Родственники в подчинении

REKBYTW

Доброй ночи! Прошу помощи разобраться в вопросе. Являюсь зам. начальника службы, жена техник 3 отделения 4 отдела службы. Есть в нашем случае конфликт интересов или нет, командование настаивает на переводе жены в другое подразделение. Предложил командованию развод, но оно говорит что этого не достаточно и настаивает на переводе жены в другое подразделение, должности не мат. ответственные, поясните пожалуйста как быть. Развестись и упираться или пусть переводят? Заранее спасибо, с уважением Александр

Gonchar

Развестись и упираться или пусть переводят?

Ну и вопросы. Кому, как ни Вам решать ?

m1az22

командование настаивает на переводе жены в другое подразделение.

Ни вашего, ни жены согласия для перевода не требуется. Командование может по служебной необходимости переводить, не спрашивая согласия военнослужащего. Так что Ваше упирание - это в никуда.

Ворчун

Являюсь зам. начальника службы, жена техник 3 отделения 4 отдела службы.

79-ФЗ ОГГС
Статья 16. Ограничения, связанные с гражданской службой
1. Гражданин не может быть принят на гражданскую службу, а гражданский служащий не может находиться на гражданской службе в случае:
...
5) близкого родства или свойства (родители, супруги, дети, братья, сестры, а также братья, сестры, родители, дети супругов и супруги детей) с гражданским служащим, если замещение должности гражданской службы связано с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью одного из них другому;

думаю, что непосредственная подчиненность или подконтрольность в данном случае отсутствует.

Предложил командованию развод, но оно говорит что этого не достаточно

Достаточно, т.к. вы перестаете быть супругами. ИМХО.

Командование может по служебной необходимости переводить, не спрашивая согласия военнослужащего.

ст.15 ПППВС
6. Если при переводе военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, к новому месту военной службы меняется место жительства его семьи, а жена (муж) этого военнослужащего также проходит военную службу по контракту, то одновременно с принятием решения о переводе военнослужащего к новому месту военной службы решается вопрос о переводе в данную местность его жены (мужа).

Gonchar

Статья 16. Ограничения, связанные с гражданской службой

Здесь при чём ?
з) военнослужащим, состоящим между собой в близком родстве (родители, супруги, дети, родные братья, родные сестры, а также родные братья, сестры, родители и дети супругов), не разрешается проходить военную службу в одной воинской части, если один из них непосредственно подчинен или непосредственно подконтролен другому;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/180912/#block_11#ixzz3eFyzZIhF

m1az22

к новому месту военной службы меняется место жительства

Место жительства не меняется, это положение ППВС в данной ситуации не применимо.

Ворчун

Здесь при чём ?

Объясняю: вы указали ограничения, при НАЗНАЧЕНИИ на должность, а я указал - при прохождении военной службы.
Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ
"О статусе военнослужащих"
Статья 27.1. Ограничения, запреты и обязанности, связанные с прохождением военной службы
(введена Федеральным законом от 25.12.2008 N 280-ФЗ)
На военнослужащего, если иное не предусмотрено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации, распространяются ограничения, запреты и обязанности, установленные Федеральным законом "О противодействии коррупции" и статьями 17, 18 и 20 Федерального закона от 27 июля 2004 года N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации",

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Место жительства не меняется, это положение ППВС в данной ситуации не применимо.

Если в одном населенном пункте - да, не меняется.

Gonchar

а я указал - при прохождении военной службы.

Сначала назначается на должность, а потом проходит. Нельзя проходить без назначения.

Ворчун

Вариант, что супругами они могли стать уже будучи назначенными на указанные должности, вы не рассматриваете?

Оперативник

Вариант, что супругами они могли стать уже будучи назначенными на указанные должности, вы не рассматриваете?

А что от этого зависит?

Ворчун

От этого зависит, было ли первоначальное назначение на должность законным или нет.

Threadnout

Уважаемый, [ref]REKBYTW[/ref],

QR_BBPOST
Достаточно, т.к. вы перестаете быть супругами. ИМХО.

Уверяю Вас, не ИМХО, истинно

У нас военнослужащий написал в прокуратуру на наше нерадивое руководство (именно на КЧ и 2 замов КЧ), что их жены служат в подчинении (служат - это громко сказано... просто примируются процентов по 200, этак...). Гарнизонная прокуратура, как и окружная (С-З) "не нашла нарушений", а вот Генеральная вызывала КЧ в Москоу-сити... КЧ после приезда развелся и один из замов также... второй зам (не основной, так сказать) - отмазался, жена в другом подразделении.
Теперь, прокуратура считает, что "нарушение устранено".

евгений 76

QR_BBPOST Являюсь зам. начальника службы, жена техник 3 отделения 4 отдела службы.

QR_BBPOST думаю, что непосредственная подчиненность или подконтрольность в данном случае отсутствует.

Именно это и важно. Как вы взаимодействуете по службе. Входит ли в ваши обязанности контроль за женой?

QR_BBPOST (именно на КЧ и 2 замов КЧ), что их жены служат в подчинении (служат - это громко сказано... просто примируются процентов по 200, этак...). Гарнизонная прокуратура, как и окружная (С-З) "не нашла нарушений", а вот Генеральная вызывала КЧ в Москоу-сити... КЧ после приезда развелся и один из замов также... второй зам (не основной, так сказать) - отмазался, жена в другом подразделении.

А разве могут уволить одного из супругов за службу в одной части? Например, вместе перевелись на должности, без подчинения и подконтрольности друг другу. А потом муж по карьере подрос... За что увольнять-то?

Threadnout

QR_BBPOST Например, вместе перевелись на должности, без подчинения и подконтрольности друг другу. А потом муж по карьере подрос..

существует порядок "устранения" "конфликта интересов"

как минимум, сроки и порядок доклада о возможном "конфликте". а там уже... не нам решать

евгений 76

QR_BBPOST существует порядок "устранения" "конфликта интересов"

Да, письменный рапорт каждый день

Threadnout

QR_BBPOST Да, письменный рапорт каждый день

ну не так утрировано

)) хотя, клоуны на руководящих должностях все могут)))

евгений 76

Папа в учебном отделе военного училища или в управлении военного училища. Сын - курсант данного военного училища. Нет нарушений закона?

venta

нет нарушения

евгений 76

И конфликта интересов тоже нет? И докладывать об этом не надо?
Кстати,

QR_BBPOST Папа в учебном отделе военного училища или в управлении военного училища. Сын - курсант данного военного училища.

По уставу любой солдат/сержант является подчиненным любого офицера своей воинской части... Т.е. родственник в подчинении

m1az22

QR_BBPOST По уставу любой солдат/сержант является подчиненным любого офицера своей воинской части...

По уставу любой курсант является подчинённым любого офицера, так что из гарнизона уезжать? А как служат муж офицером, а жена рядовым в другой части - ведь жена тоже получается в подчинении?
По курсанту. Это переменный состав. Временный на период обучения, так что явного конфликта интересов нет. Поверьте опыту: наличие курсанта - сына или племянника командующего - гораздо хуже сказывается на конфликте интересов, чем наличие сына офицера управления учебного заведения.

евгений 76

Да я не с Луны свалился, понимаю, как на практике. Но не совсем согласен: видел, как пятерки идиотам-курсантам ставят, потому что папа-полковник из этого же военного училища об этом просит. Как таких до выпуска тяну и не отчисляют за грубые нарушения...
Поэтому не согласен, что

QR_BBPOST Это переменный состав. Временный на период обучения

что-то вообще меняет. У нас у всех контракты временные, на определенное время

venta

QR_BBPOST идел, как пятерки идиотам-курсантам ставят, потому что папа-полковник из этого же военного училища об этом просит.

пятерки идиотам ставят по просьбам и без наличия родственных связей
нарушения чего-либо в самой ситуации нет...

евгений 76

Неужели я один вижу нарушение в виде прохождения военной службы близкими родственниками, один из которых подчинен или подконтролен второму? Я могу ошибаться, но это же так прямо на поверхности

И возможно, здесь не будет криминала или нарушений, возможно отец курсанта будет адекватным и не будет вмешиваться в процесс обучения и воспитания сына... Но конфликт интересов-то все равно есть, сообщить о нем папа-полковник должен?

m1az22

QR_BBPOST Но конфликт интересов-то все равно есть, сообщить о нем папа-полковник должен?

Конфликт - это прямая подчинённость. Не допустимо иметь начальником курса отца курсанта этого же курса. Вот это - беда. А остальное - это уже конкуренция родственников. И давление сверху командиром роты решается постановкой курсанта в роль изгоя - и теперь уже не руководство вуза командует командиром роты, а тот манипулирует руководством вуза. Система сдержек и противовесов всегда применялась в вузах - это не воинская часть в стандартном виде (с текучкой кадров). В вузе работают поколениями. И бывает, что отдельный клан гражданского персонала сильнее, чем начальник вуза. И многократно было, что военнослужащие идут в военный вуз только затем, чтобы своих детей обучить. Что прапорщики так приходили, что и начальники факультетов.

евгений 76

QR_BBPOST Конфликт - это прямая подчинённость.

Конфликт интересов - это противоречие между личным интересом и интересов объективного и беспристрастного исполнения обязанностей. Между интересом оказать помощь родственнику и одинаково относиться ко всем.
Какой папа-полковник при проверке караула запишет в постовую ведомость нарушения своего сына курсанта? Да никакой. Он ему просто выскажет, но в ведомость не запишет. А был бы этот курсант не его сыном - записал бы, чтобы еще и свою работу показать, и чтоб этот курсант еще от других начальников по башке получил. В итоге нарушен принцип беспристрастности
В этот и есть конфликт интересов. И по закону о нем нужно каждый раз письменно докладывать, как минимум

m1az22

QR_BBPOST Какой папа-полковник при проверке караула запишет в постовую ведомость нарушения своего сына курсанта?

Караул проверяется несколькими людьми. Так что кто-то и напишет замечания. А пристрастность если будет вычислена, тогда и надо вести разговор о халатном исполнении обязанностей полковником. Проходили за службу в вузе много разных моментов, всё лечится. А если случай исключительный (лечение не дало положительного результата), тогда командир роты уходит на повышение.

venta

QR_BBPOST Конфликт - это прямая подчинённость. Не допустимо иметь начальником курса отца курсанта этого же курса.

недопустимо или запрещено? непосредственой подчиненности нет, нарушения нет

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:

QR_BBPOST Но конфликт интересов-то все равно есть, сообщить о нем папа-полковник должен?

Вы опять философствуете

кому доложить, с какой целью?
У обоих есть личные дела с автобиографиями и анкетными данными, где все уже указано
ничего дополнительно указывать не нужно
вы пытаетесь за цши притянуть "конфликт интересов", сова трещит и не хочет натягиваться на глобус

евгений 76

Под конфликтом интересов понимается ситуация, при которой личная заинтересованность (прямая или косвенная) должностного лица влияет или может повлиять на надлежащее, объективное и беспристрастное исполнение им должностных (служебных) обязанностей (осуществление полномочий).
Вы считаете, что в ситуации с папой-полковником и сыном-курсантом, проходящими военную службу в одном и том же военном училище, этого нет?

venta

Основу конфликта интересов составляет антикоррупционные вопрсы
См ФЗ о противодействии коррупции
если же говорить о

QR_BBPOST может повлиять

то, теоретически, конечно может
а далее презуапция невиновности и конституционное право не свидетельствовать против себя (и т.д.)
вернемся к началу, отец и сын в одной части при условии отсутсвия непосредственной подчиненности, прямой запрет на такое положение вещей есть?
а для рассмотрения возможного "конфликта интересов" и существуют (пусть и на бумаге) специальные комиссии
есть претензии к ним со стороны, будут разбираться, нет претензии, оба служат и далее на благо государства

евгений 76

QR_BBPOST вернемся к началу, отец и сын в одной части при условии отсутсвия непосредственной подчиненности

Ст. 11 Положения о ППВС
военнослужащим, состоящим между собой в близком родстве (родители, супруги, дети, родные братья, родные сестры, а также родные братья, сестры, родители и дети супругов), не разрешается проходить военную службу в одной воинской части, если один из них непосредственно подчинен или непосредственно подконтролен другому;
Уж курсант обязательно иногда подконтролен папе-полковнику

Кроме того, почему

QR_BBPOST Под конфликтом интересов понимается ситуация, при которой личная заинтересованность (прямая или косвенная) должностного лица влияет или может повлиять на надлежащее, объективное и беспристрастное исполнение им должностных (служебных) обязанностей (осуществление полномочий).

Не нужно докладывать о возможном конфликте интересов? Сокрытие конфликта интересов - основание для увольнения

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих