Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Вечер добрый!
Подскажите, как поступить в такой ситуации...
В марте этого года в части были проведены испытания на получение классности. В качестве основных предметов сдачи были определены - огневая, руководящие док-ты, тактика, мобилизационная подготовка, ОГП (5 предметов), в качестве дополнительных - результаты одной из прошлогодних проверок физо (декабрь 2013г.). Все были допушены к сдаче. Когда стали анализировать результаты, то руководство исключило из приказа о назначении классности всех, кто имеет ЛФК. Ответ был такой - офицер с ЛФК не может быть классным специалистом... В результате чего четверть достойных офицеров части были лишены данной надбавки, хотя по результатам сдачи многие претендовали на 1 класс. Приказ по классности читал, поэтому знаю, что действия незаконны, так как физо не входило в основные предметы испытаний...
И еще вопрос - физруки представили ведомость с ошибкой (типа на сдавал), в результате чего офицер не получил классность. Когда офицер решил разобраться, как исправить ситуацию, то было сказано - приходи через полгода, так как данные уже втихую отправили в ЕРЦ и никто не хочет показывать свою некомпетентность старшему начальству...
Комментариев к закону еще нет.
Как поступить???

есть ли такие воинские
должности по которым классная
квалификация не применима (не
положена)? и где это указано?....может ли зам. по восп. работе иметь классность?фельдшер или техник? почему никто не может дать ответ по этому вопросу? в приказе 2700 п. 43 указано, что надбавка выплачивается только по должностям по которым может присваиваться класссная квалификация, а согласно приказа 2195 никаких конкретных ВУС нет!

В 2008 году мне была присвоена классная квалификация - "специалист 1 класса"
Через три года в 2011 году я подтвердил классную квалификацию - "специалист 1 класса"
Могу ли я в 2013 году пройти квалификационные испытания на получение классной квалификации - "мастер" (нахожусь на той же должности)?

В данном случае вопрос решается в пользу военнослужащего: три года с момента присвоения классной квалификации истекли. И хоть Вы себе продлили выплату еще на 3 года, подтвердив 1 класс, можете повышаться на ближайших испытаниях. Учтите: ужесточены требования к Мастеру - нужно быть отличником!

Добавлено спустя 27 минут 40 секунд:
руководство исключило из приказа о назначении классности всех, кто имеет ЛФК

Как я понял на классность Вы сдавали впервые, поэтому имели право сдать сразу на повышенную классность. Так вот если к моменту этой сдачи военный имел 3 группу здоровья (по Вашему ЛФК), то право сдать на повышенную классность за военным сохраняется, но после перехода во 2 (1) группу здоровья.

так как физо не входило в основные предметы испытаний...

Весьма сомнительно, что в Вашем виде (роде) ВС физподготовка на входит в перечень основных предметов обучения. Если это так, то это - упущение Ваших штабистов: с 2010 года ФП - основной предмет в ВС РФ.

Когда офицер решил разобраться, как исправить ситуацию, то было сказано - приходи через полгода

Вам предложили приемлемый вариант: за полгода поправите здоровье, подтяните ФИЗО и другие основные предметы, в конце концов на следующих испытаниях получите бонус за косяк в отношении Вас. Поверьте открутить все назад (типа "дым в трубу...") нереально: акты утверждены, приказы изданы, выписки отправлены в ЕРЦ, удостоверения и нагрудные знаки выданы.

Добавлено спустя 19 минут 13 секунд:

есть ли такие воинские
должности по которым классная
квалификация не применима

Получается так, что в ВС РФ таких должностей нет. Если Вы ранее не имели классную квалификацию и не проходили службу на должностях, где она была предусмотрена, то приобретаете право сдавать на повышенную классность. Проводится целый комплекс мероприятий, как-то: издание приказа о назначении кв.комиссии, в конце периода обучения после проверки планируются дни для проведения испытаний, издается приказ о допуске в/сл, утверждаются план (расписание) проведения испытаний, вопросы по основным предметам обучения (после испытаний еще масса документов). Наверняка Ваш командир имеет право присвоить только 3 класс, поэтому для получения повышенной классной квалификации документы направляются в вышестоящий штаб и т.д. Всю эту работу надо налаживать...

Добрый вечер! У меня тоже вопрос по присвоению военнослужащим с 3 гр. здоровья квалификации "специалист 3 класса". Так как я являюсь секретарем квалификационной комиссии в части, мне часто задают вопрос, на основании какого руководящего документа 3 класс не присваивается военнослужащим с 3 гр.здоровья, ведь в приказе МО РФ 2012 года об этом ничего не сказано. А ЛФК к 2 не приравнивается. Как же все-таки правильно?

У меня тоже вопрос по присвоению военнослужащим с 3 гр. здоровья квалификации "специалист 3 класса".

Вполне могу допустить, что какой-нибудь командир возьмет на себя ответственность и не вынесет физподготовку на испытания. В таком случае вопрос рассасывается сам.
Однако реальность сейчас такова, что физо - основной предмет разных видов подготовки, поэтому выносится на испытания в обязательном порядке.
Чтобы получить (подтвердить) классность надо пройти испытания, то есть испытания надо выдержать в полном объеме...
Теперь по-существу вопроса. Ещё до Вас и квал.комиссии есть фильтр в лице должностного лица - непосредственного начальника. Он обязан анализировать уровень подготовленности в/сл и давать соответствующее заключение (соответствует/не соответствует), и в список должны попадать только "боеготовые" в/сл. Если ДЛ данную работу не провело и представил всех подряд, то эту работу проводит квал.комиссия: лица с 3 группой здоровья не допускаются к испытаниям и не включаются в соответствующий приказ о допуске. Если по каким-либо причинам и это не сработало и в/сл оказался в приказе (например, настоял на своем праве быть допущенным к сдаче в первый раз на основании Постановления правительства), то Ваши действия следующие. В/сл прибывает на испытания и сдает предметы. А вот ведомость по ФП оформляется в соответствии с НФП-09 с отметкой врача, в строке данного в/сл делается отметка "3 группа здоровья", т.е. врач его к сдаче не допускает (и не имеет такого права). В ведомости в графе ФП в строке в/сл ставится отметка "не сдавал по медицинским показаниям", а в графе Заключение комиссии - "классная квалификация не присвоена" (то же в акте: перечисляются оценки по категориям, запятая "ФП не сдавал по медицинским показаниям", Заключение комиссии - то же). Ведомость идет приложением к приказу. Таким образом, в течение года после приказа в/сл решает свои проблемы...
А еще я Вам посоветую поговорить с людьми ( вообще надо побольше общаться, разъяснять, так сказать, "политику партии") и предложить заблаговременно пройти диспансеризацию и выправить себе 2 группу здоровья (раздел 9 медкнижки). Хотя бы на этот год. Ведь затем почти 3 года человека никто "кантовать" не будет - пусть себе лечится дальше. И в этом случае мяч, так сказать, будет находится на половине в/сл.

Людмила65, и еще могу добавить. Испытания проводятся после итоговой проверки и в/сл допускаются на основании её результатов. И пока мало кто понимает, что если в/сл не оценен по физо (по любому основному предмету), то и общая оценка по боевой (командирской) подготовке не может быть выставлена, т.е. он также "н/о" в сводной ведомости подразделения. И именно поэтому непосредственный начальник не может включить его в список для допуска.

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 1 декабря 2012 г. №3624 "О внесении изменений в приказ Министра обороны Российской Федерации 2012 г. №2205"

Вообще не читаемо, можно перезалить в нормальном качестве?

Вообще не читаемо

уважаемый darkor, - кликните мышкой по изображению, и все прекрасно читается в № 317 тов.maxxx1979

(добавлено в 13:05) тов.Satrap71 прав - вложения из № 316 читаются с трудом,
но при необходимости можно понять о чем написано

Andrey_KAV-61,
товарищ darkor, писал о сообщении 316, там изображения в низком разрешении, прочитать конечно можно, у кого глаза хорошие, но проблемно

Скажите пожалуйста, могут ли лишить классной квалификации при получении на испытаниях оценки неудовлетворительно?

nik20032008,
на то они и испытания, не подтвердил, значит не специалист

nik20032008, в соответствии с Правилами, утв. ПП-РФ от 29.12.2011 г. № 1198

2. Классная квалификация является показателем, характеризующим профессиональный уровень военнослужащего в соответствии с замещаемой воинской должностью (имеющейся специальностью), и присваивается по результатам проведенных испытаний.
6. Решение о присвоении (изменении, лишении) классной квалификации оформляется приказом соответствующего командира (начальника) с указанием даты присвоения (изменения, лишения) классной квалификации и срока, на который присвоена (изменена) классная квалификация.
14. Классная квалификация снижается при несоответствии военнослужащего квалификационным требованиям.
. Военнослужащие, действие или бездействие которых при исполнении обязанностей по воинской должности повлекло гибель (увечье) людей, а также иные тяжкие последствия, лишаются классной квалификации.

Учитывая, написанное в данном НПА, считаю, что лишить классной квалификации военнослужащего можно только за гибель (увечье) людей, а также иные тяжкие последствия, которые произошли по вине воина при исполнении им обязанностей по в/должн.
При получении военнослужащим на испытаниях оценки неудовлетворительно - должно производиться снижение классной квалификации (но нигде не сказано - на сколько ступеней сразу; значит, на практике может быть и снижение со 2-го кл. (или более высокого) - до уровня специалиста, не имеющего классную квалификацию, но это - не лишение классной квалификации, а изменение показателя, характеризующего профессиональный уровень воина)

Andrey_KAV-61,
под словом лишили уверен что по факту ее снизили, но объяснять разницу и вдаваться в подробности мне не хотелось, так как по постановке вопроса было понятно. что сам воин НПА по присвоению не читал, и не собирается, ему нужен ответ и все.

Как раз читал. И поэтому выделил слово "лишили", мне кажется инструкция не доработана не хватает примерно такой фразы " при невыполнении требований предъявляемых к " специалист 3 класса" военнослужащий лишается классной квалификации".

Подскажите пожалуйста получал за классную квалификацию до 2010 года затем не стали делать документы на подтверждение квалификации. Какие действия предпринять чтоб сейчас снова стали выплачивать за классность? Крайний раз в 2010 году платили за 1 класс.

Какие действия предпринять чтоб сейчас снова стали выплачивать за классность?

естественно

документы на подтверждение квалификации

Исключили из списков части 16.05. Выходное выплатили без увеличения на класс. Увольнялся из распоряжения, готовлю доки в суд. Если у кого из распоряженцев есть мысли или готовы иски буду признателен. Кто подскажет что за ежемесячная премия МОЗ, ее заплатили в феврале,
а в марте вычли? Кто-нибудь оформлял по ней иск?

У меня такая же ситуация, правда я еще и в ВВ МВД, а все остальное так же. Летчик 1 класс, неск лет в распоряжении. Ни выплат за время распоряжения, ни в пенсии. Готовлюсь к суду. Основной упор на № 1198 от 29.12.2011. Только не знаю как строить линию доказательств

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

kvn200836,
начнем с главного - вы летчик? если да, то платится и в распоряжении, если нет, то только ОВД+ОВЗ+ПНВЛ.
по поводу ЕПУ..имхо, ДД да с учетом классности, а вот ЕПУ не ДД и классность тут ни при чем.

Тогда вопрос если летчик как строить доказательство? А то вся ветка "все положено только не знаю почему"!!!
Есть конкретно мысли кратко и последовательно на основании чего? (пункт-закон или ППРФ) и так далее.

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:

Andeson,
в декабре 2010 года вышел в распоряжение.до 1 янаваря 2012 получал ДД с классом ( у меня 1-й летный), а с1 января 2012 вдруг резко перестали.вчера "осчастливили" (пришел приказ мо об увольнении ).чувствую что расчитают без класса.если у кого есть какие-то наметки для обращения в суд ПОМОГИТЕ.

Я такой же как вы. исключили без всего(я имею виду класс КВС 1й). Думаю как строить линию защиты в суде, тем более у меня еще и ведомство ВВ МВД.
Попадаю в Реутовский гарн суд. Как будет дальше не знаю. Пока готовлю иск....

Надбавки летному составу -попробуйте спросить сдесь

Добрый вечер форумчане. у меня вот такая ситуация, в маи 2009 подтвердил 1 класс и летом 2009 года убыл в загранкомандировку и прибыл обратно в декабре 2012 году , был в распоряжении до сентября 2013года. В сентябре вступил в должность, но по другому ВУСу. Подскажите как правельно решить с классность(подтвержать 1 класс или начинать с 3 класса).

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Начальство говорит что мне вообще не положено.

вступил в должность, но по другому ВУС

ИМХО, всё по новой, сдавать на 3 класс

Добрый вечер форумчане. у меня вот такая ситуация, в маи 2009 подтвердил 1 класс и летом 2009 года убыл в загранкомандировку и прибыл обратно в декабре 2012 году , был в распоряжении до сентября 2013года. В сентябре вступил в должность, но по другому ВУСу. Подскажите как правельно решить с классность(подтвержать 1 класс или начинать с 3 класса). Сегодня мне одни сказали что можно сдавать и на 1 класс, так как по новому ВУС в первый раз и у меня по этому ВУСу раньше не было классности и прошло 4 года за штатом. А другие сказали что надо быть в должности 1 год и только потом сдавать на 3 класс. Как я понял, каждый по свойму трактуют приказ. Как же правельно.

Добавлено спустя 50 минут 15 секунд:
вот ещё раз прочёл.
7. Классная квалификация присваивается последовательно:
военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, - "специалист третьего класса", "специалист второго класса", "специалист первого класса", "мастер";
военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, - "специалист третьего класса", "специалист второго класса", "специалист первого класса".
8. Военнослужащие, которые приобретают право на присвоение классной квалификации впервые, классная квалификация присваивается исходя из фактического профессионального уровня без учета требований пункта 7 настоящих Правил.
Соответствие классной квалификации, предусмотренной настоящими Правилами, и классной квалификации, присвоенной военнослужащим в соответствии с ранее действовавшими нормативными правовыми актами, определяется при необходимости в порядке, определяемом Министром обороны Российской Федерации, руководителем иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба.
9. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, допускаются к испытаниям для присвоения (подтверждения) классной квалификации не ранее чем через 1 год непрерывного прохождения военной службы в замещаемой воинской должности (по имеющейся специальности).
Военнослужащие, назначенные до этого срока на высшие или равные воинские должности, если при этом не изменилось направление служебной деятельности, могут допускаться к испытаниям ранее указанного срока.
возможно в 9 пункте и идёт разногласия.

Здравствуйте уважаемые пользователи!!!! Очень интересует ответ на следующий вопрос: Положена ли мне денежная выплата за классную квалификацию если, В 2011г. была присвоена классная квалификация "Мастер"(не лётная), затем 1,5 года мытарств в распоряжении и теперь вновь на должности с прежним направлением служебной деятельности.
Откликнувшимся спасибо!!!!!

uprunivan,
если ВУС тот же, то Вам ее нужно просто подтвердить и будете получать за мастера, если ВУС изменился, то наверно придется все сначала начинать

ВУС сменился, но направление деятельности прежнее, даже обязанности схожи

uprunivan,
тогда наверно придется все заново, а там х.з., смотрите ПМО по присоению классности, возможно что можно просто подтвердить

Меня на данный момент пока больше интересует разрыв между пребываниями на должности..... Факт нахождения в распоряжении является "СБРОСОМ" квалификации? Про это я нигде не нашёл...

uprunivan,

Военнослужащему, проходящему военную службу по контракту, назначенному на высшую, равную или низшую воинскую должность, если при этом не изменилось направление служебной деятельности, присвоенная классная квалификация сохраняется на срок, на который она была присвоена.
Военнослужащему, назначенному на воинскую должность, исполнение обязанностей по которой связано с изменением направления служебной деятельности, классная квалификация сохраняется на срок, на который она была присвоена, но не более 1 года.

9. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, допускаются к испытаниям для присвоения (подтверждения) классной квалификации не ранее чем через 1 год непрерывного прохождения военной службы в замещаемой воинской должности (по имеющейся специальности).
Военнослужащие, назначенные до этого срока на высшие или равные воинские должности, если при этом не изменилось направление служебной деятельности, могут допускаться к испытаниям ранее указанного срока.
10. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, классная квалификация присваивается (подтверждается) на следующие сроки:
специалист третьего класса - на 2 года;
специалист второго класса - на 3 года;
специалист первого класса - на 3 года;
мастер - на 3 года
Очередная классная квалификация присваивается (подтверждается) по истечении установленных сроков.

думаю, что это время просто включается в общее течение срока

Вот и я так Думаю..... А вот некоторые, "кто вершат судьбы" так не считают....

А вот некоторые, "кто вершат судьбы" так не считают....

пусть обоснуют свое решение с точки зрения НПА и ПМО, если нет, то пусть засунут свое мнение в опу. ИМХО

ЛОГИЧНО!!!

Помогите разобраться в ситуации. В 2011 году получил в ноябре классность "мастер" и в декабре был благополучно отправлен в распоряжение. В сентябре 2013 года назначен на должность. Классность отказываются оплачивать (срок действия мастера 3 года с 2012 г. постановлением Правительства), обосновывая тем, что в распоряжении классность не платят, а теперь необходимо начинать с 3-го, через год после нахождения в должности. При этом ВУС не поменялся.
С уважением.