Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#481[ref]Максим27rus[/ref], сумму переплаты не признавать, чтобы в ЕРЦ не смогли производить удержания из ден.дов.
Причины отказа от возмещения ущерба, который был установлен в ходе проверки фин.инспекторами:
1) сумма слишком большая для периода исковой давности =три года
2) пункт 2 Постановления правительства 2011г. № 1198 (не путать с п.2 Правил, утв-хт этим ПП-РФ) не требует пересдачи классности, присвоенной до 31.12.2011
3) чтобы навесить на Вас переплату за 1-й класс, для начала нужно отменить в отношении Вас приказ, которым эта классность была присвоена
4) нужно получить документ, объясняющий переплату (с цитатами из законодательных или нормативных правовых актов).
Разъяснения органов Минобороны (напр. ДСГ) могут быть и ошибочными; с тем что в них выражено "по мнению..." - можно и поспорить
присвоение 1-го класса может быть отменено, если по ошибке состоялось на уровне ниже Ком.объединением (условие из прик.МО РФ 2015г. № 542; ранее 2016 года могли присвоить 1-й класс и в дивизии);
приказ о присв.Кл.Кв. от Ком.войсками ВО (ком.Армией) без согласования с юристами отменять никто не будет
В суд пусть обращаются те, кто выявил переплату, или ЕРЦ (как орган, перечисляющий ДД воинам). В этом случае не придется платить гос.пошлину и проще представлять свои контраргументы на исковое заявление, поданное в суд.
Причины отказа от возмещения ущерба, который был установлен в ходе проверки фин.инспекторами:
1) сумма слишком большая для периода исковой давности =три года
2) пункт 2 Постановления правительства 2011г. № 1198 (не путать с п.2 Правил, утв-хт этим ПП-РФ) не требует пересдачи классности, присвоенной до 31.12.2011
3) чтобы навесить на Вас переплату за 1-й класс, для начала нужно отменить в отношении Вас приказ, которым эта классность была присвоена
4) нужно получить документ, объясняющий переплату (с цитатами из законодательных или нормативных правовых актов).
Разъяснения органов Минобороны (напр. ДСГ) могут быть и ошибочными; с тем что в них выражено "по мнению..." - можно и поспорить
присвоение 1-го класса может быть отменено, если по ошибке состоялось на уровне ниже Ком.объединением (условие из прик.МО РФ 2015г. № 542; ранее 2016 года могли присвоить 1-й класс и в дивизии);
приказ о присв.Кл.Кв. от Ком.войсками ВО (ком.Армией) без согласования с юристами отменять никто не будет
В суд пусть обращаются те, кто выявил переплату, или ЕРЦ (как орган, перечисляющий ДД воинам). В этом случае не придется платить гос.пошлину и проще представлять свои контраргументы на исковое заявление, поданное в суд.
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#482Всем привет. подкину пищи для ума.. у соседей итогом комиссии явилось то, что:
1. на 3 класс- никто никакие испытания не проходит, КК присваевается по результатам контрольных занятий.
2. на 2 класс- никто никуда не должен ездить и никакие испытания не проходит. классность присваевается по оценкам полученным на КЗ в части. они просто туда отправляются..оценки..
3. если сменилась должность и классность ограничили на 1 год, то на следующих "испытаниях" она может максимум быть подтвержденна, но никак не повышенна..допустим со 2 на 1 или с 1 до М. типа гложет что он не весь срок отходил. ТАК ЕМУ ЕГО ИЗМЕНИЛИ- ЭТОТ СРОК!!!
4. ну и вечный вопрос про непрерывность классности. В рук доках прямо сказано про принцип последовательности. Здесь вопросов нет.. Но где то что она должна быть непрерывна ??? а в ответ слышат про мнение, которое завтра может измениться.
1. на 3 класс- никто никакие испытания не проходит, КК присваевается по результатам контрольных занятий.
2. на 2 класс- никто никуда не должен ездить и никакие испытания не проходит. классность присваевается по оценкам полученным на КЗ в части. они просто туда отправляются..оценки..
3. если сменилась должность и классность ограничили на 1 год, то на следующих "испытаниях" она может максимум быть подтвержденна, но никак не повышенна..допустим со 2 на 1 или с 1 до М. типа гложет что он не весь срок отходил. ТАК ЕМУ ЕГО ИЗМЕНИЛИ- ЭТОТ СРОК!!!
4. ну и вечный вопрос про непрерывность классности. В рук доках прямо сказано про принцип последовательности. Здесь вопросов нет.. Но где то что она должна быть непрерывна ??? а в ответ слышат про мнение, которое завтра может измениться.
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#483Дело по которому ФКУ «ЕРЦ МО РФ » допускает и признает временные интервалы между классностью!!!!
Решение № 2-33/2019 2-33/2019~М-5/2019 М-5/2019 от 25 февраля 2019 г. по делу № 2-33/2019
Ростовский - на - Дону гарнизонный военный суд (Ростовская область) - Гражданские и административные
https://sudact.ru/regular/doc/lMjMya9Cg ... 86#snippet
Решение № 2-33/2019 2-33/2019~М-5/2019 М-5/2019 от 25 февраля 2019 г. по делу № 2-33/2019
Ростовский - на - Дону гарнизонный военный суд (Ростовская область) - Гражданские и административные
https://sudact.ru/regular/doc/lMjMya9Cg ... 86#snippet
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#484Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, каким документом регламентировано соответствие конкретной специальности системы здравоохранения Российской Федерации, по которой военнослужащему присвоена (подтверждена) квалификационная категория, конкретной военно-учетной специальности медицинского профиля по воинской должности при выплате за классную квалификацию (квалификационную категорию).
Подскажите, пожалуйста, каким документом регламентировано соответствие конкретной специальности системы здравоохранения Российской Федерации, по которой военнослужащему присвоена (подтверждена) квалификационная категория, конкретной военно-учетной специальности медицинского профиля по воинской должности при выплате за классную квалификацию (квалификационную категорию).
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#485Сверяется наименование медицинской (фармацевтической) специальности, по которой военнослужащему присвоена квалификационная категория - с наименованием вида деятельности воен.мед.спеца, который находим в брошюре "Перечни в.у.с. ВС РФ" напротив кода занимаемой им воинской должности....каким документом регламентировано соответствие конкретной специальности системы здравоохранения Российской Федерации, по которой военнослужащему присвоена (подтверждена) квалификационная категория, конкретной военно-учетной специальности медицинского профиля по воинской должности при выплате за классную квалификацию (квалификационную категорию).
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#486А если нет прямого соответствия в гражданском здравоохранении? В начале двухтысячных были методические указания госпиталя им. Бурденко, которые устанавливали это соответствие. С той поры многое изменилось в нормативно-правовой базе, да и Центральная аттестационная комиссия теперь в ВМедА. Хотелось бы узнать, каким документом этот вопрос регулируется в настоящее время.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#487[ref]rdy[/ref], попробуйте направить запрос на "mil.ru" по конкретному коду военно-учетной специальности мед.профиля
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#488Новое постановление
- Вложения
-
- классность.pdf
- (458.04 КБ) 71 скачивание
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#489Постановление Правительства РФ от 26.03.2020 N 340
"О внесении изменений в Правила присвоения, изменения и лишения классной квалификации в отношении военнослужащих"
Усовершенствован порядок присвоения, изменения и лишения классной квалификации военнослужащих
Классная квалификация присваивается последовательно:
военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, - "специалист третьего класса", "специалист второго класса", "специалист первого класса", "мастер";
военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, - "специалист третьего класса", "специалист второго класса", "специалист первого класса".
Решение о присвоении (изменении, лишении) классной квалификации оформляется приказом соответствующего командира (начальника, руководителя) с указанием даты присвоения (изменения, лишения) классной квалификации и срока, на который присвоена (изменена) классная квалификация. Решение о присвоении (изменении, лишении) классной квалификации в отношении военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, прикомандированных к государственным органам и организациям, принимается должностным лицом, определяемым руководителем федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, принявшим решение о прикомандировании военнослужащего.
Определены случаи лишения военнослужащих классной квалификации.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
"О внесении изменений в Правила присвоения, изменения и лишения классной квалификации в отношении военнослужащих"
Усовершенствован порядок присвоения, изменения и лишения классной квалификации военнослужащих
Классная квалификация присваивается последовательно:
военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, - "специалист третьего класса", "специалист второго класса", "специалист первого класса", "мастер";
военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, - "специалист третьего класса", "специалист второго класса", "специалист первого класса".
Решение о присвоении (изменении, лишении) классной квалификации оформляется приказом соответствующего командира (начальника, руководителя) с указанием даты присвоения (изменения, лишения) классной квалификации и срока, на который присвоена (изменена) классная квалификация. Решение о присвоении (изменении, лишении) классной квалификации в отношении военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, прикомандированных к государственным органам и организациям, принимается должностным лицом, определяемым руководителем федерального органа исполнительной власти или федерального государственного органа, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, принявшим решение о прикомандировании военнослужащего.
Определены случаи лишения военнослужащих классной квалификации.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#490В обновленные Правила присвоения, изменения и лишения классной квалификации в отношении военнослужащих (далее – Правила), которые будут действовать с 7 апреля - после вступления в силу постановления Правительства РФ от 26 марта 2020 г. N 340, - их авторами внесено много хороших новшеств, но остались и недостатки или моменты, которые потребуют уточнений.
К недостаткам отношу следующее:
1) военнослужащим, занимающим должности медицинских и фармацевтических специальностей, было бы правильно предоставить право выбора типа приобретаемой классности – как обычному военнослужащему, посредством участия в испытаниях на присвоение классной квалификации, или как «лекарю», путем подачи документов для прохождения аттестации на квалификационную категорию
2) к замечанию из пункта 1 Правил в отношении военнослужащих мед.\фарм. специальностей следовало добавить, что данное исключение не действует в отношении военнослужащих, занимающих должности, относящиеся к младшему мед.персоналу (т.к. им не обязательно иметь профессиональное образование соответствующее занимаемой должности)
3) в абзаце пятом пункта 5 Правил окончание первого предложения («со дня назначения на воинскую должность») необходимо заменить на «со дня вступления в исполнение обязанностей по воинской должности, на которую он назначен.» Такое же редактирование следует произвести в абз. 1 и 7 пункта 5, в пункте 9 (в котором заменить слова «со дня поступления на военную службу по контракту»), в абз. 3 пункта 15 и в абз. 1 пункта 16 – так как опыт деятельности по специальности новой должности приобретается со дня приёма дел и должности, а между датой приказа о назначении и датой приказа о вступлении в должность могут пройти дни, недели и даже месяцы. Установленный законодателем срок (равный 1 году) для приобретения опыта служебной деятельности по специальности перед участием в испытаниях для присвоения классной квалификации должен быть единым для любого военнослужащего - не зависимо от ситуации, в которой оказывается воин
4) второе предложение абз.5 пункта 5 кардинально изменено по сравнению с абз.2 пункта 8 прежней редакции Правил (было – с учётом последовательности и с соблюдением сроков \\ стало – без учёта последовательности и без соблюдения сроков) и даёт возможность «умельцам» сокращать сроки для получения классности более высокого уровня, а также не соблюдать последовательность получения уровней классности. Целесообразно изложить это предложение в следующем виде: «По окончании указанного срока, при проведении очередных испытаний классная квалификация присваивается (изменяется) с даты, которая следует за датой окончания годичного срока, исходя из фактического профессионального уровня, но не выше уровня классной квалификации, имевшейся у военнослужащего до перевода на новую должность.» Дополнение здесь по дате присвоения необходимо для того, чтобы по выплатам военнослужащим ежемесячной надбавки за классность не образовывались перерывы вследствие их перемещения на должности с иной специализацией.
5) не понимаю по какой причине (случайно или намеренно) – в обновленные Правила не попали нормы из пункта 4 прежней редакции (о классности, полученной в период прохождения военной службы по призыву, и о порядке присвоения классной квалификации при переходе с призыва на службу по контракту или при поступлении из запаса). С моей точки зрения, в пункт 4 или в 12-й «просится» уточнение в виде дополнительного абзаца, как это было в прежней редакции Правил («Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, имеющим присвоенную в установленном порядке классную квалификацию, при поступлении на военную службу по контракту присвоенная классная квалификация не учитывается»)
6) в пункте 4 Правил (по «Военнослужащим, поступившим на военную службу по контракту и имевшим классную квалификацию») не хватает логичного окончания «, но не выше уровня классной квалификации, имевшейся у военнослужащего до перерыва в военной службе». Иначе отдельные специалисты 3-го класса после перерыва в военной службе, когда никоим образом не совершенствовали свой военно-профессиональный уровень, могут ловко перескакивать через уровень спеца 2-го класса, а то и 1-го
7) в абз. 2 пункта 18 Правил слово «соответствующего» целесообразно исключить, а после слова «приказа» текст указанного абзаца завершить следующими словами – «по личному составу об увольнении с военной службы». Без такого редактирования «любители портить нервы» вполне могут под соответствующим приказом требовать представления к их очам приказа по части о лишении классной квалификации. Такое может случиться – когда ещё до сдачи дел и должности и исключения из списков личного состава части по такому индивиду должна быть прекращена выплата ежемесячной надбавки на классность, или когда после повторного поступления на военную службу будут не согласны с присвоением классной квалификации начиная самого низшего уровня - с третьего класса.
Положительными новшествами являются:
1) в Правила добавили нормы, разъясняющие порядок присвоения классности в случае пропуска очередных испытаний без уважительных причин. Ранее (согласно разъяснению ДСГ МО РФ) таких воинов считали не имеющими классной квалификации
2) увеличен срок (с трёх – до шести месяцев) в течение которого классная квалификация сохраняется сверх установленного Правилами срока, если военнослужащий не смог принять участие в испытаниях по уважительным причинам (нахождение в отпуске, в командировке или на лечении). Срок в шесть месяцев позволяет воину принять участие в очередных испытаниях на классность без потери выплаты надбавки, т.к. испытания проводятся раз в полгода (в МО РФ) при завершении зимнего или летнего периода учебно-боевой подготовки
3) по военнослужащим, которые участвуют в испытаниях впервые, отрегулирован порядок присвоения классности исходя из фактического профессионального уровня (п.9 Правил). Вероятно потребуются уточнения (в приказе МО 2015г. № 542 или от ДСГ МО РФ) о том, кого считать впервые участвующим в испытаниях на классность
4) в пункте 8 новых Правил, в отличие от прежней редакции, конкретно сформулированы условия присвоения классной квалификации «Мастер» на три года и на пять лет
5) в обновленных Правилах достаточно качественно и подробно прописаны процедуры присвоения, изменения, сохранения и восстановления классной квалификации в различных случаях (ситуациях), связанных с прохождением военной службы и испытаниями на классность
6) в отношении термина «классная квалификация» исключено «подтверждение»
7) будет очень здорово, если МО РФ издаст общедоступный приказ (лучше - приложение к прик.2015г. № 542), в котором будут четко прописано понятие «Изменение направления служебной деятельности» (либо как в аналогичном приказе МВД,(Росгвардии) – составлены группировки военно-учетных специальностей, при перемещении внутри которых военнослужащий не считается изменившим направление служебной деятельности)
К недостаткам отношу следующее:
1) военнослужащим, занимающим должности медицинских и фармацевтических специальностей, было бы правильно предоставить право выбора типа приобретаемой классности – как обычному военнослужащему, посредством участия в испытаниях на присвоение классной квалификации, или как «лекарю», путем подачи документов для прохождения аттестации на квалификационную категорию
2) к замечанию из пункта 1 Правил в отношении военнослужащих мед.\фарм. специальностей следовало добавить, что данное исключение не действует в отношении военнослужащих, занимающих должности, относящиеся к младшему мед.персоналу (т.к. им не обязательно иметь профессиональное образование соответствующее занимаемой должности)
3) в абзаце пятом пункта 5 Правил окончание первого предложения («со дня назначения на воинскую должность») необходимо заменить на «со дня вступления в исполнение обязанностей по воинской должности, на которую он назначен.» Такое же редактирование следует произвести в абз. 1 и 7 пункта 5, в пункте 9 (в котором заменить слова «со дня поступления на военную службу по контракту»), в абз. 3 пункта 15 и в абз. 1 пункта 16 – так как опыт деятельности по специальности новой должности приобретается со дня приёма дел и должности, а между датой приказа о назначении и датой приказа о вступлении в должность могут пройти дни, недели и даже месяцы. Установленный законодателем срок (равный 1 году) для приобретения опыта служебной деятельности по специальности перед участием в испытаниях для присвоения классной квалификации должен быть единым для любого военнослужащего - не зависимо от ситуации, в которой оказывается воин
4) второе предложение абз.5 пункта 5 кардинально изменено по сравнению с абз.2 пункта 8 прежней редакции Правил (было – с учётом последовательности и с соблюдением сроков \\ стало – без учёта последовательности и без соблюдения сроков) и даёт возможность «умельцам» сокращать сроки для получения классности более высокого уровня, а также не соблюдать последовательность получения уровней классности. Целесообразно изложить это предложение в следующем виде: «По окончании указанного срока, при проведении очередных испытаний классная квалификация присваивается (изменяется) с даты, которая следует за датой окончания годичного срока, исходя из фактического профессионального уровня, но не выше уровня классной квалификации, имевшейся у военнослужащего до перевода на новую должность.» Дополнение здесь по дате присвоения необходимо для того, чтобы по выплатам военнослужащим ежемесячной надбавки за классность не образовывались перерывы вследствие их перемещения на должности с иной специализацией.
5) не понимаю по какой причине (случайно или намеренно) – в обновленные Правила не попали нормы из пункта 4 прежней редакции (о классности, полученной в период прохождения военной службы по призыву, и о порядке присвоения классной квалификации при переходе с призыва на службу по контракту или при поступлении из запаса). С моей точки зрения, в пункт 4 или в 12-й «просится» уточнение в виде дополнительного абзаца, как это было в прежней редакции Правил («Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, имеющим присвоенную в установленном порядке классную квалификацию, при поступлении на военную службу по контракту присвоенная классная квалификация не учитывается»)
6) в пункте 4 Правил (по «Военнослужащим, поступившим на военную службу по контракту и имевшим классную квалификацию») не хватает логичного окончания «, но не выше уровня классной квалификации, имевшейся у военнослужащего до перерыва в военной службе». Иначе отдельные специалисты 3-го класса после перерыва в военной службе, когда никоим образом не совершенствовали свой военно-профессиональный уровень, могут ловко перескакивать через уровень спеца 2-го класса, а то и 1-го
7) в абз. 2 пункта 18 Правил слово «соответствующего» целесообразно исключить, а после слова «приказа» текст указанного абзаца завершить следующими словами – «по личному составу об увольнении с военной службы». Без такого редактирования «любители портить нервы» вполне могут под соответствующим приказом требовать представления к их очам приказа по части о лишении классной квалификации. Такое может случиться – когда ещё до сдачи дел и должности и исключения из списков личного состава части по такому индивиду должна быть прекращена выплата ежемесячной надбавки на классность, или когда после повторного поступления на военную службу будут не согласны с присвоением классной квалификации начиная самого низшего уровня - с третьего класса.
Положительными новшествами являются:
1) в Правила добавили нормы, разъясняющие порядок присвоения классности в случае пропуска очередных испытаний без уважительных причин. Ранее (согласно разъяснению ДСГ МО РФ) таких воинов считали не имеющими классной квалификации
2) увеличен срок (с трёх – до шести месяцев) в течение которого классная квалификация сохраняется сверх установленного Правилами срока, если военнослужащий не смог принять участие в испытаниях по уважительным причинам (нахождение в отпуске, в командировке или на лечении). Срок в шесть месяцев позволяет воину принять участие в очередных испытаниях на классность без потери выплаты надбавки, т.к. испытания проводятся раз в полгода (в МО РФ) при завершении зимнего или летнего периода учебно-боевой подготовки
3) по военнослужащим, которые участвуют в испытаниях впервые, отрегулирован порядок присвоения классности исходя из фактического профессионального уровня (п.9 Правил). Вероятно потребуются уточнения (в приказе МО 2015г. № 542 или от ДСГ МО РФ) о том, кого считать впервые участвующим в испытаниях на классность
4) в пункте 8 новых Правил, в отличие от прежней редакции, конкретно сформулированы условия присвоения классной квалификации «Мастер» на три года и на пять лет
5) в обновленных Правилах достаточно качественно и подробно прописаны процедуры присвоения, изменения, сохранения и восстановления классной квалификации в различных случаях (ситуациях), связанных с прохождением военной службы и испытаниями на классность
6) в отношении термина «классная квалификация» исключено «подтверждение»
7) будет очень здорово, если МО РФ издаст общедоступный приказ (лучше - приложение к прик.2015г. № 542), в котором будут четко прописано понятие «Изменение направления служебной деятельности» (либо как в аналогичном приказе МВД,(Росгвардии) – составлены группировки военно-учетных специальностей, при перемещении внутри которых военнослужащий не считается изменившим направление служебной деятельности)
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#491Здравствуйте,такой вопрос.
Не спустился приказ с вышестоящего штаба о лишении меня классной квалификации с середины 2017 по конец 2019 (с 2019 меня лишают так как в указаниях рвсн был подпункт о военнслужащих состоящих в гддн -об их возможности заменить физо на другой предмет (противоречит приказу мо рф)). Я о приказе не знал , о пересдаче после чего и приказ вышел тоже не знал - видел от меня рапорт напечатанный и подпись не моя о невозможности сдачи физо. Хотят чтобы я добровольно возместил ущерб. Если не бодаться за рапорт не с моей подписью,можно не признавать это ущербом?
Не спустился приказ с вышестоящего штаба о лишении меня классной квалификации с середины 2017 по конец 2019 (с 2019 меня лишают так как в указаниях рвсн был подпункт о военнслужащих состоящих в гддн -об их возможности заменить физо на другой предмет (противоречит приказу мо рф)). Я о приказе не знал , о пересдаче после чего и приказ вышел тоже не знал - видел от меня рапорт напечатанный и подпись не моя о невозможности сдачи физо. Хотят чтобы я добровольно возместил ущерб. Если не бодаться за рапорт не с моей подписью,можно не признавать это ущербом?
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#492Как вы это себе представляете без оспараивания рапорта? Ведь выплаты были произведены вам..QR_BBPOST Если не бодаться за рапорт не с моей подписью,можно не признавать это ущербом?
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#493Здравствуйте! Классная квалификация присвоена до 31.09.2020 года. В августе 2019 сменил направление и должность. В феврале 2020 сменил еще раз направление и должность. Выплаты по класной квалификации получал по август месяц 2020 года.(то есть год с момента смены направления и должности в первый раз). Теперь не получаю и не буду получать, пока в феврале 2021 года не подтвержу свою классность(пройдет год с момента смены направления и должности во второй раз). Получается полгода я небуду получать надбавку за класссную квалификацию. Должны мне продлить еще раз на надбавку по февраль 2021 год из-за смены должности во второй раз??
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#494[ref]Yury2020[/ref] спросил: "Должны мне продлить еще раз на надбавку по февраль 2021 год из-за смены должности во второй раз?"
1) нет - потому что Правилами присвоения классной квалификации это не оговорено
2) нет - так как действие присвоенной ранее классной квалификации закончилось 30.09.2020 года
1) нет - потому что Правилами присвоения классной квалификации это не оговорено
2) нет - так как действие присвоенной ранее классной квалификации закончилось 30.09.2020 года
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#495Закончилась не 30.09.2020 года. А ровно через год, как я сменил направление и должность в первый раз, т.е. в одном из дней августа 2020 года.(до которого я получал выплату)![ref]Yury2020[/ref] спросил: "Должны мне продлить еще раз на надбавку по февраль 2021 год из-за смены должности во второй раз?"
1) нет - потому что Правилами присвоения классной квалификации это не оговорено
2) нет - так как действие присвоенной ранее классной квалификации закончилось 30.09.2020 года
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#496[ref]Yury2020[/ref],
второй ответ - о том, что сохранение выплаты надбавки за классность по ХZ,февр.2021 года невозможно.
А заморачиваться с попыткой продления выплаты этой надбавки на месяц "с хвостиком" - для Ваших нервов дороже обойдется.
второй ответ - о том, что сохранение выплаты надбавки за классность по ХZ,февр.2021 года невозможно.
А заморачиваться с попыткой продления выплаты этой надбавки на месяц "с хвостиком" - для Ваших нервов дороже обойдется.
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#497Здравствуйте. Я являюсь бывшим военнослужащим одной из в/ч, по почте мне пришло уведомление, что по результатам КФИ было обнаружено финансовое нарушение, а именно выплата денежных средств мне и другим военнослужащим за классную квалификацию при отсутствии на то законных оснований. Лично я находился на больничном, когда было подтверждение КК, другой товарищ был в отпуске, третий в командировке. Почему нас внесли в приказ на выплаты за КК - пояснить не могу. Понятное дело, что и я и мои товарищи знали, что нам эти выплаты за КК не положены, т.к. никто из нас ее не подтверждал. Сейчас в/ч хочет подавать на нас в суд (уже прислали копию иска) и требовать возмещения сумм, выплаченных за КК. У МЕНЯ ВОПРОС: разве это не вина командира в/ч как главного материально ответственного лица? Ну или в крайнем случае тех лиц, которые подготовили проект приказа и внесли в него тех, кто не подтвердил КК. и второй момент. Почему иск направляет в/ч, а не ЕРЦ? ведь эти выплаты производились ЕРЦ. Логично же, что и истцом должны выступать представители ЕРЦ, а не в/ч....
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#498вину суд определит. Кроме того на каком основании приQR_BBPOST разве это не вина командира в/ч как главного материально ответственного лица?
командир не должен был вносить вас в приказ если "В случае невозможности участия военнослужащего в испытаниях (нахождение в отпуске, командировке, на лечении и по другим уважительным причинам) ему не изменяется имеющаяся классная квалификация по истечении срока, на который присвоена (не изменена) классная квалификация, но не более чем на 6 месяцев со дня прекращения оснований, препятствующих участию в испытаниях, и в течение указанного срока предоставляется возможность для участия в испытаниях".QR_BBPOST Лично я находился на больничном, когда было подтверждение КК, другой товарищ был в отпуске, третий в командировке
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#499Добрый день. Вопрос о присвоении классной квалификации.
В 2013 году был присвоен 2 класс. Потом поступил в адъюнктуру в 2016 году. Классность закончилась. Не присваивалась, не сдавалась, т.к. был переменным составом (адъюнктом). После адъюнктуры был назначен на должность в другую в/ч. Через год после вступления в должность сдавал на классность. Сдал на пятерки. Юристы говорят, что 1-ый класс не положен, а положен только 3-ий.
Почему???
В 2013 году был присвоен 2 класс. Потом поступил в адъюнктуру в 2016 году. Классность закончилась. Не присваивалась, не сдавалась, т.к. был переменным составом (адъюнктом). После адъюнктуры был назначен на должность в другую в/ч. Через год после вступления в должность сдавал на классность. Сдал на пятерки. Юристы говорят, что 1-ый класс не положен, а положен только 3-ий.
Почему???
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#500"Belenok", в Вашем обращении недостаточно информации:
1) Изменилось или нет направление служебной деятельности при назначении на должность после адъюнктуры (по отношению к должности, на которой был присвоен второй класс)?
2) "Через год после вступления в должность сдавал на классность" - это осень 2020 года или ранее?
3) "Сдал на пятерки" - в том числе по физподготовке, или по ФП оценка ниже?
Срок обучения в адъюнктуре (по очной форме) - не более трех лет. Если год после вступления в должность пришёлся на лето 20-го, - тогда Правила присвоения классной квалификации уже следует читать в новой редакции и, следовательно, ваши юристы не правы утверждая, что "положен только 3-ий".
1) Изменилось или нет направление служебной деятельности при назначении на должность после адъюнктуры (по отношению к должности, на которой был присвоен второй класс)?
2) "Через год после вступления в должность сдавал на классность" - это осень 2020 года или ранее?
3) "Сдал на пятерки" - в том числе по физподготовке, или по ФП оценка ниже?
Срок обучения в адъюнктуре (по очной форме) - не более трех лет. Если год после вступления в должность пришёлся на лето 20-го, - тогда Правила присвоения классной квалификации уже следует читать в новой редакции и, следовательно, ваши юристы не правы утверждая, что "положен только 3-ий".
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#501Andrey_KAV-61
Спасибо, что откликнулись!!!
В 2013 году был присвоен 2 класс. Потом поступил в адъюнктуру в 2016 году в сентябре. В 2016 году в ноябре классность закончилась. Далее она мне не присваивалась, не сдавалась, т.к. был я переменным составом (адъюнктом). В августе 2019 года закончил адъюнктуру и был назначен на новую должность в другую в/ч. Классности уже к этому моменту времени (авг.2019 г.) не имел. После назначения в другую часть в августе 2019 года направление служебной деятельности изменилось. Через год после вступления в должность (сентябрь 2020) сдавал на классность. Получил по всем "5", по ФП - "4". Т.е более 70% оценок - "5". Естественно, правила уже следует читать по-новому. Так его и читают наши юристы и финансисты. И еще его так же грамотно читают из ДСГ, и утверждают, что моя ситуация уникальная. Что про таких как я просто забыли в постановлении. И в настоящий момент времени на меня распространяется только п.7 этого постановления. ДСГ и наши фины утверждают, что только 3-ий класс мне положен.
Спасибо, что откликнулись!!!
В 2013 году был присвоен 2 класс. Потом поступил в адъюнктуру в 2016 году в сентябре. В 2016 году в ноябре классность закончилась. Далее она мне не присваивалась, не сдавалась, т.к. был я переменным составом (адъюнктом). В августе 2019 года закончил адъюнктуру и был назначен на новую должность в другую в/ч. Классности уже к этому моменту времени (авг.2019 г.) не имел. После назначения в другую часть в августе 2019 года направление служебной деятельности изменилось. Через год после вступления в должность (сентябрь 2020) сдавал на классность. Получил по всем "5", по ФП - "4". Т.е более 70% оценок - "5". Естественно, правила уже следует читать по-новому. Так его и читают наши юристы и финансисты. И еще его так же грамотно читают из ДСГ, и утверждают, что моя ситуация уникальная. Что про таких как я просто забыли в постановлении. И в настоящий момент времени на меня распространяется только п.7 этого постановления. ДСГ и наши фины утверждают, что только 3-ий класс мне положен.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#502[ref]Belenok[/ref], спасибо за уточнения!
Ситуация прояснилась, за исключением позиции ДСГ по Вашей проблеме. Мне знакомо разъяснение ДСГ МО РФ по классности от 15.8.2019г. № 182\2\5493, своё мнение по данному документу изложил на этой «ветке» форума 12.09.2019г. за № 474. Если ваши финансисты руководствуются другим (более свежим) документом от ДСГ, - хотелось бы его почитать, либо узнать его номер и дату.
Ваш случай действительно уникальный и не предусмотрен в новой редакции Правил присвоения военнослужащим классной квалификации (ну не захотели законотворцы мелочиться, сделав примечание к п.16 новых Правил, например, такое – «положения абзаца второго п.16 Правил распространяются также на военнослужащих, окончивших в 2019-2022 годах обучение в военной академии, адъюнктуре, ординатуре, …»).
_ И все же рассматривать Вашу проблему не стоит «зашоренным» взглядом – только через пункт 7 Правил (в обеих редакциях в указанном пункте – о последовательном присвоении классности от низшей к более высокой).
_ Нужно учесть из п.2 Правил то, что «классная квалификация является показателем, характеризующим профессиональный уровень военнослужащего» и исходить из того, что 2-го класса Вас никто не лишал; просто в ноябре 2019 года закончился срок выплаты соответствующей надбавки к денежному довольствию. Если оппонентами признаётся, что Ваш 2-й класс никем не аннулирован, тогда воспользовавшись абзацем пятым п.5 новых Правил - по итогам испытаний на классность, прошедших в сентябре 2020г., - может быть присвоен 1-й класс (Вы честно отслужили год в новой должности после адъюнктуры, приобрели необходимый опыт по новой военно-учетной специальности и успешно сдали проверку).
ps. Если моя аргументация не пройдет (будет отклонена финансистами, юристами, боевиками, командованием) – тогда у Вас два\три пути для разрешения проблемы: 1) в суде; 2) посредством обращения на сайт Минобороны; 3)_согласиться на присвоение 2-го класса; (на основании п.14 новых Правил – как подтверждение ранее имевшейся классности, но уже по новой специальности; надеюсь, что статус нынешней ВЧ выше полка) по причине того, что командование ВЧ не желает ходатайствовать перед вышестоящим командующим о присвоении 1-го класса.
Ситуация прояснилась, за исключением позиции ДСГ по Вашей проблеме. Мне знакомо разъяснение ДСГ МО РФ по классности от 15.8.2019г. № 182\2\5493, своё мнение по данному документу изложил на этой «ветке» форума 12.09.2019г. за № 474. Если ваши финансисты руководствуются другим (более свежим) документом от ДСГ, - хотелось бы его почитать, либо узнать его номер и дату.
Ваш случай действительно уникальный и не предусмотрен в новой редакции Правил присвоения военнослужащим классной квалификации (ну не захотели законотворцы мелочиться, сделав примечание к п.16 новых Правил, например, такое – «положения абзаца второго п.16 Правил распространяются также на военнослужащих, окончивших в 2019-2022 годах обучение в военной академии, адъюнктуре, ординатуре, …»).
_ И все же рассматривать Вашу проблему не стоит «зашоренным» взглядом – только через пункт 7 Правил (в обеих редакциях в указанном пункте – о последовательном присвоении классности от низшей к более высокой).
_ Нужно учесть из п.2 Правил то, что «классная квалификация является показателем, характеризующим профессиональный уровень военнослужащего» и исходить из того, что 2-го класса Вас никто не лишал; просто в ноябре 2019 года закончился срок выплаты соответствующей надбавки к денежному довольствию. Если оппонентами признаётся, что Ваш 2-й класс никем не аннулирован, тогда воспользовавшись абзацем пятым п.5 новых Правил - по итогам испытаний на классность, прошедших в сентябре 2020г., - может быть присвоен 1-й класс (Вы честно отслужили год в новой должности после адъюнктуры, приобрели необходимый опыт по новой военно-учетной специальности и успешно сдали проверку).
ps. Если моя аргументация не пройдет (будет отклонена финансистами, юристами, боевиками, командованием) – тогда у Вас два\три пути для разрешения проблемы: 1) в суде; 2) посредством обращения на сайт Минобороны; 3)_согласиться на присвоение 2-го класса; (на основании п.14 новых Правил – как подтверждение ранее имевшейся классности, но уже по новой специальности; надеюсь, что статус нынешней ВЧ выше полка) по причине того, что командование ВЧ не желает ходатайствовать перед вышестоящим командующим о присвоении 1-го класса.
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#504Возникла спорная ситуация. Военнослужащему по результатам испытаний (ноябрь месяц) присвоена классная квалификация "специалист 1 класса", спустя 3 года приехала финансовая инспекция которая посчитала, что нарушен порядок присвоения классной квалификации по причине несоответствия оценки по физической подготовке. У военнослужащего оценки 1 квартал - "отлично", 4 квартал (октябрь, итоговая) - "удовлетворительно", в ходе испытаний на присвоение классной квалификации военнослужащий привлекался к сдаче норм физической подготовке и получил оценку "отлично". Комиссия в оценочной ведомости выставила оценку по ФП "отлично". Инспекция ссылается на сноску №4 к п. №21 Порядка... (Приказ МО РФ 542 от 18.09.22015г.) и считает, что учитываются оценки полученные только на квартальных и итоговых проверках по ФП, причем для ФП берется ближайшая оценка предшествующая времени проведения испытаний, иные оценки, в том числе полученные непосредственно в период проведения испытаний на присвоение классности во внимание не принимаются и не учитываются. Какие есть мысли на этот счет?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#505Сноска к пункту 21 Порядка проведения испытаний военнослужащих... для присвоения классной квалификации
о том, что
_С моей точки зрения, только в случае присвоения классной квалификации на основании оценок, полученных в ходе инспекторской проверки (п.17 Порядка), учитываются оценки по физподготовке, полученные в ходе инспекторской проверки (абзац восьмой п.216 Наставления). Но, скорее всего, к примеру, изложенному тов.«Spirit51», это не относится.
о том, что
основывается на пункте 219 Наставления по физической подготовке в ВС РФ (приказ МО РФ 2015 года № 200) –«по физической подготовке
<*> Учитываются оценки …, полученные военнослужащим на ежеквартальных и итоговых проверках…»
Поэтому претензия спецов из фининспекции к оценке, учтённой для присвоения классности, полностью соответствует правовым нормам.«219. В конце периода обучения, учебного года физическая подготовка проверяется до начала итоговой проверки (контрольных занятий) по отдельному плану, в период, необходимый для 100%-ного охвата военнослужащих.»
_С моей точки зрения, только в случае присвоения классной квалификации на основании оценок, полученных в ходе инспекторской проверки (п.17 Порядка), учитываются оценки по физподготовке, полученные в ходе инспекторской проверки (абзац восьмой п.216 Наставления). Но, скорее всего, к примеру, изложенному тов.«Spirit51», это не относится.
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#506Вопрос в правильном толковании слова "Учитываются". Получается, что если военнослужащий не смог участвовать в квартальных и итоговой проверках по уважительным причинам в течении года, то он не сможет получить классную квалификацию. Мое мнение, что военнослужащему могут отказать в отдельной сдаче ФП в период испытаний ссылаясь на требования ст. 216 НФП, но если проверка фактически проведена то учитывать оценку необходимо.Сноска к пункту 21 Порядка проведения испытаний военнослужащих... для присвоения классной квалификации
о том, чтоосновывается на пункте 219 Наставления по физической подготовке в ВС РФ (приказ МО РФ 2015 года № 200) –«по физической подготовке
<*> Учитываются оценки …, полученные военнослужащим на ежеквартальных и итоговых проверках…»Поэтому претензия спецов из фининспекции к оценке, учтённой для присвоения классности, полностью соответствует правовым нормам.«219. В конце периода обучения, учебного года физическая подготовка проверяется до начала итоговой проверки (контрольных занятий) по отдельному плану, в период, необходимый для 100%-ного охвата военнослужащих.»
_С моей точки зрения, только в случае присвоения классной квалификации на основании оценок, полученных в ходе инспекторской проверки (п.17 Порядка), учитываются оценки по физподготовке, полученные в ходе инспекторской проверки (абзац восьмой п.216 Наставления). Но, скорее всего, к примеру, изложенному тов.«Spirit51», это не относится.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#507из сообщ.«Spirit51» от 18.11.20:
«Военнослужащему по результатам испытаний (ноябрь месяц) присвоена классная квалификация "специалист 1 класса", спустя 3 года приехала финансовая инспекция которая посчитала, что нарушен порядок присвоения классной квалификации по причине несоответствия оценки по физической подготовке.
У военнослужащего оценки 1 квартал - "отлично", 4 квартал (октябрь, итоговая) - "удовлетворительно",
_в ходе испытаний на присвоение классной квалификации военнослужащий привлекался к сдаче норм физической подготовке и получил оценку "отлично". Комиссия в оценочной ведомости выставила оценку по ФП "отлично"»
Сдача физо в ходе испытаний на присвоение классности не предусмотрена никаким абзацем пункта 216 и пунктом 219 Наставления (прик.МО РФ 2015г. № 200) – поэтому фин.инспекторами и не учитывается оценка, выставленная комиссией в Акте по результату пересдачи физо.
Своё мнение о том, что «если проверка (пересдача физо в ходе испытаний на классность) фактически проведена, то учитывать оценку необходимо» - можете проверить через Суд. По итогам – поделитесь результатом.
В той ситуации (тройка по физо за итоговую проверку в октябре) правильнее было пропустить ноябрьские (2000-надцатого года) испытания на классность (с приостановлением выплаты ежемесячной надбавки), чтобы улучшить результат по физо минимум до «хорошо» за 1-й квартал следующего года или по итогам зимнего периода обучения (точнее – по ближайшей к грядущим испытаниям на классность сдаче физо) и тогда уже по всем правилам получить соответствующую классную квалификацию.
«Военнослужащему по результатам испытаний (ноябрь месяц) присвоена классная квалификация "специалист 1 класса", спустя 3 года приехала финансовая инспекция которая посчитала, что нарушен порядок присвоения классной квалификации по причине несоответствия оценки по физической подготовке.
У военнослужащего оценки 1 квартал - "отлично", 4 квартал (октябрь, итоговая) - "удовлетворительно",
_в ходе испытаний на присвоение классной квалификации военнослужащий привлекался к сдаче норм физической подготовке и получил оценку "отлично". Комиссия в оценочной ведомости выставила оценку по ФП "отлично"»
Сдача физо в ходе испытаний на присвоение классности не предусмотрена никаким абзацем пункта 216 и пунктом 219 Наставления (прик.МО РФ 2015г. № 200) – поэтому фин.инспекторами и не учитывается оценка, выставленная комиссией в Акте по результату пересдачи физо.
Своё мнение о том, что «если проверка (пересдача физо в ходе испытаний на классность) фактически проведена, то учитывать оценку необходимо» - можете проверить через Суд. По итогам – поделитесь результатом.
В той ситуации (тройка по физо за итоговую проверку в октябре) правильнее было пропустить ноябрьские (2000-надцатого года) испытания на классность (с приостановлением выплаты ежемесячной надбавки), чтобы улучшить результат по физо минимум до «хорошо» за 1-й квартал следующего года или по итогам зимнего периода обучения (точнее – по ближайшей к грядущим испытаниям на классность сдаче физо) и тогда уже по всем правилам получить соответствующую классную квалификацию.
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#5081. Сдача ФИЗО в ходе испытаний предусмотрена п.19 "Порядка..." , "В практическую часть включаются ......, вопросы проверки уровня физической подготовки".из сообщ.«Spirit51» от 18.11.20:
Сдача физо в ходе испытаний на присвоение классности не предусмотрена никаким абзацем пункта 216 и пунктом 219 Наставления (прик.МО РФ 2015г. № 200) – поэтому фин.инспекторами и не учитывается оценка, выставленная комиссией в Акте по результату пересдачи физо.
Своё мнение о том, что «если проверка (пересдача физо в ходе испытаний на классность) фактически проведена, то учитывать оценку необходимо» - можете проверить через Суд. По итогам – поделитесь результатом.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
- Откуда: town 60419
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#509Как ни пытался, но так и не нашёл – где в Порядке проведения испытаний на классность (пр. МО РФ 2015г. № 542) записано прямое указание о сдаче физ.подготовки в ходе испытаний.Сдача ФИЗО в ходе испытаний предусмотрена п.19 "Порядка..." , "В практическую часть включаются ......, вопросы проверки уровня физической подготовки".
В тексте пункта 19 Порядка – о том, по каким профессиональным навыками (далее в Порядке - практическая часть) в соответствии с замещаемой должностью (имеющейся специальностью) военнослужащий должен быть оценен (на положительную оценку) для присвоения ему классной квалификации.
Показать текст
В указанной сноске к пункту 21 Порядка все слова важны – от её начала и до даты с номером приказа МО РФ; потому, что это чёткое указание (через главу 7 Наставления) на то, из какой ведомости по сдаче физо секретарю комиссии по проведению испытаний на классность следует выбирать (учитывать) оценки, полученные за физ.подготовку, при определении уровня классной квалификации, которая будет присвоена (изменена) военнослужащему.
_Также советую прочитать вдумчиво весь пункт 21 Порядка, особенно текст по оценочным показателям для уровней классной квалификации. По первому и третьему классам лучше всего видно, что физподготовка не входит в "выносимые на испытания предметы".
Показать текст
Ежемесячная надбавка за классную квалификацию
#510ФИЗО в ходе испытаний принималось тем же ОВУ, что и итоговая проверка. Про улучшение оценок никто не говорил. Принималось ФИЗО у нескольких военнослужащих, некоторые не присутствовали на итоговой проверке (по ув. причинам), у кого то не было оценок в течении года (находились в командировке в течении года). Оценку по ФИЗО выставлял начальник физподготовки ОВУ, он же член комиссии. Спасибо за разъяснение.Интересно было бы узнать – какая часть военнослужащих воинской части в период проведения тех ноябрьских испытаний на классность сдавала нормативы по физ.подготовке - для улучшения оценок, полученных в октябре на итоговой проверке по физо (проведенной, вероятно, вышестоящим командованием или комиссией ещё выше находящегося органа военного управления).
Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 84 гостя