Отмена приказа
-
- Участник
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 18:43
#31
Уточняю мое дело. С телефона тяжело писать. Я нахожусь в распоряжении командира части 00000 больше пол года. Подписал рапорт согласен с назначением на высшую воинскую должность в войсковой части ХХХХХ. Потом пришла телеграмма: приказом командующего по личному составу зачислены в распоряжение командира части ХХХХХ капитан Иванов Иван Иванович находяшийся в распоряжении командира части 00000. На данный момент у меня нет желания продолжать военную службу.
1. Законен ли тот приказ о назначении меня в распоряжении командира части ХХХХХ?
2. Можно ли приостановить действие приказа командующего о переводе меня в воинскую часть ХХХХХ в связи с тем что я уже нахожусь в распоряжении командира части 00000, отменить его и обязать командира части 00000 уволить по ОШМ?
3. Может ли тот рапорт на согласие с высшей воинской должностью помехой в увольнении меня по ошм?
4. Выигрышное это дело если првильно составлено заявление в суд?
5. Подскажите пожалуйсто как граматно написать заявление в суд, чтоб выиграть это дело?
1. Законен ли тот приказ о назначении меня в распоряжении командира части ХХХХХ?
2. Можно ли приостановить действие приказа командующего о переводе меня в воинскую часть ХХХХХ в связи с тем что я уже нахожусь в распоряжении командира части 00000, отменить его и обязать командира части 00000 уволить по ОШМ?
3. Может ли тот рапорт на согласие с высшей воинской должностью помехой в увольнении меня по ошм?
4. Выигрышное это дело если првильно составлено заявление в суд?
5. Подскажите пожалуйсто как граматно написать заявление в суд, чтоб выиграть это дело?
#32
Был зачислен в распоряжение 2,5 года назад приказом ГК, а должен был приказом МО. Понятно, что срок обжалования истек, но мое право нарушается ежемесячно (я имею ввиду ДД распоряженца). Можно отменить приказ ГК через суд?
Представитель ЕДИной РОСсии
#33
А что, если бы вы были выведены в распоряжение приказом МО, ДД ваше как распоряженца было бы больше?мое право нарушается ежемесячно (я имею ввиду ДД распоряженца).
Нет.Можно отменить приказ ГК через суд?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#34
Я из-за этого приказа лишился права на пенсию по ст. 9, 941 ПП РФ. Вот и мечтаю о всяких способах выхода из этой лужи. Три года в должности, потом переназначение на неё-же (изменилось название отдела и только), а через полгода ОШМ с понижением тарифов. Теперь назначиться на пониженную с сохранением пенсии по старой не могу. Обманули...
Представитель ЕДИной РОСсии
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#35
Так и не понял, в чем проблема. Кажись, Вы сами себе надумали "обманутость" или "из лужи выходите" какими-то экстравагантными методами, усложняете всё...Обманули...

Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#36
В 941 ПП РФ написано: "офицерам ... с должностей"... Кадровики говорят: если речь об одном военнослужащем, то на предыдущей ДОЛЖНОСТИ. Если было переназначение на равнозначную, то боковик на пенсию естественно не оформляется, а через полгода должность сократили и юридически на предыдущей должности был менее года. Все кадровые юристы дуют в одну трубу. Вот и решил искать правду на форуме. Но, как выяснилось, случай не ходовой и народ даже не сразу понимает что к чему.
Представитель ЕДИной РОСсии
#38
Офицерам, переведенным по состоянию здоровья или возрасту с летной работы, подводных лодок (подводных крейсеров), атомных надводных кораблей (в том числе офицерам органов безопасности, обслуживающим атомные надводные корабли и атомные подводные крейсеры, включая вторые экипажи и экипажи строящихся крейсеров) и минных тральщиков на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет, пенсия при последующем увольнении их с военной службы может исчисляться исходя из оклада по штатной должности, которую они занимали до указанного перевода. В таком же порядке могут исчисляться пенсии при увольнении с военной службы также офицерам в званиях подполковника, ему равном и выше, переведенным в интересах службы по состоянию здоровья, возрасту или в связи с организационно-штатными мероприятиями с должностей, которые они занимали не менее одного года, на должности с меньшим должностным окладом, имевшим на день перевода выслугу, дающую право на пенсию за выслугу лет;
Представитель ЕДИной РОСсии
#39
Добрый вечер форумчане! На двух ветках описал проблему, но никто пока не откликнулся.
Прошу пояснить ситуацию. Ни для кого не секрет о существовании приказа МО РФ от 05 октября 2011 года № 1818 ( Приказы МО РФ ). Исходя из логики (этого приказа) все приказы начиная с 06 октября 2011 года (по личному составу) изданные должностными лицами по статусу ниже МО РФ не действительны!? Так как этим приказом отменяется приказ МО РФ от 2004 г № 410!!! (так как срок ввода в действие этого приказа не оговорен, значит он вступает в силу с момента подписания). Следовательно вывод военнослужащих в распоряжение производится только по приказу МО РФ?!!! (начиная с 06 октября 2011 года)
24 ноября в часть поступают изменения к штату (сокращение). В ходе проведения ОШМ Главком ВМФ издаёт приказ от 16 декабря 2011 года № ХХХ, которым выводит ряд офицеров в распоряжение командира в/ч № ХХХХХ (представления о выводе в распоряжение оформлены и отправлены по команде). Данный приказ поступает в часть 24 января 2012 года. Офицеры как добропорядочные граждане сдают должности, докладывают командиру рапортами 25 января о сдаче дел и должности, и 26 января посылается проект приказа в МО РФ по команде о выводе в распоряжение. Но наши добросовестные финансисты уже с 01 января 2012 года платят всем как распоряженцам! Ссылаясь на организационный январский приказ МО РФ, где они уже числятся в распоряжении. Я точно знаю, что Пр. МО РФ о зачислении в распоряжение и освобождения от занимаемой должности МО не подписывал.
Вопрос:
1. Законен ли приказ ГК ВМФ о выводе в распоряжение офицеров.
2. Есть ли перпективы в суде отменить этот приказ.
3. Можно ли считать (если приказ ГК ВМФ не законен) что мы до настоящего момента находимся на должностях и будем зачислены в распоряжение с момента издания Пр. МО РФ о сдаче дел и должности.
Прошу пояснить ситуацию. Ни для кого не секрет о существовании приказа МО РФ от 05 октября 2011 года № 1818 ( Приказы МО РФ ). Исходя из логики (этого приказа) все приказы начиная с 06 октября 2011 года (по личному составу) изданные должностными лицами по статусу ниже МО РФ не действительны!? Так как этим приказом отменяется приказ МО РФ от 2004 г № 410!!! (так как срок ввода в действие этого приказа не оговорен, значит он вступает в силу с момента подписания). Следовательно вывод военнослужащих в распоряжение производится только по приказу МО РФ?!!! (начиная с 06 октября 2011 года)
24 ноября в часть поступают изменения к штату (сокращение). В ходе проведения ОШМ Главком ВМФ издаёт приказ от 16 декабря 2011 года № ХХХ, которым выводит ряд офицеров в распоряжение командира в/ч № ХХХХХ (представления о выводе в распоряжение оформлены и отправлены по команде). Данный приказ поступает в часть 24 января 2012 года. Офицеры как добропорядочные граждане сдают должности, докладывают командиру рапортами 25 января о сдаче дел и должности, и 26 января посылается проект приказа в МО РФ по команде о выводе в распоряжение. Но наши добросовестные финансисты уже с 01 января 2012 года платят всем как распоряженцам! Ссылаясь на организационный январский приказ МО РФ, где они уже числятся в распоряжении. Я точно знаю, что Пр. МО РФ о зачислении в распоряжение и освобождения от занимаемой должности МО не подписывал.
Вопрос:
1. Законен ли приказ ГК ВМФ о выводе в распоряжение офицеров.
2. Есть ли перпективы в суде отменить этот приказ.
3. Можно ли считать (если приказ ГК ВМФ не законен) что мы до настоящего момента находимся на должностях и будем зачислены в распоряжение с момента издания Пр. МО РФ о сдаче дел и должности.
Павлины, говоришь .....
Re:
#40ИМХО:1. Законен ли приказ ГК ВМФ о выводе в распоряжение офицеров.
2. Есть ли перпективы в суде отменить этот приказ.
3. Можно ли считать (если приказ ГК ВМФ не законен) что мы до настоящего момента находимся на должностях и будем зачислены в распоряжение с момента издания Пр. МО РФ о сдаче дел и должности.
1. Законен, пока обратное не доказано в Суде.
2. Есть, но незначительные, практически ничтожные.
3. Нет, поскольку приказ не оспорен и не отменен. Значит в н.в. правовые последствия по нему в силе.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#41
Нет.не так:значит он вступает в силу с момента подписания)
УПРФ 763:
12. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу.
Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:
Не законен.Законен ли приказ ГК ВМФ о выводе в распоряжение офицеров.
ППВС: Полномочия должностных лиц по назначению военнослужащих на не предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи воинские должности устанавливаются руководителем федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба.
МО установил иной порядок.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
- Nafanuil
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:23
- Откуда: Северный флот
Re: Отмена приказа
#42Форумчане! нужен совет. Сослуживец уволен по ОШМ в октябре 2010 г. неисключон (жилье). Данный приказ КСФ в части с ноября 2010 г. , в данный период он не реализован, у всл наступил предельный возраст в 11 г.,сейчас хочет поменять основания для увольнения. КЧ на встречу неидет,т.е. рапорт без удовлетворения оставлен. Ваше мнение? реально через суд отменить приказ КСФ о ДМБ по ОШМ,и требовать представить к увольнению по достижению предельного возраста.
#43
При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию (за исключением случаев, оговоренных в ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"). На момент издания приказа об увольнении помимо ОШМ иных оснований для увольнения у военнослужащего не было.Сослуживец уволен по ОШМ в октябре 2010 г. неисключон (жилье). Данный приказ КСФ в части с ноября 2010 г. , в данный период он не реализован, у всл наступил предельный возраст в 11 г.,сейчас хочет поменять основания для увольнения.
Нет. ИМХО.Ваше мнение? реально через суд отменить приказ КСФ о ДМБ по ОШМ,и требовать представить к увольнению по достижению предельного возраста.
- Nafanuil
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:23
- Откуда: Северный флот
Re: Отмена приказа
#44Немного паправлюсь. в первом посте опечатка. Предельный возраст наступил в октябре 2010 г. то есть на день издания приказа у всл был передел,но представлен и уволен по ОШМ.
#45
Право выбора предоставлено:При наличии у военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному им основанию
1. военнослужащим
2. по контракту.
НПА не установлены ограничения в праве выбора основания увольнения для в/с, в отношении которых издан приказ об увольнении. IMHO
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#46
НПА не установлены ограничения в праве выбора основания увольнения для в/с, в отношении которых издан приказ об увольнении.
ИМХО. Военнослужащим уже реализовано права выбора основания увольнения. Поэтому сейчас нет законных оснований для отмены/внесения соответствующих изменений в уже изданный приказ об увольнении военнослужащего.сейчас хочет поменять основания для увольнения
Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
С другой стороны согласно пункту 11 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, названное право выбора оснований для увольнения не связано законом с наличием приказа об увольнении военнослужащего, а значит данное право может быть реализовано военнослужащим не только до издания приказа об увольнении его с военной службы, но и после, в том числе после его исключения из списков личного состава воинской части. ИМХО. Вопрос спорный. Мне кажется, что необходимо учитывать особенности каждого конкретного случая.
- Nafanuil
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 16 июн 2011, 22:23
- Откуда: Северный флот
Re: Отмена приказа
#47Рябята у меня крутится в голове только размышление по этому делу. Отменять приказ через ГВС нет смысла так как 3 месяца уж давно минули. Просить суд, изменить приказ об увольнении по ОШМ на приказ по предельному возрасту вот где загвоздка. Приказ должен был быть реализован в течении месяца с момента поступления в часть,он нереализован так как всл не обеспечен жильем и соответственно согласия своего недавал на исключение из списков части. С другой стороны в суде спросят "а вчем ущемление Вашего права?" что ОШМ что Предел обе статьи льготные. Для себя нашол зацепку,можно человеку подсказать что при 20 клендарях увольняют с правом ношения формы,а в его приказе почемуто выслуга указана правильно,а вот про форму ни чего. Хотя этот факт очень слабоват. Буду рад выслушать еще мнения. 

#49
К нам в часть для дальнейшего прохождения военной службы прибыл военнослужащий, прапорщик, который был назначен приказом командующего войсками округа 24 октября 2011 года на должность начальника склада. В боковике написано:"Перемещается на низшую воинскую должность по личной просьбе военнослужащего". После прибытия к новому месту военной службы, т.е. в нашу часть, данный военнослужащий приступает к приему склада, дел и должности, подписываются соответствующие документы по данному вопросу. Далее, с 1 февраля 2012 года, в штат восковой части вносятся изменения в результате которого батальон, где данный военнослужащий проходит службу, становится линейным, и, в соответствие с приказом командира части, военнослужащие, чьи должности перетерпели изменения, были выведены в распоряжение, хотя все мы знаем о приказе МО РФ от 05.10.2011 г. № 1818, в результате чего возникают некоторые сомнения в отношении законности приказа командира части о выводе в распоряжении военнослужащих. 15 июня 2012 года, наш прапорщик обращается с рапортом к командиру части об отмене приказа о приеме им дел и должности с мотивировкой (дословно)"...т.к. не было моего согласия на нижестоящую должность и не изъявил желания и нахожусь в распоряжение командира войсковой части ХХХХХ с 1 февраля 2012 года". Вот теперь хочу спросить: что мы можем ответить данному военнослужащему? Какие бывают законные основания для отмены ранее изданного приказа без решения суда (если можно, большая просьба: укажите ссылку на документ)? P.S. Его личное дело с предыдущего места службы не поступило.
#50
Перед расформированием части, я обнаружил, что у меня в личном деле записан налет не соответствующий фактическому в летной книжке, и по этой причине этот год не будет посчитан в льготном исчислении (1 год за 2 года). Я написал рапорт по команде, начальник штаба эскадрильи провел расследование и действительно, налет в личном деле оказался меньше действительного, записанного в летной книжке. На основании расследования был издан приказ по части согласно которому внесли изменённые данные в личное дело и пересчитали выслугу. Все бы хорошо, но при прошествии двух лет, после расформирования части и сдачи документов в архив обнаруживается, что этот приказ не правильно подшит в общей папке приказов которые тебе хранятся в центральном архиве. Из-за ошибки начальника отдела кадров он был подшит в день когда право подписи имел командир полка (мой приказ был выпущен в день его отсутствия, он находился в отпуске, и подписал его ВрИО). Так как с бывшим командиром у нас «особые» отношения, даже сейчас, командуя другим подразделением, он через начальника базы, в распоряжении которого я нахожусь перед увольнением из ВС, пытается сделать мне западло и аннулировать этот приказ. По его «просьбе» было проведено расследование, в котором должностные лица подтвердили, что проводилось расследование, что лично начальник штаба полка вносил изменения в личное дело, согласно приказа, НОК подтвердил, что по причине расформирования части и загруженности в работе, просто не туда подшил приказ, единственный кто не подтвердил свои действия ВрИО ком. полка, который не известно где теперь служит. На основании этого расследования, дознаватель вынес, странное для меня решение: в связи с тем, что материалы расследования не найдены (часть расформирована), а моя летная книжка, почему то не является документом, хотя налет подтверждён полковой печатью и подписью начальника штаба, считать этот приказ не действительным. На основании решения написанного дознавателем, начальника авиационной базы хочет отменить этот приказ. На сколько я знаю, приказ который хранится в архиве, даже если он не верен, можно отменить только решением суда? Как мне быть, если начальник базы отменит этот приказ и внесет изменения в личное дело на основании расследования и решения дознавателя?
P.S.: Подсчет выслуги лет у меня уже выполнен с учетом этого года (льготный год засчитан) отделом кадров в штабе центрального округа в Екатеринбурге.
P.S.: Подсчет выслуги лет у меня уже выполнен с учетом этого года (льготный год засчитан) отделом кадров в штабе центрального округа в Екатеринбурге.
#51
А если не отменит?Как мне быть, если начальник базы отменит этот приказ
и прокуратура вам в помощь.суд
#52
mprkur0,
Сегодня созвонился с юристом представляющим интересы базы, из разговора с ним узнал, что готовится приказ о признании не действительности приказа который хранится в архиве (о котором я писал выше), объяснил ему, что разговаривал с начальником архива и тот подтвердил, что архивный приказ можно отменить только решением суда, на что юрист ответил: "Мы же его не отменяем, а признаем не действительным?", в связи с тем что я не силен в юридических толкованиях, посвятите пожалуйста, отмена приказа и признание не действительным приказа это не одно и тоже? И второй вопрос, как мне лучше поступить, обратится с жалобой в прокуратуру или обжаловать действия командира в суде?
Сегодня созвонился с юристом представляющим интересы базы, из разговора с ним узнал, что готовится приказ о признании не действительности приказа который хранится в архиве (о котором я писал выше), объяснил ему, что разговаривал с начальником архива и тот подтвердил, что архивный приказ можно отменить только решением суда, на что юрист ответил: "Мы же его не отменяем, а признаем не действительным?", в связи с тем что я не силен в юридических толкованиях, посвятите пожалуйста, отмена приказа и признание не действительным приказа это не одно и тоже? И второй вопрос, как мне лучше поступить, обратится с жалобой в прокуратуру или обжаловать действия командира в суде?
#53
Пока ваши права не нарушены. Напишите заявление, что должностными лицами предполагается нарушение ваших прав, может рассмотрят, а может отфутболят.обратится с жалобой в прокуратуру
#54
Здравствуйте Уважаемые форумчане проблема заключается в чем:войсковая часть переформирована в структурное подразделение т.е командир части является командиром НЕ отдельной войсковой части( но имеет свою гербовую печать но с номером структурного подразделения) .мое подразделение дислоцируется на отдалении от места дислокации части на расстоянии более 100 км.командир принимает решение по служебной необходимости переместить меня в другое подразделение части которое находится за 100 км.При этом издается приказ по части о сдаче мной должности и приеме другой должности,больше никаких документов по перемещению не издается.Подскажите правомерны ли действия командира и какими НПА регламентируется перевод офицеров(звание майор) внутри части с перемещением в другую местность для оспаривания действий в суде и прокуратуре.Должность полностью идентичная за исключением хранимого имущества.Не ужели достаточно одного приказа о принятии и сдаче дел и должности.Должность с которой хотят перевести сокращается,был написан рапорт по ОШМ но командир ответил что подразделение в котором находишься не сокращается(о той должности на которую пытается перевести),но я не сдавал должность и не принимал другую.Помогите пожалуйста с этим вопросом ,заранее благодарен.
#55
Здравствуйте! Помогите!!!! В сентябре 2012 года я взял отношение в в\ч44444 на должность КВ, пока крутились все документы прошло около года, в августе 2013г, пришли все документы и я пошёл представляться в в\ч 44444. Там мне сказали что должность моя занята, мол я долго ходил( но ходил не я, а мои документы), и на мою должность пришёл молодой лейтенант назначенный приказом МО ( пришёл он в июле 2013), а я был назначен приказом Командующем округа. На мой вопрос кто я здесь никто не может ответить,деньги получаю в полном размере по старой должности т.к уходил на нижестоящую в в\ч 44444 с сохранением и согласием. Командир старой части предлагает подать в суд о отмене моего приказа о назначении и вернуться в старую в\ч.
ВОПРОС: Смогу ли я выиграть суд и мой приказ о назначении отменят???? И после отмены приказа вернусь ли я в старую часть???
Заранее благодарю за ответ. Вычитал здесь что нужно написать рапорт о моём текущем положении-завтра напишу!
ВОПРОС: Смогу ли я выиграть суд и мой приказ о назначении отменят???? И после отмены приказа вернусь ли я в старую часть???
Заранее благодарю за ответ. Вычитал здесь что нужно написать рапорт о моём текущем положении-завтра напишу!
#56
Зачем суд? Командующий округом вправе сам отменить свой приказ без всяких судов. Для этого достаточно написать рапорт на имя Командующего и приложить выписку из приказа МО. А если Командующий не примет мер к отмене нереализованного приказа, тогда на него в суд. А подача в суд без досудебного урегулирования вызовет множество вопросов в суде: на кого подавать в суд, кто нарушил Ваши права, в чём выразились неправомерные действия?Смогу ли я выиграть суд и мой приказ о назначении отменят?
Re: Отмена приказа
#59А можно с вами созвониться??? Просто у нас в городе никто с такими вопросами не работал! Даже юрист которому я заплатил не смог составить рапорт об отмене приказ на имя КЧ.
#60
Написал рапорт на имя КЧ о том чтобы он ходатайствовал перед КО об отмене приказа! Я думаю так будет правильнее, по команде!
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 14 гостей