Аванс на приобретение авиа и ж/д билетов

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#181

Непрочитанное сообщение STQwo » 14 июн 2012, 19:16

И таки задумайтесь что дисц ответственность может иметь мат последствия, лишение чего нить, что может выйти куда дороже чем билет...
И порядок привлечение установлен НПА о материальной ответственности в/с. Одно из условий - причинение ущерба. Ущерба нет. Использовано право на бесплатный проезд.
там написано что воспользоваться ВПД можно только в период проведения отпуска, и далее есть что ВПД (деньги) выдавать МО обязано
Предмет спора иной. Бесплатный проезд и компенсация, а не использование ВПД. Хотя не уверен, что Вы поймете разницу... В теме я уже давал достаточно подробные комментарии по вопросу. Не ставлю пред собой цель переубедить Вас..
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Алекс 2012
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 мар 2012, 17:43

#182

Непрочитанное сообщение Алекс 2012 » 03 июл 2012, 09:36

C начфина, прокомментируйте пожалуйста!

Служим в Е-бурге
1. оплачивается ли нам дорога?
если да
2. как это осуществляется сейчас?
покупаем билеты -потом после отпуска нам компенсируют?
покупаем билеты за 45 суток-и УФо нам компенсирует в ближайшее время?
выписывается ВПД?

« Ответ #477 : Сегодня в 10:00:19 »
В соответствии с № 309-ФЗ от 08.11.2011 г. проезд Вам положен. Покупаете билеты - используете их -
потом как всегда авансовый отчет со всеми документами передаете в УФО
(список документов, как и ранее,
только если приобретаете по пластиковой карте, то еще распечатку из банка о проведенной операции).
Говорят, вроде, что к концу года долги закроют по дороге.

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#183

Непрочитанное сообщение satrap71 » 03 июл 2012, 10:00

Алекс 2012,

вот тут последнюю страничку прочитайте, как специально для Вас Компенсация за билеты, купленные за свой счет, и доплаты
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 08:38

#184

Непрочитанное сообщение седой07 » 04 июл 2012, 14:05

Алекс 2012,
При наличии права на бесплатный проезд ( ст.20 ФЗ " О статусе воина"), право на выдачу денежных средств до осуществления проезда (аванс) обусловлено в соответствии с п.5 постановления Правительства РФ № 354 от 20.04.2000 г. ( с изм.по сост. на 16.04.2012 г.) и п. 38 пр. МО РФ № 200 от 06.06.2001 г. По прибытию из отпуска- окончательный расчет. Рапорт на получение денежных средств на приобретение билетов желательно писать КЧ заранее, месяца за два...
Безнаказанность порождает вседозволенность

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 08:38

#185

Непрочитанное сообщение седой07 » 10 июл 2012, 10:00

ФЗ О СТАТУСЕ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ
Статья 3. Гарантии правовой и социальной защиты военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей.
п.5. Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей в правах и свободах, гарантированных Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом. Должностные лица органов государственной власти, органов местного самоуправления и организаций, а также командиры, виновные в неисполнении обязанностей по реализации прав военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, несут ответственность в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Статья 20. Проезд на транспорте. Почтовые отправления
п.5. Офицеры, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на стационарное лечение в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год). Такое же право на проезд имеют и члены семей указанных офицеров при следовании в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения, а также прапорщики и мичманы, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Вопрос, какую ответственность должны понести военкомы, отказывающие военным пенсионерам в авансе на приобретение билетов при следовании в оздоровительные учреждения? ( в т.ч. при имеющихся решениях судов об обязании выдачи аванса? Или наказание надо инициировать?
И второй вопрос,интересно, а пансионаты входят в понятие " санаторно-курортные и оздоровительные учреждения"?
А тур.путевка в пансионат "не канает" - как основание для получения аванса на дорогу ?
Безнаказанность порождает вседозволенность

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#186

Непрочитанное сообщение satrap71 » 10 июл 2012, 11:10

Вопрос, какую ответственность должны понести военкомы, отказывающие военным пенсионерам в авансе на приобретение билетов при следовании в оздоровительные учреждения? ( в т.ч. при имеющихся решениях судов об обязании выдачи аванса? Или наказание надо инициировать?
да никакую.
И второй вопрос,интересно, а пансионаты входят в понятие " санаторно-курортные и оздоровительные учреждения"?А тур.путевка в пансионат "не канает" - как основание для получения аванса на дорогу ?
Толковый словарь Ефремовой
Значение слова «пансионат»
Ударение: пансиона?т
м.
Род гостиницы с полным содержанием для живущих в ней.
как видим, пансионат - это вид гостиницы, и естественно не може быть определяющим, должно быть еще что то типа - лечебно-оздоровительный и т.д. то есть учреждение куда Вы едете должно иметь профиль санаторного, оздоровительного или лечебного. ИМХО
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

m1az23
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 14:19

#187

Непрочитанное сообщение m1az23 » 17 авг 2012, 16:58

От новостиТОВМИ получил апелляционное определение от 05.07.12 г. суда ТОФ на решение ВГВС от 12.04.12 г.

Решение изменить в связи с нарушением судом норм процессуального права.
Дополнить резулютивную часть решения после слов "признать отказ начальника филиала выдать воинские превозочные документы (денежные средства) для осуществления проезда супруги *военнослужащего* незаконным" абзацем следующего содержания:
"Обязать начальника филиала ВУНЦ ВМФ "ВМА" выдать *военнослужащему* в установленном порядке воинские превозочные документы (денежные средства) для оплаты проезда в отпуск и обратно его супруги".

Yuras
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 09:04

#188

Непрочитанное сообщение Yuras » 06 сен 2012, 07:11

Прошу разъяснить мне, к кому я должен обратиться для выдачи мне аванса на проезд в основной отпуск, только к своему командиру в\ч или ещё в УФО? При получении аванса в УФО необходим приказ командира в\ч на выдачу данного аванса с указанной в нем определенной суммой? Или необходимо обратится в УФО с заявлением о выдаче аванса и приложить копии отпускного и приказа на отпуск? Какой порядок действий?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

#189

Непрочитанное сообщение venta » 06 сен 2012, 07:25

Какой порядок действий?
порядок такой: подать рапорт о выдаче аванса-получить отказ-подать в Суд-добиться решения Суда в Вашу пользу-с решением суда в финансовым органам...
А право на оплату проезда по месту службы сохранилось?
Всё изложенное сугубо ИМХО.

m1az23
Участник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14 авг 2012, 14:19

#190

Непрочитанное сообщение m1az23 » 06 сен 2012, 16:09

к кому я должен обратиться для выдачи мне аванса на проезд в основной отпуск
Согласно Устава убытие в отпуск производится по приказу командира части. Обеспечение убытия в отпуск тем же Уставом возложена на командира части. Таким образом, пишете рапорт на имя командира части, он издаёт приказ с указанием конкретной суммы. В идеальной ситуации после рапорта через некоторое время получаете выплату на карточку.
Иногда для определения суммы аванса с военнослужащего требуют предоставить справку о стоимости билетов.
На практике, возможно, Вам придётся самому побегать между командиром и УФО.

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 08:38

#191

Непрочитанное сообщение седой07 » 06 сен 2012, 20:54

Апелляционное определение № 33А-219/2012 от 24 августа 2012 г. Западно-Сибирского окружного военного суда на решение ГВС от июля 2012 г.
Решение ГВС оставить без изменения, апелляцию КЧ без удовлетворения. Решение - обязать КЧ выплатить аванс воину на проезд к месту проведения основного отпуска и обратно в размере хххххх руб. 8-)
Безнаказанность порождает вседозволенность

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:49
Контактная информация:

#192

Непрочитанное сообщение Jaba » 07 сен 2012, 08:06

Иногда для определения суммы аванса с военнослужащего требуют предоставить справку о стоимости билетов.

это, кстати, не определено никакими финическими НПА. это просто хотелка финов.

так же как и отметка в отпускном. она - мобилизационно-строевой фишкой является, а не финансовой. это просто их хотелка, портящая людям кровь
борец со сволочами их же методами

SSV1268
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 03 апр 2010, 23:50

#193

Непрочитанное сообщение SSV1268 » 07 сен 2012, 08:57

Денежные средства под отчет выдаются по распоряжению руководителя учреждения на основании письменного заявления получателя, в котором в обязательном порядке должны быть указаны назначение аванса и срок, на который он выдается. Кроме того, к заявлению необходимо приложить расчет (обоснование) размера аванса. Форма указанного расчета ничем не утверждена, он может составляться в произвольной форме.
Приказ Минфина РФ от 1 декабря 2010 г. N 157н, П. 213 Инструкции по применению единого плана счетов бухгалтерского учета для государственных органов власти.. ,- "Дебиторская задолженность подотчетных лиц отражается в сумме денежных средств, выданных ему по распоряжению руководителя учреждения на основании письменного заявления подотчетного лица, содержащего назначение аванса, расчет (обоснование) размера аванса и срок, на который он выдается, либо в сумме денежных документов выданных подотчетному лицу на соответствующие цели".
Таким образом, справка о стоимости билетов, обосновывает размер аванса на проезд

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#194

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 дек 2012, 17:48

Уважаемые! Скажите, если воин достаточно далеко живет от авиакассы, то получается ему нечем обосновать расчет аванса на отпуск? А проезд на междугороднем автобусе- так перевозчики частные вообще сайтов не держат.. То есть указать примерные цифры- и денег не дадут?

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:49
Контактная информация:

#195

Непрочитанное сообщение Jaba » 10 дек 2012, 06:15

получается ему нечем обосновать расчет аванса на отпуск?

поройтесь в ветке глубже.

когда я этот вопрос затронул (может год назад), мне ответили знающие люди, что справка ничем не оговорена. что это вредные бухи её требуют.
борец со сволочами их же методами

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#196

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 дек 2012, 11:57

Она ничем не предусмотрена это прочитал. Но тогда получается, я просто указываю примерную сумму в рапорте и точка? начинаю готовиться к суду по авансу- хабаровское уфо заявляет, что на отпуск не дадут. От них обязательно нужно получить отказ или только от кч, а в суде достаточно для уфо-обязать выплатить конкретную сумму?

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:49
Контактная информация:

#197

Непрочитанное сообщение Jaba » 12 дек 2012, 14:15

От них обязательно нужно получить отказ или только от кч
нужно получить либо отказ, либо чтобы месяц прошёл без ответа
борец со сволочами их же методами

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#198

Непрочитанное сообщение ferganik » 12 дек 2012, 16:39

А почему именно уфо а не ерц аванс выплачивать обязано?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#199

Непрочитанное сообщение ferganik » 25 дек 2012, 14:42

Хабаровское уфо игнорирует аванс, и переключает внимание в своем ответе на возмещение расходов после фактического проезда..

satrap71
Заслуженный участник
Сообщения: 6122
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 21:03
Откуда: Волгоградская область
Контактная информация:

#200

Непрочитанное сообщение satrap71 » 25 дек 2012, 15:00

А почему именно уфо а не ерц аванс выплачивать обязано?
Указание ЗМО РФ №180-7-211.pdf
(289.05 КБ) 36 скачиваний
Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
Хабаровское уфо игнорирует аванс, и переключает внимание в своем ответе на возмещение расходов после фактического проезда..
в нарушении ПП от 20.04.2000 N 354
5. Министерству обороны Российской Федерации и иному федеральному органу исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, выдавать воинские перевозочные документы (денежные средства) военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей (близким родственникам), имеющим на это право, на проезд и перевоз личного имущества железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом общего пользования во всех случаях перед осуществлением проезда и перевоза.
это Ваше право, получить аванс или платить свои, а потом получть компенсацию, но это игнорит не только ваше УФО, как правило только через суд удается добиться аванса
США - суров закон, но закон! Россия - закон что дышло, куда повернул, то и вышло.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#201

Непрочитанное сообщение ferganik » 25 дек 2012, 16:39

Требовать с части аванс не представляется возможным- тут же выпрут в отпуск.. Посмотрим, как Глобус получит решение первой инстанции, а ближе к нужной дате дернуть команча и требовать через суд остановить действие приказа на отпуск, который наверняка родится сразу, до вынесения решения по авансу. Жалко желающих получить аванс нету или единицы- боятся..чтоб нормальную практику ввести..

Na_Taly
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 21:50

Re: Аванс на приобретение авиа и ж/д билетов

#202

Непрочитанное сообщение Na_Taly » 25 дек 2012, 18:34

Подскажите, известны ли случаи, чтобы увольняющиеся для переезда к ИМЖ плучали аванс? Реально. Или только ВПД или оплата билетов по факту в военкомате? Сложность в том, что в/ч дислоцирована за пределами РФ, т.е. ВПД брать бесполезно.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#203

Непрочитанное сообщение ferganik » 26 дек 2012, 15:36

Судя по ветке аванс можно получить лишь по суду, и то не везде.. Так что решайте сами- либо часть денег дать в долг самой, либо же потребовать в долг..

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 08:38

#204

Непрочитанное сообщение седой07 » 31 дек 2012, 13:44

С 01.01.2013г. возвращают ВПД.
Пока это сообщение от сотрудника ВОСО ( инфа не проверена, праздники, доступа к тлг нет)
Безнаказанность порождает вседозволенность

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#205

Непрочитанное сообщение STQwo » 31 дек 2012, 17:25

С 01.01.2013г. возвращают ВПД.
А их и не отменяли.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 08:38

#206

Непрочитанное сообщение седой07 » 01 янв 2013, 08:35

С 01.01.2013г. возвращают ВПД.
возвращают выдачу ВПД, если дословно... Ведь было письменое указание не выдавать....
Безнаказанность порождает вседозволенность

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#207

Непрочитанное сообщение STQwo » 01 янв 2013, 12:19

Ведь было письменое указание не выдавать...
А разве оно было адресовано вам? Ваша должность и фамилия была в списке адресатов в "шапке" этого указания? Ни к вам, ни к нам оно не имеет никакого прямого отношения, поскольку не является НПА.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#208

Непрочитанное сообщение globus » 01 янв 2013, 14:31

С праздником всех форумчан! Всех желающих прошу присоединиться к обсуждению отказного решения, касаюещегося невыдачи аванса и проездных к основным отпускам за 2012 и 2013гг. Прошу высказывать дельные мысли для подготовки апелляции, которую собираюсь отправить уже 9 января 2013г. :drink: Материал здесь Бесплатный проезд в отпуск
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

седой07
Постоянный участник
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 01 мар 2012, 08:38

#209

Непрочитанное сообщение седой07 » 02 янв 2013, 16:17

А разве оно было адресовано вам? Ваша должность и фамилия была в списке адресатов в "шапке" этого указания? Ни к вам, ни к нам оно не имеет никакого прямого отношения, поскольку не является НПА.
"И тут Остапа понесло..." Телеграммы направлялись командирам через ВОСО.
Знаете, если бумажки ( ВПД) не были в 2012г. подкреплены денежныи обеспечением, МО РФ вынужден своим решением от 9 ноября 2011года приостановит выдачу ВПД. Видно, на 2013 год подписаны соответствущие документы с рядом авиакомпаний. Ведь в ПП РФ правильно указывается:
п.5. ПП РФ № 354 - «Министерству обороны Российской Федерации и иному федеральному органу исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, выдавать воинские перевозочные документы (денежные средства) военнослужащим, гражданам, уволенным с военной службы, и членам их семей (близким родственникам), имеющим на это право, на проезд…..»

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Прошу высказывать дельные мысли для подготовки апелляции, которую собираюсь отправить уже 9 января 2013г.
Есть прекрасная положительная судебная практика по этому вопросу . Могу отправит лично Вам судебное решение и апелляционное определение ;)
Безнаказанность порождает вседозволенность

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#210

Непрочитанное сообщение STQwo » 02 янв 2013, 16:40

Телеграммы направлялись командирам через ВОСО
Рад я за них и их внутренний документооборот. Я здесь причем? А вы здесь причем? Там у них много всякого говна приходит, и что теперь? Мои права не нарушаются тем, что командирам по внутреннему документообороту приходит какое-то говно, а нарушаются тем, что при обращении за ВПД(авансом) мне отказывают в выдаче.
если бумажки ( ВПД) не были в 2012г. подкреплены денежныи обеспечением, МО РФ вынужден своим решением от 9 ноября 2011года приостановит выдачу ВПД.
Ваша проблема (не только ваша) в том, что вы пытаетесь додумывать норму и войти в положение гаранта ваших прав. Да не должно ни меня, ни вас интересовать кто чего там не подкрепил. Собственно меня это и не волновало никогда, поскольку в норме закона такой зависимости не установлено - реализация прав от указаний в телеграмме.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"


Вернуться в «ДЕНЕЖНОЕ ДОВОЛЬСТВИЕ И КОМПЕНСАЦИИ. СТРАХОВКА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 55 гостей