Рабочее время для военнослужащих. Переработка.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re:

#361

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 30 авг 2010, 14:46

4419395, иногда занятия в субботу есть, иногда - нет. Не строго пополам. Бывает и все субботы заняты. Так вот, когда в субботу нет занятий - это у них считают выданными ДСО.
Опять никакой конкретики, о что занятия по субботам бывают не всегда я понял из первого сообщения, вопрос в том является ли для конкретного ВВУЗа суббота выходным днем (что об этом говорит ежегодный приказ ком части), фраза в приказе выходными днями являются(или считать) суббота и воскресенье(или только воскресенье)

Аватара пользователя
vol
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 00:31

#362

Непрочитанное сообщение vol » 30 авг 2010, 18:50

В регламенте служебного времени этого ВУЗа указано: выходные дни - суббота и воскресенье.
Дальше все ясно: решение начальника ВУЗа незаконно

Старов
Заслуженный участник
Сообщения: 519
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 02:12

#363

Непрочитанное сообщение Старов » 31 авг 2010, 05:17

Форумчане!
А сколько времени даётся прокурору на рассмотрение жалобы военнослужащего?
Евангелие от Матфея. Гл. 7: " Входите тесными вратами. Потому что в широкие врата пространен путь, а он в никуда. В истинные врата, ведущие в жизнь, входят добрые и чистые сердцем..."

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:27
Откуда: Питер

#364

Непрочитанное сообщение Зёзя » 31 авг 2010, 06:51

Месяц с момента регистрации жалобы.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Scjozef

#365

Непрочитанное сообщение Scjozef » 31 авг 2010, 12:15

В отдельных случаях, если нужна дополнительная проверка срок может растянуться на несколько месяцев.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

#366

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 31 авг 2010, 12:29

Дальше все ясно: решение начальника ВУЗа незаконно
Теперь это разложить по полочкам начальнику ВУЗа и порядок.

дОцент
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 20:56

#367

Непрочитанное сообщение дОцент » 01 сен 2010, 11:55

Добрый день.
Имеет ли право командир (начальник) вызывать подчиненного с ДСО, определенных приказом по части, для решения служебных вопросов?

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:27
Откуда: Питер

#368

Непрочитанное сообщение Зёзя » 01 сен 2010, 12:11

определенных приказом по части
Формально конечно не имеет. Но надо смотреть в каждом конкретном случае. А если тот, кто отдает приказы по части, не возражает против вызовов или даже одобряет такое положение вещей, ведь
для решения служебных вопросов
Попробуйте сделать так: выйти на службу по вызову начальника и выполните его требования, а потом обратитесь к командиру части о том, что такой-то не выполняет его приказ о предоставлении ДСО и требует выйти на службу. Если самолюбие командира взыграет - ваша взяла.
Либо другой вариант: выходите на службу и сразу пишете рапорт о предоставлении ДСО на следующий день в связи с тем, что был вызван на службу.
Ни то, ни другое вашему начальнику не понравится, может передумает так поступать.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
vol
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 00:31

#369

Непрочитанное сообщение vol » 01 сен 2010, 13:32

Зёзя, у меня была похожая ситуация: вызвали с отгулов подписать какую-то бумажку. Потребовал компенсировать отгул в другой день - вернули только 2 часа, что было даже больше, чем я потратил, но целый рабочий день предоставлять отказались. С одной стороны справедливо, а сдругой - мало ли какие планы у меня были на этот выходной

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:27
Откуда: Питер

#370

Непрочитанное сообщение Зёзя » 01 сен 2010, 14:35

Вы правы в том, что выходного дня не получилось, не смотря на то, что привлекали Вас всего на 2 часа. Поэтому требование выходного взамен испорченного считаю правомерным. А 2 часа отдыха пусть учитывают как-нибудь сами, это не выходной.

Добавлено спустя 52 минуты 2 секунды:
Есть такое понятие - глумление. Так вот 2 часа отгула за испорченный выходной - это глумление над военнослужащим и его правами.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#371

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 сен 2010, 00:26

дОцент писал(а):
определенных приказом по части
Формально конечно не имеет.
Моё мнение - имеет полное право. Только должен предоставить отдух, за время исполнения обязанностей в этот период.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Есть такое понятие - глумление.
В теории права - нет такого понятия.
Так вот 2 часа отгула за испорченный выходной - это глумление над военнослужащим и его правами.
В случае судебного разбирательства это будет называться СЛУЖЕБНОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Моё мнение таково, чтобы не было т.н. "глумления", отключайте в такие дни все сотовые телефоны. Если не будет доведён до в/сл приказ командира о привлечении его к исполнению служебных обязанностей в выходной день (день отдыха), то будет отсутствовать и необходимость у в/сл приступать к исполнению этих самых обязанностей.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

#372

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 02 сен 2010, 03:22

отключайте в такие дни все сотовые телефоны.
Это не решение проблемы, вызвать можно не только по телефону(посыльный, городской номер, встретиться лично), кроме того лишаешь себя сотовой связи-с чего-то ради. Проблему надо решать на уровне применения НПА, скорей всего придется просто требовать предоставления времени отдыха за привлечение в ДСО, от самого привлечения избавится не удастся(если ДСО предоставлены не в виде отпуска).

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:27
Откуда: Питер

#373

Непрочитанное сообщение Зёзя » 02 сен 2010, 04:19

Спасибо, уважаемые коллеги по форуму. Только выходной день у военнослужащего не предусматривает прибытие его на службу, сутки отдыха (дополнительные) по своему смыслу тоже не предусматривают. Поэтому командование если было обязано предоставить выходной день или сутки отдыха, но привлекало к обязанностям, - значит не предоставило. И решение отменить выходной принимает только тот, кто выходной предоставлял своим приказом, а не всякие нижестоящие начальники, которые тем самым нарушают приказ командира части.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re:

#374

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 02 сен 2010, 05:17

И решение отменить выходной принимает только тот, кто выходной предоставлял своим приказом, а не всякие нижестоящие начальники, которые тем самым нарушают приказ командира части.
Это если говорить о ДСО предоставленных приказом, но зачастую ДСО предоставляет командир подразделения, следовательно он же и может вызвать, кроме того никто не отменял боеготовность (тренировки по сигналам тревог), отсутствующими считаются военнослужащие находящиеся в отпуске, командировке и на лечении. Военнослужащий на выходном продолжает быть военнослужащим.

vantonk
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 23:39

#375

Непрочитанное сообщение vantonk » 03 сен 2010, 15:54

уважаемые посетители форума скажите пожалуйста на основании чего я могу истребовать с командира ДСО за командировку продолжительностью 70 суток и за несение службы оперативным дежурным 10 суток за 4 месяца.заранее спасибо

KVN KNA
Заслуженный участник
Сообщения: 923
Зарегистрирован: 27 июл 2010, 17:01
Откуда: Краснодар

#376

Непрочитанное сообщение KVN KNA » 03 сен 2010, 16:32

ДСО за командировку продолжительностью 70 суток и за несение службы оперативным дежурным 10 суток за 4 месяца.заранее спасибо
На основании командировочного удостоверения; приказа по строевой об отправке Вас в командировку; приказов о заступлении на дежурство; графика дежурств. Думаю, этого достаточно.
«ВСЕ ПРОЙДЕТ. И ЭТО ПРОЙДЕТ». «НИЧТО НЕ ПРОХОДИТ»

ordinaq
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 07 май 2010, 11:25

#377

Непрочитанное сообщение ordinaq » 03 сен 2010, 18:12

Я не понимаю сути вашего вопроса:1.Если Вы согласились на ночные дежурства, то в месяц у вас при таком графике выходит минимум 7 суточных дежурств 7*24=168 часов, где тут недоработка.2. Если бы Вы работали без ночных дежурств, с нормальной продолжительностью рабочего времени (8ч. в день, 40ч. в неделю, 160ч. в месяц), то учитывая положенные вам льготные дополнительные дни (4 доп. выходных), в месяц Вы обязаны отработать 128 часов, т.к. 160 часов нормальная продолжительность, 4*8=32 рабочих часа Вы имеете право на отдых ежемесячно, итого 160 - 32 = 128 часов.
Как мне это всё начальнику объяснить? Юрист части говорит при графике работы сутки/трое мне никаких дополнительных выходных не положено,итак много отдыхаю.И соответственно начальник поёт под дудку юриста.Ссылаюсь на документы,которые подтверждают мои слова,но никто и слушать не хочет,не положено и всё.

Неба
Активный участник
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 26 май 2009, 13:32

#378

Непрочитанное сообщение Неба » 03 сен 2010, 23:23

Как мне это всё начальнику объяснить?
Для начала написать рапорт, с просьбой о предоставлении положенного, указав при этом ссылки на законы. Отдать в строевую, проконтролировать его регистрацию и дождаться письменного ответа от командира. Как правило они очень смелые в устных беседах, а в случае письменного решения происходят кардинальные изменения позиции. Ну а в случае упорного нежелания командира соблюдать законность сначала в прокуратуру, а затем и в суд(хотя можно и одновременно).

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re:

#379

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 04 сен 2010, 03:06

Как мне это всё начальнику объяснить? Юрист части говорит при графике работы сутки/трое мне никаких дополнительных выходных не положено,итак много отдыхаю.И соответственно начальник поёт под дудку юриста.Ссылаюсь на документы,которые подтверждают мои слова,но никто и слушать не хочет,не положено и всё.
Юрист по своему тоже прав, Вы согласились нести суточное дежурство сутки через трое, а теперь еще требуете допвыходные, следовательно хотите из тех 7 дежурств, что выпадают на месяц убрать еще 4, тогда в месяц Вы будете служить только 3 суток - это неправильно.
НПА гарантирующие Вам 4 допвыходных прямо говорят, что ВЫ не должны привлекаться к дежурствам, т.е. в полном соотвествии с п.2 моего предыдущего сообщения. Вы же дали согласие на суточные дежурства, т.е. отказались от части своих льгот, а при 7 дежурствах в месяц предоставление допвыходных не представляется возможным.

Теперь все по -порядку:
Вас должны были уведомить, что Вы имеете право не участвовать в суточных и ночных дежурствах, а значит:
1. Если Вы дали согласие дежурить по графику сутки/трое - 4 допвыходных в месяц Вам предоставить не смогут;
2. Если Вы не дали согласие, то должны работать из расчета 8 часов в сутки, 40 часов в неделю,в 4 рабочих дня в месяц Вам должны быть предоставлены выходные, т.е. в итоге у Вас выйдет 128 часов в месяц.
Думаю теперь все ясно.

IDDQD
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 09:19

#380

Непрочитанное сообщение IDDQD » 06 сен 2010, 21:08

Юрист по своему тоже прав
ты что-то врешь.
обязанность начальника - командира сохранять жизнь и здоровье подчиненных, а так же их права и льготы.
их ей не только должны, а обязаны предоставить, а у нас в/сл сам должен бегать и рапорта писать выбивать.
ты еще и не забывай, что в/сл согласно ову обязан еженедельно уделять время на физо и самоподготовку.
ей это время должны предоставлять и засчитывать в служебное.
и вообще не понимаешь - не пиши.

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

#381

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 07 сен 2010, 02:07

так же их права и льготы
Именно поэтому прежде чем привлекать к дежурствам её должны были письменно уведомить о том, что она имеет право не участвовать в ночных и суточных дежурствах, если согласие все же было получено, то на нарушение своих прав ordinaq пошла сознательно.
Как я уже говорил выше если бы не было согласия на дежурства, то права и льготы соблюдать легко, а при наличии 7 суток службы в месяц как ВЫ себе представляете предоставление еще 4 дней отдыха.

ordinaq
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 07 май 2010, 11:25

#382

Непрочитанное сообщение ordinaq » 07 сен 2010, 19:42

Именно поэтому прежде чем привлекать к дежурствам её должны были письменно уведомить о том, что она имеет право не участвовать в ночных и суточных дежурствах, если согласие все же было получено, то на нарушение своих прав ordinaq пошла сознательно.Как я уже говорил выше если бы не было согласия на дежурства, то права и льготы соблюдать легко, а при наличии 7 суток службы в месяц как ВЫ себе представляете предоставление еще 4 дней отдыха.
Я должна дать письменное согласие,но никто мне этого не сказал.Когда я вышла из отпуска,то уже был такой график работы,меня никто не спрашивал,могу я так работать или нет.И теперь график службы менять не собираются и ничего знать не хотят.Не положено--и всё.Но при таком графике службы я работать согласна,но когда один день мне нужно в месяц (днем с 8 утра -до 18ч),остальное время(в ночь с 18.00-до 8утра след.дня) я бы вышла и отработала как положено,и то мне не дают. Что посоветуете при таком раскладе?

Добавлено спустя 10 минут 47 секунд:
что в/сл согласно ову обязан еженедельно уделять время на физо и самоподготовку.ей это время должны предоставлять и засчитывать в служебное.
Это всё время у нас ,как нам сказал командир,приравнивается к тому,что мы получаем"деньгами"за сложность и напряженность.И кто "рыпнется" ---тогда жаловаться бесполезно. Ваше мнение по этому поводу?

Аватара пользователя
Зёзя
Заслуженный участник
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 май 2010, 13:27
Откуда: Питер

#383

Непрочитанное сообщение Зёзя » 07 сен 2010, 19:51

Коль у Вас посуточная работа, а закон говорит о 4 днях, т.е. о 4 рабочих днях, то превратим их в часы. Например, при установленном 8-часовом рабочем дне у Вас получается 8х4=32 часа в месяц. Это 1 сутки + 8 часов. По согласию с Вами командование их может предоставить частями в дни Вашего дежурства или снять с Вас 1 дежурство (24 часа) и уменьшить продолжительность другого дежурства на 8 часов.
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re:

#384

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 08 сен 2010, 02:14

Коль у Вас посуточная работа, а закон говорит о 4 днях, т.е. о 4 рабочих днях, то превратим их в часы. Например, при установленном 8-часовом рабочем дне у Вас получается 8х4=32 часа в месяц. Это 1 сутки + 8 часов. По согласию с Вами командование их может предоставить частями в дни Вашего дежурства или снять с Вас 1 дежурство (24 часа) и уменьшить продолжительность другого дежурства на 8 часов.
Нет Вы не правы, здесь речь идет именно о дополнительных днях отдыха, а ваш расчет не соответствует ни одному НПА.
Я должна дать письменное согласие,но никто мне этого не сказал.Когда я вышла из отпуска,то уже был такой график работы,меня никто не спрашивал,могу я так работать или нет.И теперь график службы менять не собираются и ничего знать не хотят.Не положено--и всё.Но при таком графике службы я работать согласна,но когда один день мне нужно в месяц (днем с 8 утра -до 18ч),остальное время(в ночь с 18.00-до 8 утра след.дня) я бы вышла и отработала как положено,и то мне не дают. Что посоветуете при таком раскладе?
Если вашему ребенку больше 3 лет они конечно могли и не уведомлять вас, но в любом случае у Вас сохраняется право на неполный рабочий день (ст.93 ТК РФ) и дополнительные 4 выходных дня (ст.262 ТК РФ), предупредите вашего юриста, что в случае если эти права не будут соблюдаться в связи с введением нового графика, то ВЫ вынуждены будете обратиться в прокуратуру. Если это не подействует пишите заявление в прокуратуру.
Думаю ссылок на НПА я вам дал достаточно, если возникнут проблемы обращайтесь подумаем.

IDDQD
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 09:19

#385

Непрочитанное сообщение IDDQD » 08 сен 2010, 12:00

а при наличии 7 суток службы в месяц как ВЫ себе представляете предоставление еще 4 дней отдыха
вывод: уменьшение числа суточных дежурств в месяц с целью приведения к законодательству
даже если она дасла согласие на дежурства, это не означает, что над ней можно издеваться?
если она даст согласие, чтобы ее расстреляли, то командир ее растреляет и ему за это ничего не будет?
а то они хотят, чтобы один за 10 работал

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

#386

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 08 сен 2010, 14:52

IDDQD, у меня складывается впечатление, что Вы не читаете предыдущие сообщения, еще за 10 часов до вашего сообщения я написал, что нужно сделать ordinaq, для отстаивания своих прав, независимо от графика несения службы. Считаю вашу лирику неуместной.

IDDQD
Активный новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 09:19

#387

Непрочитанное сообщение IDDQD » 08 сен 2010, 17:26

просто ты по своей логике похож на нашего зам командира по правовой

Аватара пользователя
jlia
Участник
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 22:44

#388

Непрочитанное сообщение jlia » 08 сен 2010, 21:46

Но они народ посокрашали, а теперь хотят что бы народ в наряды ходили, и стреляли, и бегали, и свои обязанности исполняли.
У меня в этом месяце 11 дежурств,(2 человека в отпуске,2 в командировке) осталась я,водитель и гражданский. У ГП 7 нарядов (ГЗОТ,зато зарплата-12800),и мы меняемся с водителем. Каке выходные! Хоть бы в воскресенье не трогали, меня скоро муж ,наверное, из дома выгонет!!!
+ Я должна как-то исполнять обязанности началника склада + если нет начальника исполнять его обязанности. Поэтому новости о сокращении меня УЖЕ как-то и не пугают. Сама как то не решаюсь свалить, может под зад коленом выгонят.
Знаешь сам, поделись с другим!

Аватара пользователя
Алексей Читинец
Заслуженный участник
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re:

#389

Непрочитанное сообщение Алексей Читинец » 09 сен 2010, 14:38

просто ты по своей логике похож на нашего зам командира по правовой
Может это он похож на меня:)
А если серьезно, я не отношусь к семейству помощников командира

Алиса Легаси
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 15:06

Re: продолжительность рабочего времени

#390

Непрочитанное сообщение Алиса Легаси » 15 сен 2010, 15:17

Подскажите,пожалуйста, есть у военнослужащих женского пола, несущих боевое дежурство, какие-нибудь права на нормальную продолжительность служебного времени? Уже более 2 лет служебное время от 250 до 300 часов в месяц. Последежурства привлечения на строевые смотры, инструктажи, занятия. Ведь двойная ставка ничем не компенсируется, а согласитесь, люди сознательно идут работать на две ставки, а у нас принудительно.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей