Орг.штатные мероприятия-кто прав.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1531

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 14 авг 2013, 16:17

можно обжаловать приказ о выводе в распоряжение
Сомневаюсь, что получится. Это -
вывод
неправильный
- по сути не влияет на -
меня выводят за штат по ОШМ

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1532

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 авг 2013, 17:55

с 01.07.2013 г. должность снова становится мичманской
Если тарифный разряд не повысился, то не вижу особого смысла на данное назначение. Если только что бы получать ДД как штатник, а не как распоряженец.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

хрюн
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 22:50

#1533

Непрочитанное сообщение хрюн » 14 авг 2013, 18:29

Если тарифный разряд не повысился, то не вижу особого смысла на данное назначение. Если только что бы получать ДД как штатник, а не как распоряженец.
В том то и дело что разница составляет почти 40 тыщ, а сколько мне еще ждать жилья одному богу и Путину известно.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1534

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 авг 2013, 19:13

должность снова становится мичманской
Кстати, не факт, что это ОШМ.
Если "старая" (старшинская) должность не исключалась из штата, то повышение ШДК не может являться основанием для производства переназначения.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

хрюн
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 22:50

#1535

Непрочитанное сообщение хрюн » 14 авг 2013, 19:28

Кстати, не факт, что это ОШМ.
Если "старая" (старшинская) должность не исключалась из штата, то повышение ШДК не может являться основанием для производства переназначения.
Не исключалась.

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

#1536

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 14 авг 2013, 19:42

понятия «срок, на который заключен контракт (с указанием даты окончания контракта)»
и «контракт прекращает свое действие» не тождественны. (посмотрите ст. 32 ФЗ «О воинской обязанности и военной службе»)
Показать текст
2. В контракте о прохождении военной службы закрепляются добровольность поступления гражданина (иностранного гражданина) на военную службу, срок, в течение которого гражданин (иностранный гражданин) обязуется проходить военную службу, и условия контракта.
3. Условия контракта о прохождении военной службы включают в себя обязанность гражданина (иностранного гражданина) проходить военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях или органах в течение установленного контрактом срока, добросовестно исполнять все общие, должностные и специальные обязанности военнослужащих, установленные законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, а также право гражданина (иностранного гражданина) на соблюдение его прав и прав членов его семьи, включая получение социальных гарантий и компенсаций, установленных законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, определяющими статус военнослужащих и порядок прохождения военной службы.
4. Контракт о прохождении военной службы вступает в силу со дня его подписания соответствующим должностным лицом в соответствии с Положением о порядке прохождения военной службы и прекращает свое действие со дня заключения военнослужащим иного контракта о прохождении военной службы, исключения военнослужащего из списков воинской части в случае, указанном в пункте 6 настоящей статьи, а также в иных случаях, установленных федеральными законами.
ст. 32, Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 07.06.2013) "О воинской обязанности и военной службе"
В течение срока, оговоренного в контракте, гражданин обязуется проходить военную службу и добросовестно исполнять все общие, должностные и специальные обязанности военнослужащих, установленные законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

А прекращение действия контракта связано с определенными законодательством событиями в жизни военнослужащего.

Отсюда и требования кадровиков по наличию у воина «непросроченного» контракта при назначении его на воинскую должность.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1537

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 авг 2013, 19:43

Не исключалась.
Т.е. не было примерно такого "Из штата 23/430 исключить ... " и "в штат 23/430 включить ..."
Просто повысили штатно-должностную категорию?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

#1538

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 14 авг 2013, 19:49

Если прежняя (старшинская) должность не исключалась из штата, то повышение ШДК не может являться основанием для производства переназначения.
спорное умозаключение, так как военнослужащий ранее был назначен на должность с другой ШДК
и такое изменение в штате - это все-таки ОШМ (но не те ОШМ, что позволяют уволиться по льготной статье)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1539

Непрочитанное сообщение Ворчун » 14 авг 2013, 19:52

и такое изменение в штате - это все-таки ОШМ
переназначение не требуется, если повысился шдк/тарифный разряд, т.к. должность осталась та же самая. И код должности - как доказательство.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

хрюн
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 22:50

#1540

Непрочитанное сообщение хрюн » 14 авг 2013, 20:13

В течение срока, оговоренного в контракте, гражданин обязуется проходить военную службу и добросовестно исполнять все общие, должностные и специальные обязанности военнослужащих, установленные законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

А прекращение действия контракта связано с определенными законодательством событиями в жизни военнослужащего.

Отсюда и требования кадровиков по наличию у воина «непросроченного» контракта при назначении его на воинскую должность.
А как же определение ВС по запредельщикам-продолжают службу в добровольном порядке без контракта?

Andrey_KAV-61
Заслуженный участник
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 11:07
Откуда: town 60419

#1541

Непрочитанное сообщение Andrey_KAV-61 » 14 авг 2013, 20:18

А как же определение ВС по запредельщикам - продолжают службу в добровольном порядке без контракта?
в том то и дело, что "в добровольном порядке"
и поэтому не могут быть привлечены к уголовной ответственности за уклонение от службы

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#1542

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 авг 2013, 20:41

А как же определение ВС по запредельщикам-продолжают службу в добровольном порядке без контракта?
Вы внимательно читайте ФЗ о воинской обязанности и военной службе ст. 2 п. 2
2. Прохождение военной службы осуществляется:
гражданами - по призыву и в добровольном порядке (по контракту);
и у Вас сразу отпадут сомнения в том, что службу по контракту и в добровольном порядке - разные вещи. КС РФ в своих определениях давно уже на это указал.

Аватара пользователя
Чегевара98
Участник
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 23:06

#1543

Непрочитанное сообщение Чегевара98 » 15 авг 2013, 20:55

Уважаемые участники форума, помогите найти ссылку на НПА по моей проблеме. Был уволен по ОШМ с выслугой 14 лет (квартиру получил), встал на учет в военкомат, а через 3 мес. и 13 дней продолжил военную службу. Вроде как слышал,срок пребывания в запасе менее 6 месяцев засчитывается в выслугу лет. Так ли это?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1544

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 15 авг 2013, 22:00

Вроде как слышал,срок пребывания в запасе менее 6 месяцев засчитывается в выслугу лет. Так ли это
Нет.

Моря4ек
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 06:46

#1545

Непрочитанное сообщение Моря4ек » 20 авг 2013, 02:43

Доброго времени суток!
Ситуация такая:
Проходят ОШМ. Я старшина к/с. Моя старшинская должность 8 т.р переводится в мичманскую. Месяц назад со мной проводилась беседа(листы бесед, рапорт о назначении на выс. должность мною подписан, ввк пройдена)
Нынче вызывает КЧ и говорит, что мое назначение на эту должность невозможно, так как имеются 4 не снятых дисциплинарных взыскания и проводит со мной беседу по поводу назначения на низшую должность с сохранением т.р. , а в последствии если взыскания сниму вернет на должность с присвоением мичмана.
Правомерно ли решение КЧ по поводу взысканий? Уволят ли меня по ОШМ если я откажусь от низшей должности?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1546

Непрочитанное сообщение Ворчун » 20 авг 2013, 07:40

Нынче вызывает КЧ и говорит, что мое назначение на эту должность невозможно, так как имеются 4 не снятых дисциплинарных взыскания
4 взыскания фактически не могут быть безусловным препятствием для назначения на высшую должность. Препятствием, возможно, может быть отсутствие необходимого образования.
А что за взыскания и за какие проступки?
проводит со мной беседу по поводу назначения на низшую должность с сохранением т.р.
Рискуете на пенсию пойти с этим "низшим" разрядом
Уволят ли меня по ОШМ если я откажусь от низшей должности?
Если ваша должность из штата не исключалась (это очень важный момент), то оснований для увольнения нет.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Моря4ек
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 06:46

Re: Орг.штатные мероприятия-кто прав.

#1547

Непрочитанное сообщение Моря4ек » 20 авг 2013, 15:04

образование высшее техническое, взыскания за хамства и неповиновение бездарным "офицерам"

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#1548

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 авг 2013, 16:53

проводит со мной беседу по поводу назначения на низшую должность с сохранением т.р. , а в последствии если взыскания сниму вернет на должность с присвоением мичмана.
Отказывайтесь. Я бы так поступил. Это скорее всего или дешёвый спектакль, или кидалово с должностью. Как Командир Вас потом назначит на мичманскую должность, если она будет занята? В случае отказа Вас обязаны назначить на равную должность, пусть ищут Вам должность. Может новая должность окажется лучше и окажетесь в подчинении более толковых офицеров, которые не занимаются "разводом" подчинённых.

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
А если выведут в распоряжение, то поищете и найдёте себе должность где-нибудь получше (и мичманскую).

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1549

Непрочитанное сообщение Ворчун » 20 авг 2013, 16:58

неповиновение бездарным "офицерам"
Хмм.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. (с)
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

xarn-ray
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 18:21

#1550

Непрочитанное сообщение xarn-ray » 20 авг 2013, 22:26

Уважаемые, товарищи!
Ситуация у меня следующая.
До реформ экс-министра обороны я состоял на офицерской долности, категория "майор". Однако в конце 2009 года должность сократили до "ст. сержанта". Оклад сохранился по офицерскому разряду, обязаности мною выполнялись также как и раньше без изменений в положении об отделе (службе). Прошло с лишним 3 года, и вот после распоряжений нынешнего министра обороны о назначении офицеров на соответствующие должности начался "движняк". Сначала командир предлагал должность в части безперспективную и потолочную с меньшим т.р., как я понял он решил сыграть на дурачка, авось я клюну, однако, до сих пор не вакантную (заставлял написать рапорт о согласии с назначанием). Но недавно предложил примерно тоже, но существенно дальше территориально. Я написал рапорт об отказе. Чувствуется, что я как кость в горле не даю покоя командованию своим присутствием в штатке.
В результате мне интересно, к чему готовиться? Без моего согласия назначить на вышестоящую должность (относительно занимаемой) меня не имеют права по закону, вывести в распоряжении тоже, т.к. занимаемая мною должность не сокращена. Как поступит командование, даже и не представляю.

mobikk
Заслуженный участник
Сообщения: 1200
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 20:05
Откуда: Карелия, Петрозаводск

#1551

Непрочитанное сообщение mobikk » 21 авг 2013, 06:41

Тут можно только гадать на кофейной гуще. Варианты любые могут быть - увольнение, назначение на равнозначную, предложение выше-(ниже-)стоящих должностей.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#1552

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 авг 2013, 14:29

Чувствуется, что я как кость в горле не даю покоя командованию своим присутствием в штатке. В результате мне интересно, к чему готовиться?
Как правило, такая ситуация использовалась для продвижения наверх по карьерной лестнице. Ждите предложений должности с высшим тарифным разрядом.

shpuntov
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 14:49

Re: Орг.штатные мероприятия-кто прав.

#1553

Непрочитанное сообщение shpuntov » 18 сен 2013, 14:20

Здравствуйте! Вопрос заключается в следующем: в организацию пришла директива МО РФ о передислокации из одного города в другой, выполнение должностных обязанностей сотрудниками проходит в штатном режиме? или учреждение приостанавливает свою работу по предназначению и занимается только вопросами передислокации (сборка, упаковка, снятие с регистрации в органах и т.п.)? Есть какие-то документы, регламентирующие этот вопрос? Спасибо за ответы.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#1554

Непрочитанное сообщение Ворчун » 18 сен 2013, 15:36

В результате мне интересно, к чему готовиться?
Как поступит командование, даже и не представляю.
Если вы там, на месте, не представляете, то как можем мы вам что-либо сказать?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

#1555

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 сен 2013, 11:41

в организацию пришла директива МО РФ о передислокации из одного города в другой, выполнение должностных обязанностей сотрудниками проходит в штатном режиме? или учреждение приостанавливает свою работу по предназначению и занимается только вопросами передислокации
Вы командир части? Нет? Тогда не вижу повода для беспокойства, это проблемы у командира части: ставить задачи и требовать их исполнения.

shpuntov
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 14:49

Re:

#1556

Непрочитанное сообщение shpuntov » 24 сен 2013, 10:36

в организацию пришла директива МО РФ о передислокации из одного города в другой, выполнение должностных обязанностей сотрудниками проходит в штатном режиме? или учреждение приостанавливает свою работу по предназначению и занимается только вопросами передислокации
Вы командир части? Нет? Тогда не вижу повода для беспокойства, это проблемы у командира части: ставить задачи и требовать их исполнения.
Я как исполнитель волнуюсь! А начальство конечно хочет и требует "на елку залезть и попу не ободрать"!

ВАНЬКА
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 18:43

#1557

Непрочитанное сообщение ВАНЬКА » 02 ноя 2013, 17:56

Кто подскажет.
Грядут ОШМ. Неугодных людей ставят на нижестоящие должности. Объясняют, плохо справляешься с обязанностями. При этом никаких документально подтвержденных фактов нарушений, взысканий и прочего нет. Люди боятся бороться, чтобы вообще в распоряжение не вывели. Этим тоже грозят. Должности в новом штате свободные есть при этом. Всех можно разместить. Подскажите, могут ли, и согласно какого документа при наличии должностей вывести в распоряжение?
Спасибо!

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1558

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 02 ноя 2013, 18:05

Неугодных людей ставят на нижестоящие должности.
Без их согласия это законно не сделаешь.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
могут ли
Положение о порядке прохождения военной службы, п.1 ст.13 -
Для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.

ВАНЬКА
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 18:43

#1559

Непрочитанное сообщение ВАНЬКА » 02 ноя 2013, 18:06

так их запугивают, что жизни не дадут потом если не согласятся. могут и в распоряжение вывести.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#1560

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 02 ноя 2013, 18:08

так их запугивают, что жизни не дадут потом
Тут уже пусть каждый сам решает, бояться или нет.
при наличии должностей
- уволить в связи с ОШМ не должны.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей