Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1591

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 20:03

Попробуйте потом на трезвую голову переосмыслить.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Да и кстати вы говорите сутки на дорогу. они когда течь начинают по вашему?

Отправлено спустя 6 минут 2 секунды:
Все сутки независимо от того, берете вы дорогу или нет начинают течь в 00 часов 00 минут. У них есть начало и конец. Это просто так сведению.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1592

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 03 авг 2019, 20:07

Ахинею которую Вы несёте невозможно осмыслить ни в трезвом, ни в пьяном состоянии. А вот в обдолбанном состоянии наверное есть шанс, но это проверить не могу т.к. не потребляю.

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1593

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 03 авг 2019, 20:12

Ахинея, не ахинея. А давай спросим. Народ кто ветку читает, какая позиция правильна. ваши мнения.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1594

Непрочитанное сообщение ferganik » 03 авг 2019, 21:56

QR_BBPOST Все сутки независимо от того, берете вы дорогу или нет начинают течь в 00 часов 00 минут.
уже как с 2014 года сутки начинаются в начала рабочего дня по регламенту.... читайте решения судов.. :D

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1595

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 02:50

Прикалываетесь? Регламент в отпуске??? :D Я говорю я бы согласился если было бы написано УВЕЛИЧИВАЕТСЯ НА ВРЕМЯ ПРОЕЗДА, но написано УВЕЛИЧИВАЕТСЯ на количество суток НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ ПРОЕЗДА К МЕСТУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОТПУСКА.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1596

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 авг 2019, 11:23

[ref]prajnik1985[/ref], ну хорошо, акадэмык юрыдыческих наук, объясните сколько суток к отпуску на проезд считать по Вашему если имеется транспорт отправляющийся допустим в 15.00 и прибывающий в 23.00 следующего дня, и имеется также транспорт отправляющийся в 22.00 и прибывающий в 7.00 через сутки? По Вашему в первом случае нужно дать двое суток у отпуску, а во втором - трое. Наверное кадровик рулетку будет крутить :jokingly: Написанное выше ещё раз подтверждает то, что Вы пишите ахинею.

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1597

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 12:11

[ref]prajnik1985[/ref], ну хорошо, акадэмык юрыдыческих наук, объясните сколько суток к отпуску на проезд считать по Вашему если имеется транспорт отправляющийся допустим в 15.00 и прибывающий в 23.00 следующего дня, и имеется также транспорт отправляющийся в 22.00 и прибывающий в 7.00 через сутки? По Вашему в первом случае нужно дать двое суток у отпуску, а во втором - трое. Наверное кадровик рулетку будет крутить :jokingly: Написанное выше ещё раз подтверждает то, что Вы пишите ахинею.
Да правильно посчитали. А что вас смущает? Сутки на дорогу это промежуток времени (24 часа). По вашему они когда течь начинают? с момента посадки в поезд или в 00:00 часов?

Отправлено спустя 10 минут 41 секунду:
Если Вы скажите с момента как в поезд сели. То разочарую наше законодательство не предусматривает предоставление дня отпуска по частям. Например во втором случае с 00:00 ч. до 22:00 (до момента отправки транспорта) и после прибытия (с 07:00 до 00:00). Если скажете, что с 00:00 ч. то во втором случае при предоставления двух суток на дорогу у военнослужащего сутки на дорогу кончаться до его приезда К месту использования отпуска, и начнется непосредственно сам отпуск. То есть военнослужащий еще не доехал до места использования отпуска, а 30 дней уже течь начали. Указанное означает, что военнослужащему НЕ предоставили НЕОБХОДИМОЕ количество суток на дорогу.

Отправлено спустя 15 минут 33 секунды:
Кстати можете попробовать объяснить почему один военнослужащий может в месте использования отпуска весь свой отпуск провести все 30 суток, а другой нет? Если время нахождения в пути составляет 23 часа у обоих с момента отправки транспорта. Но один выезжает в 00:30 ч, а второй допустим 11:30 ч. И обратно точно так же. Ни че не смущает? Первый военнослужащий может провести в месте использования все 30 суток, второй только 28 суток, дискриминация не чувствуется?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1598

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 авг 2019, 12:15

[ref]prajnik1985[/ref], Вы мне так и не ответили, сколько суток будет добавлять кадровик на дорогу при наличии транспорта и в 15.00 и в 23.00 с соответствующим временем прибытия? Двое или трое суток?

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1599

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 12:20

[ref]prajnik1985[/ref], Вы мне так и не ответили, сколько суток будет добавлять кадровик на дорогу при наличии транспорта и в 15.00 и в 23.00 с соответствующим временем прибытия? Двое или трое суток?
Ответил)))) Написал, что Вы правильно посчитали в первом случае два дня во втором три дня. Так ответьте когда сутки (24 часа на дорогу) течь начинают?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1600

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 авг 2019, 12:22

[ref]prajnik1985[/ref], Вы от ответа не уходите! Я Вам задал конкретный вопрос, сколько в/с будет добавлено суток, двое или трое?

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1601

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 12:30

[ref]prajnik1985[/ref], Вы от ответа не уходите! Я Вам задал конкретный вопрос, сколько в/с будет добавлено суток, двое или трое?
Я дал конкретный ответ. В первом случае двое, во втором трое. Что непонятного?????????

Отправлено спустя 5 минут 52 секунды:
Давайте подробней напишу военнослужащему который отправляется в 15:00 надо предоставить двое суток на дорогу, военнослужащему который отправляется 23:00 надо дать трое суток на дорогу. Я на вопрос ответил. Теперь Вы. Когда по вашему начинают течь сутки (промежуток времени 24 ч.) на дорогу?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1602

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 авг 2019, 12:31

[ref]prajnik1985[/ref], Вы реально тупой или тяжко до Вас доходит? Я конкретно спросил, что делать кадровику, сколько добавить? Приказ об отпуске то нужно заранее издать. А тут выбор, двое или трое суток, а может быть и третий вариант - с одними сутками на дорогу, при отправлении транспорта в 00.05 и прибытии в 23.50.

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1603

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 12:44

[ref]prajnik1985[/ref], Вы реально тупой или тяжко до Вас доходит? Я конкретно спросил, что делать кадровику, сколько добавить? Приказ об отпуске то нужно заранее издать. А тут выбор, двое или трое суток, а может быть и третий вариант - с одними сутками на дорогу, при отправлении транспорта в 00.05 и прибытии в 23.50.
Мысли четче надо формулировать если бы написали нормально, что это два варианта проезда в один и тот же день, к одному и тому же месту то я бы вас понял. Время ожидания подачи транспорта это независящее от военнослужащего время соответственно, вариант № 3 на дорогу сутки (в одну сторону). Варианты № 1 и № 2 там время ожидания подачи транспорта уже зависит от военнослужащего. Так что на каком основании ему предоставлять двое или трое суток когда военнослужащий может добраться за сутки. Если бы не было варианта № 3 то вариант № 2 со временем отправления в 15:00 (двое суток в одну сторону).

Отправлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Так, что там сутками когда они течь начинают?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1604

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 04 авг 2019, 12:55

[ref]prajnik1985[/ref], при всем моем уважении, но вы реально зашкварились :) Термин не юридический, но точный)
Вот сколько живу на белом свете ни разу сам не встречал и не видел у других, чтобы время на дорогу исчисляли исходя из момента отправки транспортного средства в отпуск.
Допустим, поезд из пункта А в пункт Б (место проведения отпуска) движется 19 часов. Соответственно строевая кладет на дорогу 2-е суток (туда и обратно). Строевика не интересует на утреннем ли вы поезде поедете или вечерней лошадью - важно время следования в пути. И всё. И ничего более выдумывать не надо.
Да и с точки зрения здравого смысла, в какой момент вы берете билет? Умные люди, как правило, после того, как подписан рапорт на отпуск и известно точное количество суток с учетом дороги. Самые умные - когда отпускной в кармане. Прагматичные, но недалекие - задолго до того, как будет принято решение на отпуск. И как под всех подстроиться то?
Реально, вы надумали проблему на ровном месте.
Если вы меня убедите, что время на дорогу, должно рассчитываться и предоставляться исходя из времени отправления транспорта - будет замечательно. Тогда я пойму, что все время жил не так) Но для этого прошу привести НПА, подтверждающие вашу правоту и судебную практику по данному вопросу.

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1605

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 13:03

Прочитайте сообщение #1597 последний абзац. И задумайтесь. можете также попробовать ответить в какой момент времени сутки на дорогу течь начинают. За тот год я обращался в суд но там пропуск срока сейчас кассацию готовлю, там есть зацепки чтоб дело в первую инстанцию вернулось. Новый отпуск у меня через месяц там будет три места использования отпуска и три вида транспорта самолет, автобус, поезд. Строевая снова дни на дорогу правильно посчитать не сможет.

И разберитесь со словосочетанием увеличивается на количество суток НЕОБХОДИМЫХ для проезда К месту использования отпуска. В каких случаях военнослужащему будет предоставлено НЕОБХОДИМОЕ суток для проезда К месту использования отпуска, а в каких нет. Почему один военнослужащий может 30 суток отпуска, а второй нет. Или дополнительного отпуска по личным обстоятельствам один может 10 суток провести дома, а второй только 8 суток. То, что вы живете, и сами не встречали это ни о чем не говорит. Есть нормы, есть их смысл. Толковать надо правильно.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1606

Непрочитанное сообщение ferganik » 04 авг 2019, 13:35

QR_BBPOST Прикалываетесь?
QR_BBPOST читайте решения судов.
особенно наглядны по последнему дню службы

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1607

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 13:53

QR_BBPOST Прикалываетесь?
QR_BBPOST читайте решения судов.
особенно наглядны по последнему дню службы
А в студию можно? решения.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1608

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 авг 2019, 14:02

[ref]prajnik1985[/ref], проблема в том, что Вы извращённой понимаете понятие суток, сутки - это не только с 00.00 до 00.00, но и 24 часа. И.е. в первом случае сутки астрономические, а во втором - календарные. Или работа сутки через трое начинается именно в 00.00? :lol:

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1609

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 14:07

[ref]prajnik1985[/ref], проблема в том, что Вы извращённой понимаете понятие суток, сутки - это не только с 00.00 до 00.00, но и 24 часа. И.е. в первом случае сутки астрономические, а во втором - календарные. Или работа сутки через трое начинается именно в 00.00? :lol:
Отпуск предоставляется в календарных сутках с 00:00 часов независимо от того берете вы время или нет. это сутки отпуска. А есть еще сутки на дорогу. сутки на дорогу это сутки в течении которых военнослужащий следует к месту использования отпуска. Ну так почему один военнослужащий может в месте использования отпуска 30 суток провести, а другой военнослужащий нет (например только 28 суток). Ничего не смущает?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1610

Непрочитанное сообщение ferganik » 04 авг 2019, 14:13

QR_BBPOST Ничего не смущает?
это к судилам
QR_BBPOST А в студию можно? решения.
лень ерундой заниматься, поищите , пжт, профильной ветке форума-там много их

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1611

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 14:17

[ref]prajnik1985[/ref], при всем моем уважении, но вы реально зашкварились :) Термин не юридический, но точный)
Вот сколько живу на белом свете ни разу сам не встречал и не видел у других, чтобы время на дорогу исчисляли исходя из момента отправки транспортного средства в отпуск.
Допустим, поезд из пункта А в пункт Б (место проведения отпуска) движется 19 часов. Соответственно строевая кладет на дорогу 2-е суток (туда и обратно). Строевика не интересует на утреннем ли вы поезде поедете или вечерней лошадью - важно время следования в пути. И всё. И ничего более выдумывать не надо.
Да и с точки зрения здравого смысла, в какой момент вы берете билет? Умные люди, как правило, после того, как подписан рапорт на отпуск и известно точное количество суток с учетом дороги. Самые умные - когда отпускной в кармане. Прагматичные, но недалекие - задолго до того, как будет принято решение на отпуск. И как под всех подстроиться то?
Реально, вы надумали проблему на ровном месте.
Если вы меня убедите, что время на дорогу, должно рассчитываться и предоставляться исходя из времени отправления транспорта - будет замечательно. Тогда я пойму, что все время жил не так) Но для этого прошу привести НПА, подтверждающие вашу правоту и судебную практику по данному вопросу.
Ну так объясните как вы понимаете слово НЕОБХОДИМОЕ? Как выбудете оценивать военнослужащему было предоставлено НЕОБХОДИМОЕ количество суток для проезда К месту использования отпуска или нет?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1612

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 авг 2019, 14:19

[ref]prajnik1985[/ref], Вы реально трудный! Помните, суд над Вами ржать будет... Вы скажите, а как можно округлить количество неполных суток по Вашему в большую сторону, кое указано в п. 3 стоимость. 29 ПППВС? Не смешите народ своим бредом.

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1613

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 14:26

QR_BBPOST Ничего не смущает?
это к судилам
QR_BBPOST А в студию можно? решения.
лень ерундой заниматься, поищите , пжт, профильной ветке форума-там много их
ну-ну. Я когда то лет 8-9 лет назад разобрался, что по военной ипотеке можно две квартиры взять на меня тоже в части и в дивизии как на дурака смотрели. Тогда военная ипотека развиваться только начинала. Я прав оказался. В следующем году хочу третью брать.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
[ref]prajnik1985[/ref], Вы реально трудный! Помните, суд над Вами ржать будет... Вы скажите, а как можно округлить количество неполных суток по Вашему в большую сторону, кое указано в п. 3 стоимость. 29 ПППВС? Не смешите народ своим бредом.
А причем здесь п. 3 ст. 29 Положения?

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Сдается вы накатили. Какая п. 3 стоимость 29 ПППВС???

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1614

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 авг 2019, 14:28

[ref]prajnik1985[/ref], озвучьте, пожалуйста, ещё раз ответ на вопрос:

Что будет, если отпуск начинается в понедельник, а ближайший транспорт отправляется только в воскресенье? Такому военнослужащему должны дать на дорогу не менее 7 суток только в одну сторону? Он будет дома сидеть неделю в ожидании наступления времени
QR_BBPOST подачи транспорта
?
Это сидение будет считаться
QR_BBPOST НЕОБХОДИМОЕ количество суток для проезда
?

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1615

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 14:33

Ну так кто нибудь сможет ответить, почему один военнослужащий в месте использования отпуска 30 суток провести, а другой нет. Раз каждый раз предоставляется НЕОБХОДИМОЕ количество суток на дорогу к месту использования отпуска. И когда сутки на дорогу течь начинают

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1616

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 авг 2019, 14:39

[ref]prajnik1985[/ref], Вы так и не дали ссылку на норму закона который гласит о том, что в/с обязан ВЕСЬ основной отпуск провести именно по месту к которому считается дорога?

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1617

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 14:45

[ref]prajnik1985[/ref], озвучьте, пожалуйста, ещё раз ответ на вопрос:

Что будет, если отпуск начинается в понедельник, а ближайший транспорт отправляется только в воскресенье? Такому военнослужащему должны дать на дорогу не менее 7 суток только в одну сторону? Он будет дома сидеть неделю в ожидании наступления времени
QR_BBPOST подачи транспорта
?
Это сидение будет считаться
QR_BBPOST НЕОБХОДИМОЕ количество суток для проезда
?
Да будет. При условии, что в пн, вт, ср, чет, пят суб рейсов нет. Дни на дорогу и ВПД должны рассчитываться на день фактического убытия военнослужащего в отпуск по кратчайшему маршруту с наименьшем количеством пересадок, а не тогда когда это возможно (то есть он не должен ждать самолета который раз в неделю). Если есть рейс с двумя пересадками то он должен лететь с двумя пересадками, а не ждать несчастного рейса раз в неделю.

Отправлено спустя 5 минут 6 секунд:
[ref]prajnik1985[/ref], Вы так и не дали ссылку на норму закона который гласит о том, что в/с обязан ВЕСЬ основной отпуск провести именно по месту к которому считается дорога?
Я писал, что это вытекает из ст. 11 ФЗ "О статусе военнослужащих". Так как продолжительность основного отпуска увеличивается на количество суток необходимых для проезда. Раз увеличивается то соответсвенно, они в эти 30 суток не входят. А раз не входят то это значит, что количество суток на дорогу должно даваться с таким расчетом, чтоб военнослужащий в месте использования отпуска мог провести все 30 дней. По другому никак. Только в таком случае мы сможем сказать, что военнослужащему было предоставлено НЕОБХОДИМОЕ количество суток для проезда К МЕСТУ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ОТПУСКА.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1618

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 04 авг 2019, 14:46

[ref]prajnik1985[/ref], как это причём п. 3 со. 29???? В этом пункте указано как рассчитывать продолжительность основного отпуска при увольнении и поступлении на военную службу. И каким образом округлять неполные сутки, получившиеся в результате расчета.

prajnik1985
Заслуженный участник
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 03 май 2019, 08:00

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1619

Непрочитанное сообщение prajnik1985 » 04 авг 2019, 14:47

[ref]prajnik1985[/ref], Вы так и не дали ссылку на норму закона который гласит о том, что в/с обязан ВЕСЬ основной отпуск провести именно по месту к которому считается дорога?
Военнослужащий может поехать поехать к месту использования отпуска и через несколько дней и провести там часть отпуска и потом вернуться, НО количество суток необходимых для проезда в 30 дней не входят!!!!!!!!!

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12215
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты

#1620

Непрочитанное сообщение mihadol » 04 авг 2019, 14:49

QR_BBPOST Да будет.
Всё, дальше можете не продолжать.


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 49 гостей