"Секреты" и секретная часть

mama-Nata
Постоянный участник
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 18:35

#1561

Непрочитанное сообщение mama-Nata » 20 окт 2012, 03:54

как вас обстоят дела с приобретением печатей и штампов
Приобретать печати самим - запрещено согласно временной Инструкции по учету, хранению и изготовлению.....
Делается заявка в вышестоящий орган. После переформирования нам прислали 4 печати без заявки и на этом - конец.

Аватара пользователя
алекс 3
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 10:25

Re:

#1562

Непрочитанное сообщение алекс 3 » 20 окт 2012, 05:53

Подскажите, а как вас обстоят дела с приобретением печатей и штампов?
Очень не айс дела обстоят. Самолично делал заявку в ноябре 2010 года на новые печати и штампы, перед декабрьскими ОШМэ! Поступили только: Гербовая (мастичная), угловик(один на всю часть), для пакетов(мастичная) аж три штуки, ну и всякая разная дребедень типа "для внутренних хоз.документов", "для телеграмм" и т.д. Ни одной железяки: Гербовой, для дверей, для хранилищ, для исполнителей - нету!!! Так как с 01.09 опять "у руля" начал разбираться. В итоге, откопал у финов указивку свежую, по-моему этого года, что на изготовление печатей и штампов округу выделяется лимит в 100 000 ряблей ежемесячно, ни копейкой больше. Выяснил, что заявки на изготовление печатей теперь отправляются ни в ОМУ, а на имя начальника вещевой службы округа, ОМУшники только контролируют порядок обепечения печатями, по-этому им обязательно экз. заявочки надо заслать, чтоб не расслаблялись. Как и раньше Гербовые и угловики делают в Москау. По-поводу "железок" дозвонился до окружной мастеркой - все также тяжко с материалом. Месяц назад отработал новую заявку, ждемс! Вот такие пироги с печатями.

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#1563

Непрочитанное сообщение lampas » 20 окт 2012, 09:37

Приобретать печати самим - запрещено согласно...
Это так же, как согласно ИРС-2005 спецпропуска нельзя самим изготовлять или на стороне заказывать..., а денег Родина на них не давала и заявки уходили в никуда.
Salus populi - suprema lex!

mama-Nata
Постоянный участник
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 18:35

#1564

Непрочитанное сообщение mama-Nata » 20 окт 2012, 10:47

Месяц назад отработал новую заявку,
А заявочку можно НС сделать, а то у нас другого пути нет?
Нас осчастливили гербовой и для пакетов. Ни угловика, ни вх, ни инв.

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#1565

Непрочитанное сообщение lampas » 20 окт 2012, 10:52

Ни угловика, ни вх, ни инв.
Вспоминайте детство советских лет: сами вырезайте нужные оттиски из ластика (стирательной резинки)! :lol: :jokingly:
Salus populi - suprema lex!

Аватара пользователя
maysan
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 13:29

#1566

Непрочитанное сообщение maysan » 21 окт 2012, 11:17

Здравствуйте. Прочитал страницы этой темы, но так и не нашёл ответа на возникший (к сожалению) вопрос.

Пару месяцев назад ознакамливался (получал и тут же сдал) в секретной части свою тетрадь. Таким образом в тот момент мне завели форму 7 и сделали отметку о получении и сдаче тетради.

Нам сказали предоставить завтра на проверку бланк формы 7.
Я вчера её весь день искал (была дома на руках), но понял что потерял.
Вопрос: Скажите форумчане, какая ответственность определена за утерю формы 7?
Является ли форма 7 бланком какой-нибудь строгой отчётности или ещё что-нибудь?
Как поступить в таких ситуации?
:cry:

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#1567

Непрочитанное сообщение lampas » 21 окт 2012, 11:52

понял что потерял.
Вопрос: Скажите форумчане, какая ответственность определена за утерю формы 7?
Является ли форма 7 бланком какой-нибудь строгой отчётности или ещё что-нибудь?
Как поступить в таких ситуации?
Докладываю:
1. Форма №7 является подотчётным документом, т.к. согласно ИРС-2005 зарегистрирована в СДП, но её гриф - несекретно!
2. Ответственность за её утрату такая же как за утрату любого иного несекретного документа, но с подтекстом того, что форма №7 относится к учётному документу не строевой части, а СДП. Полагаю, "выговор" Вам обеспечен. Кроме того, на каком основании Вы позволили себе хранить форму №7 дома?! Она хранится у исполнителя, НО не дома, а на рабочем месте!
Постарайтесь найти Вашу форму №7, чтобы избежать ненужного выговора и последующего лишения ежемесячной премии.

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Как поступить в таких ситуации?
Не торопитесь докладывать в СДП о потере формы №7, слегка потяните время, чтобы найти её!
Salus populi - suprema lex!

Аватара пользователя
maysan
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 13:29

#1568

Непрочитанное сообщение maysan » 21 окт 2012, 12:08

Лампас
Кроме того, на каком основании Вы позволили себе хранить форму №7 дома?! Она хранится у исполнителя, НО не дома, а на рабочем месте!
Лампас, прежде всего спасибо за достаточно полный ответ. Если знаете, то подскажите по поводу хранения. А то у нас у всей части ф7 "на руках" таким образом дома хранится. Чем определено, что ф7 хранится на рабочем месте? Если есть возможность, то просьба скинуть ссылку или процитировать.
Ещё раз спасибо.

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#1569

Непрочитанное сообщение lampas » 21 окт 2012, 13:38

Чем определено, что ф7 хранится на рабочем месте? Если есть возможность, то просьба скинуть ссылку или процитировать.
1. Несмотря на то, что ф.№7 регистрируется в СДП, она является несекретным документом, на который распространяются все требования по порядку обращения, хранения и пользования с несекретными документами, а именно требования "Временной инструкции по делопроизводству в ВС РФ", утверждённой МО РФ от 19.08.2009 № 205/2/588!
2. Согласно пункту 13 при обращении с несекретными документами исполнитель обязан: ...
3. Согласно пункту 14 при обращении с несекретными документами исполнителю запрещается: ...
4. Согласно пункту 18 работа с несекретными документами в нерабочее время допускается только с разрешения НШ и КЧ!
5. Согласно пункту 19 работа и хранение несекретных документов за пределами воинской части, как правило, запрещается, но разрешение на это могут дать только НШ и КЧ!

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
у нас у всей части ф7 "на руках" таким образом дома хранится
Из вышесказанного выходит, что несекретную форму №7 исполнитель должен и обязан хранить в служебном кабинете воинской части, желательно в сейфе, в крайнем случае в запираемом шкафу, НО обеспечив её сохранность! Иногда, подчинённые свои формы №7 отдают на хранение своему начальнику (подразделения, отдела, пункта), но это тоже не совсем корректно.
Salus populi - suprema lex!

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 21:42

#1570

Непрочитанное сообщение Nabu » 21 окт 2012, 20:43

По поводу печатей и штампов - всем спасибо за ответы!
Просто у меня такая же ситуация: печатей всего-ничего, а потребность в них огромная! Думал, может быть, какие выходы кто нашел из этой сложной ситуации:)
Per aspera ad Astra

Аватара пользователя
алекс 3
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 10:25

Re:

#1571

Непрочитанное сообщение алекс 3 » 22 окт 2012, 07:11

Месяц назад отработал новую заявку,
А заявочку можно НС сделать, а то у нас другого пути нет?
Нас осчастливили гербовой и для пакетов. Ни угловика, ни вх, ни инв.
Конечно, Я заявки с 2009 года делаю НС, проблем не возникало, ну если конечно Вы не заказываете печати по действиетельному наименованию части, включенной в перечень № 1 МО РФ, тогда не прокатит - будут ругаться и топать ногами.

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#1572

Непрочитанное сообщение lampas » 22 окт 2012, 11:00

Хочу немного порассуждать... Не могу понять: зачем это переформирование вообще затеяли?
Мадам, Вы проявляете политическую близорукость и военно-профессиональную заскорузлость, ибо сие нам, земляным червям, ой, т.е. земным холопам не подвластно, НО зато отчётливо становится видно, что всё это в целях упрощения для министерства на Знаменке массового хищения денежных средств, махинаций в сфере движимого и недвижимого имущества!
За сим почтительно расшаркиваюсь и нижайше челом бью. :D
Salus populi - suprema lex!

shurrik
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 10:58

#1573

Непрочитанное сообщение shurrik » 22 окт 2012, 11:27

Нынче по допуску действует Приказ МО РФ 2010 года № 1313, практическая копия постановления Правительства РФ № 63. Допуск прекращается по ряду причин через 6 месяцев. Необходимо переоформление

mama-Nata
Постоянный участник
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 18:35

#1574

Непрочитанное сообщение mama-Nata » 22 окт 2012, 17:37

в целях упрощения для министерства на Знаменке массового хищения денежных средств,
C этим полностью согласна!

elena leonidovna
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:34

#1575

Непрочитанное сообщение elena leonidovna » 22 окт 2012, 19:40

"Лицензирование-то проводим на основании ПМО № 54-1998". На сайте Министерства обороны размещен проект приказа, отменяющий этот приказ, почитала и прослезилась... Сделала вывод, если не получится согласовать номенклатуру заранее до переформирования, то процесс может затянуться на ДОЛГО!!

Аватара пользователя
lampas
Заслуженный участник
Сообщения: 620
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 11:06
Откуда: Балашиха

#1576

Непрочитанное сообщение lampas » 22 окт 2012, 19:44

если не получится согласовать номенклатуру заранее до переформирования, то процесс может затянуться
Несите (отправляйте) для согласования "Номенклатуру..." в более-менее удобоваримом (читаемом) виде, чтобы потом быстрее утвердить. Лучше потом в неё вносить разные исправления и изменения (через соответствующие согласования), чем в в/части вообще не будет "Номенклатуры...".
По крайней мере, я так полагаю... :?
Salus populi - suprema lex!

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 21:42

#1577

Непрочитанное сообщение Nabu » 22 окт 2012, 22:12

Несите (отправляйте) для согласования "Номенклатуру..." в более-менее удобоваримом (читаемом) виде, чтобы потом быстрее утвердить. Лучше потом в неё вносить разные исправления и изменения (через соответствующие согласования), чем в в/части вообще не будет "Номенклатуры...".По крайней мере, я так полагаю...
Очень правильный совет! Главное, что номенклатуры БЫЛА. Поэтому делать составлять ее нужно в таком виде, в которой к ней будет меньшего всего вопросов. А, вот, уже после того, как она будет согласовано и утверждена, можно будет отправлять на согласования дополнения и изменения сколько угодно раз ;)

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
На сайте Министерства обороны размещен проект приказа, отменяющий этот приказ,
а можно ссылочку?
Per aspera ad Astra

elena leonidovna
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:34

#1578

Непрочитанное сообщение elena leonidovna » 22 окт 2012, 23:34

а можно ссылочку?
http://stat.doc.mil.ru/documents/projec ... NPAProject
Читайте и "наслаждайтесь"! Попробую отправить на этой неделе на согласование Номенклатуру по новому штату, в сопроводительном письме укажу лицензию старую (для в/ч) и постараюсь у головной части (структурным подразделением которой наша часть скоро станет) получить данные их лицензии...

Ангелина 85
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:06

#1579

Непрочитанное сообщение Ангелина 85 » 23 окт 2012, 08:41

Уважаемые участники!Смотрю у всех похожее положение. Вы все - таки допуск л/с по Номенклатуре старой части временно прератили?

elena leonidovna
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:34

#1580

Непрочитанное сообщение elena leonidovna » 23 окт 2012, 11:19

Вы все - таки допуск л/с по Номенклатуре старой части временно прекратили
Давайте порассуждаем и разберем ситуацию:
1) ситуация с ГП, их никто не собирается увольнять, просто в трудовых книжках будет запись об изменении (переименовании, переформировании) названия органа ВУ в котором они работают, тогда основания для прекращения допуска и прекращения выплат Очень Большой и Скользкий Вопрос, люди могут пойти с жалобами на изменения оплаты за работу, которую они не прекращали и продолжают выполнять! ( О том, как этот вопрос отражен или не отражен в пр.1313 я знаю, просто мы все оказались в ситуации которую как не поверни, как не реши всем не угодишь).
2) ситуация с военнослужащими, если за 6 месяце состоится переназначение по новому штату, то повезло, а если нет? А работу с документами НССГТ надо вести каждый день!
Мое мнение - никто не подумал как в дальнейшем во вновь образованных структурных подразделениях (в/ч) будет вестись работа с НССГТ и на каких основаниях. А мы все стали заложниками этой ситуации.

mama-Nata
Постоянный участник
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 18:35

#1581

Непрочитанное сообщение mama-Nata » 24 окт 2012, 04:28

А мы все стали заложниками этой ситуации.
Это уж точно!
По "правильному" конечно всем доступ прекратить надо, в том числе и секретчику. Может кто из старых секретчиков помнит: был такой приказ о Номенклатурах - пока не придёт новая-старая продолжает действовать, пожалуйста давайте поищем!
Попроще сейчас тем, у кого старая лицензия не закончена, а у нас как назло в августе срок истек, так что полный............
В нашем положении получается примерно на год всем прекратить выплату, а потом все - В СУД!?

Аватара пользователя
алекс 3
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 10:25

Re:

#1582

Непрочитанное сообщение алекс 3 » 24 окт 2012, 07:13

Уважаемые участники!Смотрю у всех похожее положение. Вы все - таки допуск л/с по Номенклатуре старой части временно прератили?
Надо чуть больше вопрос раскрыть, не совсем понятно. Если у Вас в части ОШМ, без изменения условного или наименования, но есть изменения в штатах, вполне можно обойтись отработкой изменений или дополнений к старой Номенклатуре, если их немного, но в основной массе своей, работники делают НОВУЮ Номенклатуру - дабы не путаться в изменениях. Если же у Вас ОШМ по полной программе, т.е. новые штаты, тут даже вопросов не возникает - Номенклатура старой части автоматически утрачивает свое значение.

elena leonidovna
Участник
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 21:34

#1583

Непрочитанное сообщение elena leonidovna » 24 окт 2012, 07:26

ОШМ по полной программе
Именно так, но при всем при этом ГП не увольняются и наименования их должностей в новом штате не меняется....

Аватара пользователя
алекс 3
Постоянный участник
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 10:25

Re:

#1584

Непрочитанное сообщение алекс 3 » 24 окт 2012, 07:30

ОШМ по полной программе
Именно так, но при все при этом ГП не увольняются и наименования их должностей в новом штате не меняется....
Но штат НОВЫЙ!

Ангелина 85
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 16:06

#1585

Непрочитанное сообщение Ангелина 85 » 24 окт 2012, 14:09

Меняется и условное, и действительное наименование. Была база,теперь - склад,была часть 0000, теперь - 1111.Даже как быть с гп и воееными,если достпуп не прекращать : принимать по Номенклатуре той части,которой уже нет?

mama-Nata
Постоянный участник
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 18:35

#1586

Непрочитанное сообщение mama-Nata » 24 окт 2012, 16:15

Господи!
Ну почему этот сайт не читает министр обороны или хотя бы начальник ГШ?!

ашатан
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 19:40

#1587

Непрочитанное сообщение ашатан » 24 окт 2012, 19:51

осподи!
Ну почему этот сайт не читает министр обороны или хотя бы начальник ГШ?!
Наверное они все-таки читают и в курсе о всех наших проблемах.... Только уже поздно давать ход делам назад. И все это переформирование такая примитивщина...Лишь бы отрапортовать.... Типа давайте стройте Новое, когда со Старым расстаться окончательно не возможно и на Новое перейти ума нет.... Бред.

Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
Ребята, скажите, а как у вас обстоят дела со спец.связью? У нас новый командир сказал, что хоть часть и образуется новая- все-равно получать и отправлять корреспонденцию будем согласно старого контракта и со старыми печатями прежней части до распоряжений сверху. Просто интересно получается.... Конец года, пойдут отчеты и донесения, а как их отправлять, когда ни Лицензии (Разрешения), ни нового контракта по оказанию услуг спецсвязи, ну и печатей новых тоже пока нет?

Аватара пользователя
Nabu
Постоянный участник
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 21:42

#1588

Непрочитанное сообщение Nabu » 24 окт 2012, 21:37

У нас новый командир сказал, что хоть часть и образуется новая- все-равно получать и отправлять корреспонденцию будем согласно старого контракта и со старыми печатями прежней части до распоряжений сверху.
А разве тут есть какой-то другой выход? :)
Per aspera ad Astra

ашатан
Постоянный участник
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 19:40

#1589

Непрочитанное сообщение ашатан » 24 окт 2012, 23:13

Такой вопрос, кто сталкивался подскажите, пожалуйста. Я всё про то же....Про архив. Будем сдавать в Подольск. Так вот... Обязательно ли титульный лист на обложку дела полностью набирать на компьютере? Или можно как мы - шаблон набрали на компе, распечатали, наклеили на корочки дел и потом ручкой вписываем:срок хранения, номер статьи, инв.номер, название дела, начало и окончание. Не завернут ли нам всё это творчество?

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Просто в Приказе по архивному делопроизводству про оформление обложки (как именно на компе или ручкой) ничего не сказано. Спасибо огромное.

mama-Nata
Постоянный участник
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 18:35

#1590

Непрочитанное сообщение mama-Nata » 25 окт 2012, 16:14

Не завернут ли нам всё это творчество?
Вам лучше найти в архиве телефон человека, который будет у вас принимать дела непосредственно и с ним держать связь. Т.к. мы уже столкнулись с тем, что на Дальнем Востоке и в Новосибирске требования разные и надо подстроиться к тому, кому будете сдавать.


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 23 гостя