В форме или "по гражданке"?

ordinaq
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 07 май 2010, 10:25

#31

Непрочитанное сообщение ordinaq » 03 сен 2010, 19:49

Насколько серьёзны причины невозможности носить повседневку?
Во первых у меня 2-ая степень ожирения.Во вторых аллергия на ткань из которой пошита форма.Что можете посоветовать?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#32

Непрочитанное сообщение venta » 03 сен 2010, 20:30

Попробовать отбиться мед. показаниями (именно через аллергию, если таковая имеется в реале)...
Нетиповые антропометрические показатели только как показание к пошиву формы и обуви на заказ...

Иначе придется, через немогу, привыкать к повседневке...

А в остальном думайте сами... Семь суточных дежурств на узле связи в месяц Вам много, с ношением повседневной формы одежды у Вас затруднения, видимо есть вопросы со стороны командования и по иным направлениям... Как бы не попасть с списки первоочереников под различные негативные воздействия...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

ordinaq
Участник
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 07 май 2010, 10:25

Re: В форме или "по гражданке"?

#33

Непрочитанное сообщение ordinaq » 03 сен 2010, 20:40

Спасибо за ответ. Ну а за такое нарушение формы одежды какое наказание со стороны начальства может быть?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re: В форме или "по гражданке"?

#34

Непрочитанное сообщение venta » 03 сен 2010, 20:49

Спасибо за ответ. Ну а за такое нарушение формы одежды какое наказание со стороны начальства может быть?
Не знаю Вашего воинского звания... Думаю, что выговоры и строгие выговоры могут лепить запросто, и на этом основании резать премиальные выплаты... Иными словами, на законных основаниях свести к минимуму все выплаты, которые только можно снизить или обнулить...
Т.к. вы действительно нарушаете (из Ваших постов), причем неоднократно, причем вопреки поступающим в Ваш адрес замечаниям...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#35

Непрочитанное сообщение vadko1 » 03 сен 2010, 21:01

1. Поставьте себя на место командира, возьмите и почитайте дисциплинарный устав - там все написано. Кстати, скоро итоговая провека по итогам периода обучения, зачеты сдавать придется.
2. Нарушение формы одежды, это когда валенки одеты при парадном мундире, а в вашем случае это не выполнение приказа командира (начальника).
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#36

Непрочитанное сообщение venta » 03 сен 2010, 21:34

1. Поставьте себя на место командира, возьмите и почитайте дисциплинарный устав - там все написано. Кстати, скоро итоговая провека по итогам периода обучения, зачеты сдавать придется.
2. Нарушение формы одежды, это когда валенки одеты при парадном мундире, а в вашем случае это не выполнение приказа командира (начальника).
Невыполнение приказа командира (начальника) - это слишком круто. Если её начальники именно так бы и считали, тогда её должны были уже давно уволить...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#37

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 03 сен 2010, 22:21

Насколько серьёзны причины невозможности носить повседневку?
Во первых у меня 2-ая степень ожирения.Во вторых аллергия на ткань из которой пошита форма.Что можете посоветовать?
Только медсправку
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
vadko1
Заслуженный участник
Сообщения: 2246
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 20:13
Откуда: Балашиха

#38

Непрочитанное сообщение vadko1 » 04 сен 2010, 17:00

Можно еще вещевиков крайними сделать, уверен на 99%, что женской повседневки у них нет (смотря где Вы служите).
Замысел без умысла - чистой воды вымысел!

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Re:

#39

Непрочитанное сообщение venta » 04 сен 2010, 19:07

Можно еще вещевиков крайними сделать, уверен на 99%, что женской повседневки у них нет (смотря где Вы служите).
Вещевиков она тут точно крайними не сделает...
Нет размеров-дадут материей, шейся в ателье, потом рапорт с квитанциями и оплатят, нет денег - просишь аванс на оплату за пошив...

Из постов делаю вывод, что вопрос по форме - повседневке возник не за один день... Отмазки, что чем то не обеспечен, не прокатят... Да и аллергия на форму, значит есть что одеть...
Всё изложенное сугубо ИМХО.

Аватара пользователя
maijor
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:34
Откуда: Санкт-Петербург

#40

Непрочитанное сообщение maijor » 26 окт 2010, 11:32

Дело за малым - Министру обороны РФ определить - что, когда и в каком сочетании носится. Но ему все недосуг (или не до сук).
Скажите пожалуйста, а Министру обороны РФ до сих пор
Но ему все недосуг (или не до сук).
Или уже есть какой нибудь документ определяющий правила ношения военной формы одежды?
2 СЛОВА о которые разбиваются все доказательства... (смотри Аватару)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#41

Непрочитанное сообщение VIPded » 29 окт 2010, 23:37

Или уже есть какой нибудь документ определяющий правила ношения военной формы одежды?
Ждите на ветке НПА по вещевому обеспечению
МО РФ ещё не разродился приказом. Видать, Юдашкина или Серёжу Зверева написать попросил... :x
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#42

Непрочитанное сообщение Krus » 20 янв 2011, 10:32

Интересное обсуждение! :-)
Еще где-то в начале 90-х был приказ МО, разрешавший на службу ездить в гражданке.
А что за приказ? Он ещё действует?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Есть Указ Президента РФ «О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках отличия» N 531 от 8 мая 2005 года который содержит описание предметов военной формы. Дело за малым - Министру обороны РФ определить - что, когда и в каком сочетании носится.
Так что - до сих пор приказом МО не определены правила ношения ФО? А нельзя разве КЧ в данной ситуации пользоваться Указом пока нет приказа?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
И что-то никак не разрешился вопрос о прибытии и убытии во службы в гражданке. Теоретически, прибывая в расположении части до установленного регламентом служебного времени начала рабочего дня военнослужащий просто прибывает в часть в свободное время и имеет право быть одетым не в форму. Или как? Наверное, кто-то и посудился по этому поводу?

wolt
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 15:59
Откуда: Осиновая роща

Re:

#43

Непрочитанное сообщение wolt » 21 янв 2011, 13:42

Интересное обсуждение! :-)
Еще где-то в начале 90-х был приказ МО, разрешавший на службу ездить в гражданке.
А что за приказ? Он ещё действует?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Есть Указ Президента РФ «О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках отличия» N 531 от 8 мая 2005 года который содержит описание предметов военной формы. Дело за малым - Министру обороны РФ определить - что, когда и в каком сочетании носится.
Так что - до сих пор приказом МО не определены правила ношения ФО? А нельзя разве КЧ в данной ситуации пользоваться Указом пока нет приказа?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
И что-то никак не разрешился вопрос о прибытии и убытии во службы в гражданке. Теоретически, прибывая в расположении части до установленного регламентом служебного времени начала рабочего дня военнослужащий просто прибывает в часть в свободное время и имеет право быть одетым не в форму. Или как? Наверное, кто-то и посудился по этому поводу?
да чел судился занимался спортом.во вне служебки забежал в часть наказали. верховный суд указал что во вне служебное бегай))))))))

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#44

Непрочитанное сообщение Krus » 21 янв 2011, 13:57

во вне служебки забежал в часть наказали. верховный суд указал что во вне служебное бегай
Решение выложите?

wolt
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 15:59
Откуда: Осиновая роща

Re:

#45

Непрочитанное сообщение wolt » 09 мар 2011, 21:53

во вне служебки забежал в часть наказали. верховный суд указал что во вне служебное бегай
Решение выложите?
РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 21.06.2000 N ВКПИ00-26 а вообще решили не опубликован для всеобщего сведения - не действует .значит команч тормоз раз наказывал
Звягинцев В.А. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с жалобой, в которой указывает, что п. 2 ст. 39 Закона "О воинской обязанности и военной службе" и ст. 70 Устава внутренней службы Вооруженных Сил РФ разрешают военнослужащим носить гражданскую одежду во внеслужебное время при условии нахождения их вне территории воинской части. В соответствии с названным Законом Министр обороны РФ 28 марта 1997 года издал Приказ No. 210 "О правилах ношения военной формы одежды военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации". Пунктом 17 Правил предусмотрено использование спортивной формы одежды при проведении спортивных занятий. Однако, по мнению заявителя, Правила не дают однозначного понимания того, что спортивную одежду военнослужащий может использовать при самостоятельных занятиях спортом на территории части во внеслужебное время, а также нет точного ответа о возможности военнослужащим в указанное время находиться в гражданской одежде на территории части. Такая неопределенность Правил использовалась командиром воинской части и он удалял его, Звягинцева, в спортивной одежде с территории части и запретил ему в такой одежде впредь появляться в части.
Двойственное толкование Правил, по утверждению заявителя, является нарушением прав военнослужащих, и Звягинцев просит Верховный Суд РФ обязать Министра обороны РФ привести Правила ношения военной формы одежды военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации, касающиеся вопросов ношения гражданской и спортивной формы одежды на территории воинской части во внеслужебное время и при следовании к месту службы, в соответствие с ч. 1 ст. 19 Конституции Российской Федерации, закрепляющей равенство всех перед законом.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#46

Непрочитанное сообщение Krus » 09 мар 2011, 22:45

wolt,
Ну так Звягинцев то не просил суд разрешить ему носить гражданку в части. Он попросил признать приказ незаконным. Признали. Но что это дало? Моё мнение: ничто не отменяет обязанности военнослужащего находится в служебное время в форме (утвержденной, кстати). А вот вопрос за пределами служебного времени (и обеда) остаётся, как мне кажется, открытым. По крайней мере я четкого решения по тому, что на службу прибывать и убывать со службу можно по гражданке, не увидел.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#47

Непрочитанное сообщение Ворчун » 09 мар 2011, 23:27

ПМО-255 от от 28 июля 1994 г. (утратил силу в связи с изданием ПМО-210 от 28 марта 1997 г., который, в свою очередь был признан незаконным и недействующим решением ВС РФ от 21.06.2000 N ВКПИ00-26)
...
17. Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, разрешается
ношение гражданской одежды во внеслужебное время, при следовании на службу и со
службы, а также в служебное время в центральном аппарате Министерства обороны
Российской Федерации, учреждениях и организациях (военнослужащим-женщинам,
кроме того, - в воинских частях, соединениях и объединениях) по решению старшего
начальника, если ношение военной формы одежды не вызывается необходимостью.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

wolt
Заслуженный участник
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 15:59
Откуда: Осиновая роща

Re:

#48

Непрочитанное сообщение wolt » 10 мар 2011, 07:59

Ну так Звягинцев то не просил суд разрешить ему носить гражданку в части. Он попросил признать приказ незаконным. Признали. Но что это дало? Моё мнение: ничто не отменяет обязанности военнослужащего находится в служебное время в форме (утвержденной, кстати). А вот вопрос за пределами служебного времени (и обеда) остаётся, как мне кажется, открытым. По крайней мере я четкого решения по тому, что на службу прибывать и убывать со службу можно по гражданке, не увидел.
запрета на прибывать и убывать -нет.я не видел нпа запрещающего этого делать.звягинцев правильно просил.приказ отменили.нет приказа -нет правил ношения.да их и сейчас нет.да.форма должна быть на службе(снова вопрос а в каких случаях нет,а например в служебной командировке?про физо-почему и нет ,пример Звягинцева)Нет правил -потому все так как есть-никак))) .но...служебное закончилось-досвидос.хочу ношу-хочу нет.До тех пор пока не будет приказа МО РФ,четкого решения не будет,то что не запрещено-разрешено.Говоря Вашими словами "покажите НПА запрещающий прибывать на службу в гражданке или уходить в ней со службы")))) Не вижу четкого запрета в отсутствующих НПА,приказ команча-демагогия.

Аватара пользователя
Майя
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 03:57
Откуда: ВВО

#49

Непрочитанное сообщение Майя » 10 мар 2011, 09:40

Видимо, скоро и этот вопрос регламентируется :

http://www.rg.ru/2011/03/09/vuzy-site.html :happy:
У каждого - своя правда. Осталось выяснить - чья же ложь.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#50

Непрочитанное сообщение Krus » 21 мар 2011, 21:20

запрета на прибывать и убывать -нет.
Тут можно (со стороны командования) применить "разрешено то, что не запрещено"
"покажите НПА запрещающий прибывать на службу в гражданке или уходить в ней со службы"
В возникшем правовом вакууме - приказ КЧ по части. На сколько он, по вашему, будет незаконен?
приказ команча-демагогия
Это наказуемое деяние? ;-)
К тому же что мешает КЧ издать свой приказ о прибытие на службу (территорию части) только в форме? На сколько он будет законен/не законен? Многие отважные КЧ вообще бы на все наши вопросы ответили: "Это приказ - выполняйте" И что тут сделаешь?

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#51

Непрочитанное сообщение Krus » 06 апр 2011, 00:17

А вот интересен ещё такой момент: убытие после суточного наряда домой в период рабочего времени? Если по "гражданке" - нарушение?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28529
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#52

Непрочитанное сообщение Знак » 06 апр 2011, 00:57

А вот интересен ещё такой момент: убытие после суточного наряда домой в период рабочего времени? Если по "гражданке" - нарушение?
Нет.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Re:

#53

Непрочитанное сообщение Krus » 06 апр 2011, 09:14

А вот интересен ещё такой момент: убытие после суточного наряда домой в период рабочего времени? Если по "гражданке" - нарушение?
Нет.
А почему? В это же время действует регламент служебного времени, все служат. Вы на что опирались когда решили, что "Нет"?

Аватара пользователя
capitan1965
Заслуженный участник
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 11:54
Откуда: Москва

#54

Непрочитанное сообщение capitan1965 » 06 апр 2011, 09:57

В это же время действует регламент служебного времени, все служат.
С момента разрешения командира на сдачу наряда для Вас уже наступает время отдыха, наверное исходя из этого :oops:
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. (Н. Фоменко)
Старый воин - мудрый воин (индейская народная пословица)

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#55

Непрочитанное сообщение STQwo » 06 апр 2011, 12:19

А почему? В это же время действует регламент служебного времени, все служат.
Регламент служебного времени для несущих службу в наряде - "суточный", т е с ХХ ч ХХ мин до ХХ ч ХХ мин.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#56

Непрочитанное сообщение Krus » 06 апр 2011, 15:40

Регламент служебного времени для несущих службу в наряде - "суточный", т е с ХХ ч ХХ мин до ХХ ч ХХ мин.
Большое спасибо! Но что-то не помню чтобы это где-то в НПА так расписывалось. На что можете сослаться (кроме того, что после наряда запрещено привлечение)?
Расширю немного тему: любое появление на службе в рамках регламента не в форме (например, возвращение с процедур в поликлинике) что-то нарушает? Что?

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#57

Непрочитанное сообщение STQwo » 06 апр 2011, 16:40

Но что-то не помню чтобы это где-то в НПА так расписывалось. На что можете сослаться
Это расписывается в приказе командира по части, на основании приказа МО РФ №012 1995 (по организации и несению БД). По внутренним нарядам должно быть аналогичный порядок, но в упрощенной форме. Номера приказов подсказать не могу.
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28529
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#58

Непрочитанное сообщение Знак » 06 апр 2011, 18:04

С момента разрешения командира на сдачу наряда для Вас уже наступает время отдыха, наверное исходя из этого
В том числе !!!
Это расписывается в приказе командира по части, на основании приказа МО РФ №012 1995 (по организации и несению БД). По внутренним нарядам должно быть аналогичный порядок, но в упрощенной форме. Номера приказов подсказать не могу.
Совершенно верно !!!
По данному вопросу должен быть соответствующий приказ командира части.
А почему? В это же время действует регламент служебного времени, все служат. Вы на что опирались когда решили, что "Нет"?
У Вас есть проблемы с этим ???
Или ради интереса !!! ???

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

#59

Непрочитанное сообщение Krus » 06 апр 2011, 19:37

У Вас есть проблемы с этим ???
Нет, блин - мне просто делать нехрен! :x Вы нынешних команчей не знаете что ли? :x

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28529
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#60

Непрочитанное сообщение Знак » 06 апр 2011, 20:11

Нет, блин - мне просто делать нехрен!
Возможно !!! ;)
Спорить не буду. :roll:
Вы нынешних команчей не знаете что ли?
Знаю !!! По этому и спросил !!! И ответил ВАМ !!!
Или надо расписать ??? :?
ИМХО А на счет, что Вам "делать нехрен", Вы поосторожней !!!
Надеюсь Вы правильно поняли !!!


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 95 гостей