Предложите ИМ обращаться в суд о взыскании с ВИНОВНОГО в Вашем незаконном увольнении т е с командира...в кадрах сказали что при перерасчете всех недополученных выплат оттуда и вычтут эти 40 % . Законно ли ?
Возврат излишне выплаченных сумм
#151
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#152
Не совсем понятно. Чего 40% и почему 40%?выплатили 40 % при увольнении,
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
Re: Возврат излишне выплаченных сумм
#153Мне тоже непонятно чего 40%? Однако подождите выплат и запросите в УФО справку о произведённых Вам выплатах(правда с получением этой справки Вы намучаетесь). И подавайте в суд на возврат недоплаченного Вам ДД и иных выплат, а справку-расчёт выплаченных вам сумм и удержаний (с датами производства выплат) истребуйте от УФО в исковом заявлении в суд.
Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:
Ксати весьма грамотное решение, давно пора привлекать Каманчей за свои противоправные действия!!!Предложите ИМ обращаться в суд о взыскании с ВИНОВНОГО в Вашем незаконном увольнении т е с командира...
Уволенъ отъ военной службы въ первобытное состоянiе.
- ольга сергеевна
- Активный участник
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 20 дек 2010, 13:21
#154
Почему 40% - выслуга лет 19 календарей, положено при увольнении 15 окладов,т.к увольняли по плохой статье по положено только 40 % от 15 календарей,вот мы ее и получили.В ст. 51 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" сказано, что на военнослужащего, уволенного с военной службы по такому основанию, как досрочное увольнение в связи с существенным и (или) систематическим нарушением в отношении его условий контракта, распространяются права и льготы, предусмотренные законодательством Российской Федерации о статусе военнослужащих для военнослужащих, уволенных с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями, а согласно п. 3 ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих" военнослужащим при увольнении с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями выплачивается единовременное пособие при соответствующей общей продолжительности военной службы, что и закреплено в Постановлении Правительства РФ от 22.09.93 N 941, Приказе Министра обороны РФ 1994 г. N 350. Так, в частности, согласно п. 3 ст. 23 ФЗ "О статусе военнослужащих", п. "а" ст. 1 Инструкции о размерах и порядке выплаты военнослужащим единовременного пособия при увольнении с военной службы, введенной Приказом Министра обороны РФ 1994 г. N 350, установлено, что увольняемым в связи с организационно-штатными мероприятиями выплачивается при общей продолжительности службы:
- менее 10 лет - пять окладов месячного содержания (далее - оклад денежного содержания);
- от 10 до 15 лет - десять окладов денежного содержания;
- от 15 до 20 лет - пятнадцать окладов денежного содержания;
- свыше 20 лет - двадцать окладов денежного содержания.
Пособие не выплачивается военнослужащим, уволенным с военной службы:
а) за невыполнение условий контракта;
б) за совершение проступка, порочащего честь военнослужащего;
в) в связи с назначением уголовного наказания в виде лишения свободы;
г) в связи с лишением воинского звания;
д) в связи с переводом на службу в органы внутренних дел.
В выслугу лет военнослужащих для выплаты пособия при увольнении с военной службы засчитываются в календарном исчислении периоды службы в соответствии с Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941. При этом пособие подлежит выплате за полные годы выслуги, без округления их в сторону увеличения. В случае повторного поступления на военную службу военнослужащих пособие при последующем их увольнении с военной службы выплачивается исходя из общей выслуги лет на день последнего увольнения с зачетом пособий, выплаченных при предыдущих увольнениях со службы, но не менее чем в размере двух окладов денежного содержания. При выплате пособия принимаются в расчет оклады денежного содержания без повышения их за службу в отдаленных и с тяжелыми климатическими условиями местностях и других повышений.
Единовременное пособие исчисляется военнослужащим из окладов, выплачиваемых по последней должности и воинскому званию на день увольнения с военной службы, а лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел - из окладов, выплачиваемых по последней должности и специальному званию на день увольнения со службы.
Но на практике при увольнении по вышеуказанному основанию (в связи с существенным и систематическим нарушением условий контракта) почему-то финансовые органы по указанию Главного управления военного бюджета и финансирования ВС РФ выплачивают 40 процентов размеров пособия, указанных в п. "а" ст. 1 вышеназванной Инструкции в зависимости от общей продолжительности службы. Ссылка на п. "а" ст. 1 вышеназванной Инструкции о выплате 40 процентов размеров пособия в нашем случае при досрочном увольнении с военной службы в связи с существенным и (или) систематическим нарушением условий контракта необоснованна, так как данный нормативный правовой акт, на который ссылаются финансовые органы, противоречит ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", а значит, по данному спорному вопросу должна применяться норма Закона.
- менее 10 лет - пять окладов месячного содержания (далее - оклад денежного содержания);
- от 10 до 15 лет - десять окладов денежного содержания;
- от 15 до 20 лет - пятнадцать окладов денежного содержания;
- свыше 20 лет - двадцать окладов денежного содержания.
Пособие не выплачивается военнослужащим, уволенным с военной службы:
а) за невыполнение условий контракта;
б) за совершение проступка, порочащего честь военнослужащего;
в) в связи с назначением уголовного наказания в виде лишения свободы;
г) в связи с лишением воинского звания;
д) в связи с переводом на службу в органы внутренних дел.
В выслугу лет военнослужащих для выплаты пособия при увольнении с военной службы засчитываются в календарном исчислении периоды службы в соответствии с Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. N 941. При этом пособие подлежит выплате за полные годы выслуги, без округления их в сторону увеличения. В случае повторного поступления на военную службу военнослужащих пособие при последующем их увольнении с военной службы выплачивается исходя из общей выслуги лет на день последнего увольнения с зачетом пособий, выплаченных при предыдущих увольнениях со службы, но не менее чем в размере двух окладов денежного содержания. При выплате пособия принимаются в расчет оклады денежного содержания без повышения их за службу в отдаленных и с тяжелыми климатическими условиями местностях и других повышений.
Единовременное пособие исчисляется военнослужащим из окладов, выплачиваемых по последней должности и воинскому званию на день увольнения с военной службы, а лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел - из окладов, выплачиваемых по последней должности и специальному званию на день увольнения со службы.
Но на практике при увольнении по вышеуказанному основанию (в связи с существенным и систематическим нарушением условий контракта) почему-то финансовые органы по указанию Главного управления военного бюджета и финансирования ВС РФ выплачивают 40 процентов размеров пособия, указанных в п. "а" ст. 1 вышеназванной Инструкции в зависимости от общей продолжительности службы. Ссылка на п. "а" ст. 1 вышеназванной Инструкции о выплате 40 процентов размеров пособия в нашем случае при досрочном увольнении с военной службы в связи с существенным и (или) систематическим нарушением условий контракта необоснованна, так как данный нормативный правовой акт, на который ссылаются финансовые органы, противоречит ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", а значит, по данному спорному вопросу должна применяться норма Закона.
Re: Возврат излишне выплаченных сумм
#155прошу совета как мне поступить.
Меня вывели в распоряжение в самом конце марта. В апреле выплатили ДД полностью! А в мае удержали около 10 тыр. На мой рапорт: 1 Почему?; 2 Верните! пришел ответ: выписки о моём распоряженстве финарня получила уже после перечисления мне ДД за апрель. На основании п. 46 пр. 200 от 2006г. ЗА ВСЁ ВРЕМЯ нахождения в распоряжении мне положено ДД меньше чем дали и поэтому удержали!
Могу ли я отсудить удержанные деньги на основании ст. 1109 ГК и п. 6 пр. 200 ? Рыпаться стоит?
Меня вывели в распоряжение в самом конце марта. В апреле выплатили ДД полностью! А в мае удержали около 10 тыр. На мой рапорт: 1 Почему?; 2 Верните! пришел ответ: выписки о моём распоряженстве финарня получила уже после перечисления мне ДД за апрель. На основании п. 46 пр. 200 от 2006г. ЗА ВСЁ ВРЕМЯ нахождения в распоряжении мне положено ДД меньше чем дали и поэтому удержали!
Могу ли я отсудить удержанные деньги на основании ст. 1109 ГК и п. 6 пр. 200 ? Рыпаться стоит?
Re: Возврат излишне выплаченных сумм
#158Надо судиться за майское ДД - на каком основании с него что-то удержано без решения суда.
#159
Вот по 29 марта, Вам и должны были выплатить полностью.29 марта
Вы правильно поняли мой вопрос ???
т.е. Вы написали рапорт о сдачи дел и должности 29 марта и в приказ именно так и прошло ??? !!!A.R-K,дела и должность согласно приказа какого числа сдали ???
Мое мнение рыпаться не стоит, все законно, вот только сумма в 10 тыс. за один месяц меня смущает, уж очень много удержали !!!Могу ли я отсудить удержанные деньги на основании ст. 1109 ГК и п. 6 пр. 200 ? Рыпаться стоит?
Запросите рапортом, что именно удержали из ДД.
#160
приказ о выводе в расп. от 29 марта. рапорт не писал.
сумма нормальная (правильная), у нас спецдеятельность и секретка ого-го.
но!!! я чуть ранее был просим написать рапорт об удержании мелкой суммы неправильно начисленной. именно в добровольном порядке. просили чтобы именно эти слова там были.
надеюсь вы, Знак знакомы с содержанием указанных мною п. 3 ст. 1109 и п. 6. пр. 200
я бы хотел узнать более доходчиво, почему теперь меня не просили писать рапорт а сразу удержали? в чём законность?
сумма нормальная (правильная), у нас спецдеятельность и секретка ого-го.
но!!! я чуть ранее был просим написать рапорт об удержании мелкой суммы неправильно начисленной. именно в добровольном порядке. просили чтобы именно эти слова там были.
надеюсь вы, Знак знакомы с содержанием указанных мною п. 3 ст. 1109 и п. 6. пр. 200
я бы хотел узнать более доходчиво, почему теперь меня не просили писать рапорт а сразу удержали? в чём законность?
#161
А Вы, что дела и должность не сдавали ???приказ о выводе в расп. от 29 марта. рапорт не писал.
Или Вас просто отдали приказом и все ???
Вы должны были возместить сумму в добровольном порядке, это правда, но есть еще такое понятие счетная ошибка.я чуть ранее был просим написать рапорт об удержании мелкой суммы неправильно начисленной. именно в добровольном порядке. просили чтобы именно эти слова там были.
надеюсь вы, Знак знакомы с содержанием указанных мною ст. 1109 и п. 6.
я бы хотел узнать более доходчиво, почему теперь меня не просили писать рапорт а сразу удержали? в чём законность?
Я лично перспектив в суде при данных обстоятельствах не вижу.
#162
я написал рапорт после ознакомления с приказом об увольнении, что дела и должность вижу возможным сдать после расчета по всем задолженостям со мной (я запредельщик и безконтрактник) в этот же день приказ о выводе.
счётной ошибки по моему ДД не было. у меня есть письменный ответ с подписью главбуха, что причина - несвоевременная передача выписки в финорган о моем распряэженстве.
а в п.3 ст. 109 ГК РФ прямо сказанно,что "Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: заработная плата и приравненные к ней платежи,......... иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;"
я абсолютно добросовестен и ошибки не было. а командир отвечает за финансовое обеспечение ст.75 УВС и обязан был своевременно принять меры, чтобы эти выписки были предоставлены в финарню (факс в бухгалтерии через стенку стоит). просто это косяк, забыли или поленились. и что мешает мне теперь пойти в суд?
прошу высказываться уважаемые форумчане.
счётной ошибки по моему ДД не было. у меня есть письменный ответ с подписью главбуха, что причина - несвоевременная передача выписки в финорган о моем распряэженстве.
а в п.3 ст. 109 ГК РФ прямо сказанно,что "Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения: заработная плата и приравненные к ней платежи,......... иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;"
я абсолютно добросовестен и ошибки не было. а командир отвечает за финансовое обеспечение ст.75 УВС и обязан был своевременно принять меры, чтобы эти выписки были предоставлены в финарню (факс в бухгалтерии через стенку стоит). просто это косяк, забыли или поленились. и что мешает мне теперь пойти в суд?
прошу высказываться уважаемые форумчане.
#163
Запрета нет, идите, коль считаете, что ваши права нарушены !!!и что мешает мне теперь пойти в суд?
#164
Здравствуйте! подскажите, пожалуйста, по ситуации. я - военнослужащий. в апреле начислили двойное денежное довольствие (типа бухгалтерская ошибка). я посчитал, что это премия (которую мне, оказывается не выплатили, так как не включили в списки) и не отреагировал. бухгалтер тоже не отреагировала. а в декабре не заплатила ден.довольствие вообще, поставив эту сумму "минусом" в расчётном листке. сейчас идёт суд - почему, спустя несколько месяцев, без уведомления и моего согласия удерживается денежное довольствие??? обоснуйте, пожалуйста, с приведением законов.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#165
В суд, конечно, есть повод обратиться, но учтите, что эти деньги взыщут с виновника несвоевременности. Вам решать.причина - несвоевременная передача выписки в финорган о моем распряэженстве.
Что значит "двойное"? За два месяца или двойные оклады указали? А вообще-то очень похоже на счетную ошибку...начислили двойное денежное довольствие (типа бухгалтерская ошибка)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 268
- Зарегистрирован: 04 май 2009, 21:12
#166
Так дождитесь его окончания. Думаю что если счётная ошибка будет доказана, то вам уже ничего не поможет. Только полностью всю сумму удерживать не могли, так как получается что вы остались без ДД.сейчас идёт суд
-
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 22 июн 2011, 09:35
#167
Здравствуйте! Я распоряженец с 2009 года, деньги получал по май 2011 года включительно исправно, но в сентябре 2010 года получил долгожданную квартиру и почемуто небыл уволен , хотя на момент получения все сроки нахождения в распоряжении истекли. В июне 2011 года деньги перестали платить вообще и в тоже время не увольняют, говорят что деньги должны были перестать платить от даты подписания ДСН. Вопрос, сколько меня можно держать неуволенным и не платить, а также могут ли с меня удерживать деньги за период с момента заключения ДСН по май 2011 года? С уважением, ко всем!
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#168
Не увольнять могут сколько это угодно (им и Вам, если не настаиваете). А платить должны до исключения из списков части, разумеется, и удерживать не должны за это время ничего, кроме Вашей "недобросовестности" и счетных ошибок.сколько меня можно держать неуволенным и не платить, а также могут ли с меня удерживать деньги за период с момента заключения ДСН по май 2011 года?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#169
А сколько могли? У знакомого похожая ситуация. Он готов все возвернуть. Но лучше бы частями.Только полностью всю сумму удерживать не могли, так как получается что вы остались без ДД.
Где будут давать военнослужащим в Москве?
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#170
ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих":А сколько могли? У знакомого похожая ситуация. Он готов все возвернуть. Но лучше бы частями.
Статья 12. Порядок производства денежных удержаний
1. Ежемесячные денежные удержания для возмещения причиненного военнослужащим ущерба производятся в размере 20 процентов месячного денежного довольствия, а для возмещения ущерба, причиненного в случаях, предусмотренных абзацем четвертым статьи 5 настоящего Федерального закона, - в размере 50 процентов месячного денежного довольствия военнослужащего.
2. Если из денежного довольствия военнослужащего производятся другие денежные удержания, предусмотренные законодательством Российской Федерации, то общий размер всех денежных удержаний не может превышать 50 процентов месячного денежного довольствия военнослужащего. При этом очередность указанных удержаний определяется законодательством Российской Федерации.
Ещё можно глянуть ст. 99 ФЗ "Об исполнительском производстве" и статью 138 ТК РФ, но это уже для кругозора.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 05:39
#171
Здравствуйте! Добрался и до меня наш доблестный военкомат... История как у многих - вкратце - был незаконно уволен - получал пенсию - почти через год судебных тяжб был восстановлен в списках л/с части, должным образом в установленные сроки уведомил военкомат о данном факте и попросил прекратить выплату пенсии ,что и было сделано. Но естественно военкомат попросил вернуть пенсию... Я отказался ссылаясь на ст.1109 ГК. Военкомат подал в суд и сегодня была предварительная беседа в суде. Я частично признал факт переплаты с момента издания приказа по части о зачислении в списки л/с (там один месяц - это не принципиально), хотя вопрос тоже спорный - если после моего заявления военкомат вместе с пенсионным тупил и никак не мог остановить выплату - причем здесь я? Ну да ладно, вопрос не в этом... Мне сильно не понравилось лицо, настроение и действия судьи когда он слушал мнения сторон - с большим интересом поддакивал представителю военкомата - и подгонял, прерывал когда я излагал свое мнение... Особенно он засветился от счастья когда истец предложил ему для ознакомления копию решения по ПОЧТИ аналогичному делу, где уже все было написано... Я его тоже прочитал... НО там другая история - военпенс восстановившись на службе НЕ уведомил военкомат и втихушку получал и ДД и пенсию... Но мне показалось, что для судьи это было не важно - а был важен сам факт, что НАКАЗАЛИ зарвавшегося вояку... И похоже что уже решение он практически вынес... Я много где встречал ссылки на решения судов в пользу военнослужащих - но нигде не смог найти сам текст этих решений. Буду ОЧЕНЬ признателен ,если кто поделиться ссылочной или готовым решением ,чтобы на следующую беседу я тоже мог прийти и показать, что есть противоположные мнения у судей... Да и еще такой фактик - суд гражданский, а не военный - насколько это правомочно?
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#172
Вполне.Да и еще такой фактик - суд гражданский, а не военный - насколько это правомочно?
А в/ч в процессе не участвует третьим лицом?
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#173
Re: Исключение из списков частинигде не смог найти сам текст этих решений.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 29 июл 2011, 05:39
#174
Сегодня состоялось очередное предварительное слушание истории - военкомат требует отдать пенсию - я одним из документов, предъявил решение суда в пользу пенсионера-военнослужащего по ссылке указанной в предыдущем сообщении... Судья ,как только увидел что там нет конкретики - ФИО ,какой суд и т.д. - вообще отказался даже до конца посмотреть и не принял... Мои настойчивые ссылки на ст. 1109 ГК он игнорирует напрочь, даже говорить не хочет об этом, а только талдычит - получал - иди и в досудебном порядке решай с военкоматом когда и как отдашь деньги... Вот такая хрень... Третей стороны в суде нет... ,а военкомат кормит судью решениями других судов о том что пенсию забирают... но там опять же товарищ НЕ уведомлял военкомат и втихушку получал и дд и пенсион... А судью хавает эти решения и чувствую уже определился и явно не в мою пользу... Может все-таки есть у кого решение суда в пользу военнослужащего с конкретными данными - ФИО ,какой суд и т.д. ? На конец августа уже заседание суда назначено...
#175
sekret_hunter,
http://u-kurilskiy.sah.sudrf.ru/modules ... sud&id=467
http://u-kurilskiy.sah.sudrf.ru/modules ... sud&id=467
Деньги не отдавать. У меня суд состоялся в мою пользу. Решения пока нет. Получу - выложу.иди и в досудебном порядке решай с военкоматом когда и как отдашь деньги.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#176
Здравствуйте!Подскажите пожалуйста,у меня такая ситуация:Вызвал меня сегодня зам. по тылу и сказал что якобы мне переплатили квартальные за апрель 2010 года,надо вернуть днеьги так как в апреле на меня наложено взыскание и вернуть в размере 50%,дал номер приказа мне,но в личном деле в карточки поощерений и взысканий нет.Я в карточке расписался, что взысканий за этот период не имею.Приказ подписан к/ч,зашёл к кадровику попросил посмотреть есть ли у меня взыскания за 2010 год,он сказал нет.Подскажите правомерно ли они хотят взыскать эти деньги(сумма 5014руб).Зам по тылу сказал если я откажусь,то должен написать рапорт об отказе выплаты,а юрист в/ч напишет иск в суд о взыскании этой суммы.Подскажите что делать если прошло больше года.А давят на всех в/с и они соглашаются выплатить эти деньги.Я думаю это незаконно.
#177
Я тоже так думаю...на всякий случай истребуйте копию служебной карточки и приказа о премии. И пошлите ЗКТ подальше...за явное вымогательство...Я думаю это незаконно.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#178
Упереться-то по закону можно... Но не потеряете ли больше, если в перспективе служить собираетесь? Обложат взысканиями уже принципиально-грамотно, никакой суд не поможет...сумма 5014руб
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#180
Реш РС (10.08.11).doc о взыскании пенсии. Приложил "ногу" к процессу...
- Вложения
-
- Реш РС (10.08.11).rar
- (7.04 КБ) 48 скачиваний
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 64 гостя