможное ознакомление с сов.секретными документами, но и ответственность за их сохранность гражданину, не связанному соответствующим обязательством (ведь соответствующий контракт, как лицо не допущенное к работе со сведениями, Вы, как я понимаю, не подписывали). Для начала, если не хотите осложнять отношения с руководством, я бы рекомендовал Вам объяснить должностным лицам, отвечающим в Вашем заведении за сохранность гос.тайны, что в случае утраты данного пакета ответственность, в том числе и уголовная (при возможном разглашении сведений), в бОльшей степени будет лежать на тех, кто доверил соответствующие документы лицу, не допущенному к работе (хранению) с ними. Если это не подействует, можно обратиться в соответствующую службу защиты гос.тайны курирующего вас органа управления (штаба). Ещё более действенным может быть обращение в соответствующий отдел (управление) ФСБ.

говорят моей должности нет в реестре по оплате за секретность.

Имеется ввиду, видимо, Номенклатура должностей и желание сэкономить на надбавках. Довольно странно не включать офицерские должности в перечень допущенных, хотя-бы по третьей форме. Ведь Вам, как офицеру, необходимо заниматься командирской (или проф.-должностной) подготовкой, некоторые предметы которой подразумевают работу с секретной литературой.

Спасибо. Начальник ОК и нач. секритариата говорит, что ты подписал контракт о военной службе, там все прописано. Надбавка тебе не положена, а что именно в твое дежурство именно тебе придет приказ о вскрытии конверта Сов. секретно очень мала. Как бать?

Начальник ОК и нач. секритариата говорит, что ты подписал контракт о военной службе, там все прописано.

Уголовный кодекс:
Статья 283. Разглашение государственной тайны
1. Разглашение сведений, составляющих государственную тайну, лицом, которому она была доверена или стала известна по службе или работе, если эти сведения стали достоянием других лиц, при отсутствии признаков государственной измены -
наказывается арестом на срок от четырех до шести месяцев либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
Статья 284. Утрата документов, содержащих государственную тайну
Нарушение лицом, имеющим допуск к государственной тайне, установленных правил обращения с содержащими государственную тайну документами, а равно с предметами, сведения о которых составляют государственную тайну, если это повлекло по неосторожности их утрату и наступление тяжких последствий, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Субъектом преступления в данном случае является лицо, соответствующим образом допущенное к работе со сведениями (подписавшее соответствующий контракт - не путать с контрактом о службе, трудовым договором и т.д.).
Повторюсь:

можно обратиться в соответствующую службу защиты гос.тайны курирующего вас органа управления (штаба). Ещё более действенным может быть обращение в соответствующий отдел (управление) ФСБ.

если первая из упомянутых служб может "замять" данную проблему, то вторая, как правило, занимается такими вопросами очень энергично.
P.S. Нарушение в данном случае не в том, что Вам не платят надбавку, а в том, что Вам доверяют работу (хранение) с документами. Путей устранения нарушения два: либо прекратить Вашу работу с документами, либо включить вашу должность в Номенклатуру, после чего оформить допуск, установить и выплачивать соответствующую надбавку.

ИМХО, платить не должны. Секретность впрямую увязана с должностью, должностными обязанностями. А ДЧ - это специальные обязанности. Военнослужащий может имет форму допуска, но не обязательно в данный момент иметь должностные обязанности по работе с секретами. А именно наличие должностных обязанностей определяет, включать эту должность в Номенклатуру должностей или не включать. И только тогда принимается решение платить надбавку за секретность. Специальные же обязанности ДЧ не входят в должностные обязанности по занимаемой должности.

Подскажите пожалуйста. Я врач-офицер в военном госпитале, 1-2 раза в месяц заступаю дежурным по части. В составе документов есть пакет Сов.секретно, который я обязан буду вскрыть при звонке сверху. За секретность мне не платят. Задавал вопрос об оплате, говорят моей должности нет в реестре по оплате за секретность. Должны ли мне платить за секретность хоть что-нибудь

Не должны. Но и заступать дежурным вы тоже не должны, потому что даже без вскрытия пакета информация на его вскрытия имеет гриф секретности.

информация на его вскрытия имеет гриф секретности

поясняю. Военнослужащий может иметь допуск к сведениям СГТ по соответствующей форме. И на этой основе законно знакомиться с информацией, например, на вскрытие пакета. Нарушения в этом нет. Но только лишь работа со сведениями СГТ на основе ДОЛЖНОСТНЫХ обязанностей является основанием для назначения ему надбавки за секретность.
Ворчун, Вы абсолютно правы в том, что нельзя работать с секретами, не имея допуска. А именно в таком положении должны оказаться распоряженцы по ОШМ после 6 месяцев своего "нетрудоустройства" (6 месяцев дается на то, чтобы найти должность, определиться с дальнейшей судьбой товарища, на это время допуск может быть сохранен). Когда нет должности, то и допуск к секретам должен быть прекращен. Нет допуска - нет пакета, соответственно нет дежурства по части.