Возврат излишне выплаченных сумм

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#5041

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2019, 14:22

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
QR_BBPOST Вам надо дело делать или сутяжничеством заниматься?
сумма там не большая можно и потренироваться.

serg959
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 16:24

Возврат излишне выплаченных сумм

#5042

Непрочитанное сообщение serg959 » 15 окт 2019, 14:32

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
QR_BBPOST Вам надо дело делать или сутяжничеством заниматься?
сумма там не большая можно и потренироваться.
Золотые слова)), надо же набираться опыта для статуса "сутяжника"))))

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#5043

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 15 окт 2019, 15:08

QR_BBPOST надо же набираться опыта для статуса "сутяжника"
так и доказывайте отсутствие вины а отсутствие доверенности как "кроме того..." а то придя в суд и увидев доверенность от ЕРЦ будете выглядеть :? :cry: :evil:

serg959
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 16:24

Возврат излишне выплаченных сумм

#5044

Непрочитанное сообщение serg959 » 15 окт 2019, 17:20

так и доказывайте отсутствие вины
подготовил такой вариант:
Возражения на иск_4.docx
(18.13 КБ) 55 скачиваний
поправьте, плз, что можно убрать или дополнить.

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Возврат излишне выплаченных сумм

#5045

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 15 окт 2019, 18:22

в общем месяц назад исключился, счас в стадии оформления пенсии...пришла еще зарплата какая то :shock:
куда лучше обратится чтобы выяснить что это?)

serg959
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 16:24

Возврат излишне выплаченных сумм

#5046

Непрочитанное сообщение serg959 » 15 окт 2019, 18:50

в общем месяц назад исключился, счас в стадии оформления пенсии...пришла еще зарплата какая то :shock:
куда лучше обратится чтобы выяснить что это?)
Посмотрите через "личный кабинет" на mil.ru или обратитесь в ЕРЦ. Вы из какого региона?

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Возврат излишне выплаченных сумм

#5047

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 15 окт 2019, 18:52

QR_BBPOST Посмотрите через "личный кабинет" на mil.ru или обратитесь в ЕРЦ.
в личном кабинете только выплаты по увольнении. наверное да, завтра позвоню на горячую линию ерц...

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Возврат излишне выплаченных сумм

#5048

Непрочитанное сообщение globus » 15 окт 2019, 21:36

QR_BBPOST Посмотрите через "личный кабинет" на mil.ru или обратитесь в ЕРЦ.
в личном кабинете только выплаты по увольнении. наверное да, завтра позвоню на горячую линию ерц...
Точно уверены, что так стоит сделать? Если там скажут, что это выплата ДД за конкретный месяц, и что выплата была осуществлена ошибочно, как поступите в таком случае ?

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Возврат излишне выплаченных сумм

#5049

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 15 окт 2019, 21:56

QR_BBPOST Точно уверены, что так стоит сделать? Если там скажут, что это выплата ДД за конкретный месяц, и что выплата была осуществлена ошибочно, как поступите в таком случае ?
как верну конечно...или ждать пока раскопают.
да и сумма там не бьется с дд.

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Возврат излишне выплаченных сумм

#5050

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 16 окт 2019, 01:06

QR_BBPOST как верну конечно
:shock: :-? :fool2:

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Возврат излишне выплаченных сумм

#5051

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 16 окт 2019, 01:33

QR_BBPOST сумма там не бьется с дд
вспоминайте, может за билеты отпускные, или командировочные, или за вещёвку компенсация, может дата исключения пропорционально месячному ДД...
калькулятор начфина в помощь

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#5052

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 окт 2019, 08:31

QR_BBPOST можно убрать
80% изложенного. Вам не неосновательное обогащение предъявляют а 161 ФЗ исходя из этог и нужно позицию выстраивать и не привязывать к ней другие нормы права. Вот мне просто интересно для чего Вы сами усложняете себе процесс. Никто в иске на ГК не ссылается, но Вы сами его притягиваете. Вот для чего с какой целью Вы вместо того чтобы если вдруг суд самостоятельно решит пременить нормы ГК оспаривать потом утверждая что исец не заявлял неосновательное обогощения по своей инициативе указываете на эти нормы?

serg959
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 16:24

Возврат излишне выплаченных сумм

#5053

Непрочитанное сообщение serg959 » 16 окт 2019, 10:24

QR_BBPOST можно убрать
Вот для чего с какой целью Вы вместо того чтобы если вдруг суд самостоятельно решит пременить нормы ГК оспаривать потом утверждая что исец не заявлял неосновательное обогощения по своей инициативе указываете на эти нормы?
по рекомендации федерального судьи

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#5054

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 16 окт 2019, 12:40

[ref]serg959[/ref], Бывает, что судьи своими советами "помогают утопить" одну из сторон процесса.

serg959
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 16:24

Возврат излишне выплаченных сумм

#5055

Непрочитанное сообщение serg959 » 16 окт 2019, 15:14

QR_BBPOST можно убрать
80% изложенного. Вам не неосновательное обогащение предъявляют а 161 ФЗ исходя из этог и нужно позицию выстраивать и не привязывать к ней другие нормы права. Вот мне просто интересно для чего Вы сами усложняете себе процесс. Никто в иске на ГК не ссылается, но Вы сами его притягиваете. Вот для чего с какой целью Вы вместо того чтобы если вдруг суд самостоятельно решит пременить нормы ГК оспаривать потом утверждая что исец не заявлял неосновательное обогащения по своей инициативе указываете на эти нормы?
Неосновательное обогащение по положениям с.5 и 9 161-ФЗ, в моем случае вообще не применимо, даже за уши сложно притянуть, т.к. никакого хищения или доказанных умышленных действий (бездействий) с моей стороны не было. Возможно судья посоветовал сослаться на ГК, т.к. это суд городской (не гарнизонный) и они не желают вникать в тонкости специального законодательства?))

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#5056

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 16 окт 2019, 18:52

QR_BBPOST Бывает, что судьи своими советами "помогают утопить" одну из сторон процесса.
и ещё :good: :good: :good:
QR_BBPOST Неосновательное обогащение по положениям с.5 и 9 161-ФЗ, в моем случае вообще не применимо, даже за уши сложно притянуть
Так я и спрашиваю Вы то сами зачем тяните? Вы с делом знакомились? У Вас на какой стадии процесс?
QR_BBPOST это суд городской (не гарнизонный) и они не желают вникать в тонкости специального законодательства
Вы и должны объяснять. Вы ответчик. "Суд разберётся" это мнение ошибочное.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#5057

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 16 окт 2019, 20:22

[ref]serg959[/ref], Посмотрите расписание заседаний в гражданском суде, до 15 - 18 в день. Как судья за 20 минут может исследовать все материалы дела и принять законное решение, а если предшествующие заседания затянулись, то последующие сжимаются до минимума, следовательно кто убедительней говорит, того судья и занимает сторону, за исключением когда с одной стороны госструктура, тут чаша весов правосудия уже перевешивает в одну сторону еще до начала процесса.

serg959
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 16:24

Возврат излишне выплаченных сумм

#5058

Непрочитанное сообщение serg959 » 16 окт 2019, 22:37

Вы с делом знакомились? У Вас на какой стадии процесс?
QR_BBPOST это суд городской (не гарнизонный) и они не желают вникать в тонкости специального законодательства
Вы и должны объяснять. Вы ответчик. "Суд разберётся" это мнение ошибочное.
С делом ознакомился, все материалы, это иск, доверенность на представителя в/ч, выписки из приказов о предоставлении и выходе из отпусков, таблица по сумме недостачи и реквизиты ФКУ ЕРЦ. Надежды на "суд разберется" не питаю, т.к. опыт есть, причем в мою пользу)), суды, прокуратура и т.п. органы, в принципе не склонны вникать в суть вопроса, это бывает исключительно редко, если дело на "личном контроле" руководства или большой общественный резонанс. По делу планирую подготовить четыре возражения:
1,2. Процессуальные нарушения (отсутствие доверенности от ФКУ ЕРЦ, ненадлежащий истец и т.п.)
3 Неосновательное обогащение по положениям с.5 и 9 161-ФЗ, в моем случае не применимо
4 по ст.1109 ГК РФ

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#5059

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 17 окт 2019, 11:13

[ref]serg959[/ref], Меня по решению суда восстановили в списках части, после повторного исключения из списков части военкомат начал удерживать ранее выплаченную пенсию за период восстановления на службе. Я обжаловал его действия в суд, я так же как и Вы был уверен, что закон на моей стороне, в двух словах сослался на ч.3 ст.1109 ГК и привел с десяток положительных решений судов по аналогичным с моим делам, в том числе которые отменяли вышестоящие суды, а представитель военкомата несла такую пургу, что у меня уши вяли, ни слова по существу, одна вода, рот не закрывала, пока ее не остановили. Итог, суд занимает сторону военкомата, взыскать с меня всю сумму ранее выплаченной пенсии. Вышестоящий суд отменил решение суда первой инстанции, мотивировал тем, что не было счетной ошибки и моей недобросовестности. Я повторно подаю в суд на военкомат, чтобы вернули пенсию, которую успели удержать до отмены решения суда первой инстанции. Судья повторно оказалась та же, что и в первом процессе, при этом военкомат заявил встречный иск, в котором повторно требовал взыскать с меня всю сумму переплаты. Мои ходатайство не принимать встречный иск, т.к.суд не имеет право повторно рассматривать иск по которому было решение, вступившее в силу, где те же стороны и тот же предмет, в нарушение ч. 2 ст. 61 ГПК, был проигнорирован, причем суд принял решение взыскать всю сумму переплаты одномоментно, а не по 50% с каждой пенсии и присудил взыскать госпошлину около 6 тыс., не взирая на то что пенсионеры освобождены от ее уплаты по пенсионным делам в соответствии с п/п 5 п. 2 и п. 3 ст. 333.36 НК. Судебным приставам пришлось заплатить исполнительный сбор около 12 тыс. Конечно я дошел до ВС, но они своих не сдают.

serg959
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 16:24

Возврат излишне выплаченных сумм

#5060

Непрочитанное сообщение serg959 » 17 окт 2019, 17:08

Безусловно, любой судебный процесс это лотерея))
Чем у Вас закончилось обращение в ВС? Нашли истину?))

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#5061

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 17 окт 2019, 18:31

[ref]serg959[/ref], Конечно я дошел до ВС, но они своих не сдают.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Возврат излишне выплаченных сумм

#5062

Непрочитанное сообщение Санчес » 18 окт 2019, 16:00

QR_BBPOST поправьте, плз, что можно убрать или дополнить.
И дополните про исполнение обязанностей военной службы в оспариваемый период

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#5063

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 18 окт 2019, 16:04

QR_BBPOST доверенность на представителя в/ч
сфотографировали?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Возврат излишне выплаченных сумм

#5064

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 18 окт 2019, 16:55

QR_BBPOST Я повторно подаю в суд на военкомат, чтобы вернули пенсию, которую успели удержать до отмены решения суда первой инстанции
Не совсем понятен этот момент. Вы в первом суде требовали вернуть всю удержанную сумму в полном объеме или нет?

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Возврат излишне выплаченных сумм

#5065

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 18 окт 2019, 21:28

[ref]Боевой Лис[/ref], • Исковое заявление о признании не законным издания распоряжения, направленного в учреждение Сбербанка об удержании из моей пенсии по 20 процентов Начальником Центра социального обеспечения Военного комиссариата и взыскание данных удержанных денежных средств из моей пенсии с Военного комиссариата в мою пользу.

serg959
Постоянный участник
Сообщения: 434
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 16:24

Возврат излишне выплаченных сумм

#5066

Непрочитанное сообщение serg959 » 19 окт 2019, 19:53

QR_BBPOST доверенность на представителя в/ч
сфотографировали?
А как же))
IMG_20191011_113408.jpg

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#5067

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 21 окт 2019, 09:40

QR_BBPOST А как же))
Сэтой доверенностью точно производство прекратит

Аватара пользователя
Циклотрон
Активный участник
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 27 июл 2016, 05:03
Откуда: Гондурас

Возврат излишне выплаченных сумм

#5068

Непрочитанное сообщение Циклотрон » 31 окт 2019, 10:56

Товарищи, подскажите, писал заявление на возврат излишне уплаченных сумм (переплатило мне МО за районный коэффициент к пенсии) на истребование 5% из пенсии на погашение. Сегодня узнаю, что назначено 20% по решению военкома. Я понимаю, что по закону можно любой процент до 20%, если не по решению суда (или даже по нему, хрен знат), но в законе точно упоминается, что до 20%. Так вот, законен ли игнор моего заявления с 5% и самовольное выставления 20%? Эту "опцию" выбираю я сам до 20% или военком вправе проигнорировать мое желание и назначить тоже любой процент до 20%?

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Возврат излишне выплаченных сумм

#5069

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 31 окт 2019, 11:26

Ответ военкома на
заявление на возврат излишне уплаченных сумм
был?
В нём и должен он был обосновать, почему не
5% из пенсии
а
что назначено 20%
Эту "опцию" выбираю я сам до 20% или военком вправе проигнорировать мое желание и назначить тоже любой процент до 20%?
"Опцию" то выбрать можно, только решение принимает ВК. Сообщит Вам письменно своё решение - там и посмотрите на основании чего оно принято. Тогда и говорить можно будет об обжаловании. Скорее всего так и останется 20%.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Возврат излишне выплаченных сумм

#5070

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 31 окт 2019, 16:34

QR_BBPOST военком вправе проигнорировать желание и назначить любой процент до 20%


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя