Пределы территории в/ч и гарнизона

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#181

Непрочитанное сообщение Ворчун » 02 апр 2012, 23:00

Военный комиссариат - это таже в/часть...
Нет, не правильно.
Смогут ли меня подвести под НУК, если я отсутствую в военном комиссариате более 4 часов, допустим по причине того, что я нахожусь в своей квартире, в поселке, где расположен военкомат, на территории района, которую обслуживает данный военкомат???
Смогут.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
1979sergei
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 08:57

#182

Непрочитанное сообщение 1979sergei » 25 апр 2012, 18:48

Здравствуйте. А что будет распоряженцу со стажем, у которого уже год как контракт истек, пол года как получил жилье, но до сих пор не уволен из рядов ВС РФ, если выехать за пределы гарнизона, в регион, в котором получил жилье.?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15103
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#183

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 25 апр 2012, 19:17

А что будет распоряженцу со стажем, у которого уже год как контракт истек, пол года как получил жилье, но до сих пор не уволен из рядов ВС РФ, если выехать за пределы гарнизона, в регион, в котором получил жилье.?
Такой военнослужащий может быть привлечен к дисциплинарной или уголовной ответственности (в зависимости от сроков отсутствия). ИМХО.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#184

Непрочитанное сообщение Гамлет » 25 апр 2012, 19:20

если выехать за пределы гарнизона, в регион, в котором получил жилье.?
Напишите рапорт на отпуск по личным обстоятельствам и езжайте.

Аватара пользователя
1979sergei
Участник
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 01 июл 2011, 08:57

#185

Непрочитанное сообщение 1979sergei » 25 апр 2012, 19:34

Напишите рапорт на отпуск по личным обстоятельствам и езжайте.
А какой максимальный срок может быть?

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#186

Непрочитанное сообщение Гамлет » 25 апр 2012, 20:12

А какой максимальный срок может быть?
10 суток + время на дорогу

Аватара пользователя
AbrahamGray
Участник
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 14:13

#187

Непрочитанное сообщение AbrahamGray » 13 май 2012, 15:50

Наваял такое вот:

Рапорт
Настоящим рапортом докладываю, что согласно УВС РФ ст. 239. Порядок выезда военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, за пределы гарнизона, на территории которого они проходят военную службу, определяется командиром воинской части...
К сожалению данная статья имеет неточности, а именно: не указан какой гарнизон имеется ввиду, порядок покидание пределов которого устанавливается командиром части - местный или территориальный. К тому же мне ничего не известно какой порядок выезда за пределы гарнизона определен командиром в/ч 14038. Вполне возможно, что командир в/ч 14038 не накладывал каких-либо ограничений на возможность выезда за пределы гарнизона. Следовательно если командир в/ч 14038 не установил порядок выезда, предусмотренный ст.239 УВС РФ, то такие ограничения отсутствуют.
Также обращаю Ваше внимание на то, что по настоящее время меня не ознакомили с какими-либо документами указывающими на границы гарнизона.

Прошу Вас в целях повышения уровня военно-профессиональных знаний, соблюдение законности, правопорядка и воинской дисциплины предоставить мне выписки:
1. Из Перечня территориальных гарнизонов и их границы утверждённых Министром обороны Российской Федерации – в части касающейся.
2. Из Перечня местных гарнизонов и их границы утверждённых командующим войсками военного округам – в части касающейся.
3. О порядке выезда за пределы гарнизона определенный командиром в/ч 14038– в части касающейся.
завтра отдам по команде....
Получил жилье в собственность.... теперь бы её оформить.... :(

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Re:

#188

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 май 2012, 19:00

А что будет распоряженцу со стажем, у которого уже год как контракт истек, пол года как получил жилье, но до сих пор не уволен из рядов ВС РФ, если выехать за пределы гарнизона, в регион, в котором получил жилье.?
Такой военнослужащий может быть привлечен к дисциплинарной или уголовной ответственности (в зависимости от сроков отсутствия). ИМХО.
Думаю, что военнослужащему в данной ситуации ничего не будет, т.к. исходя из логики КС по Ивану Голоте это есть незаконное удержание на военной службе.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Adam Worth
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 май 2012, 08:15

#189

Непрочитанное сообщение Adam Worth » 24 май 2012, 09:24

В нашей части, располагающейся в Тверской области, выезд за пределы военного гарнизона разрешается только в отпуске. То есть, если вдруг понадобилось в выходной съездить в Москву, пусть даже на один день – нужно писать рапорт на предоставление отпуска по личным обстоятельствам. Это порядок, установленный командиром части. Ладно, допустим, командование так страхуется, чтобы в случае чего не нести ответственность за военнослужащего.
Мой вопрос в следующем: имеет ли командир части право вычитать подобные «выездные» отпуска из основного отпуска? Ведь если он это будет делать, то получается, что выехать за пределы гарнизона можно только находясь как бы в своем законном основном отпуске, а не в обычный выходной день. Является ли это, в таком случае, ущемлением конституционных прав на свободу перемещения?

Аватара пользователя
Adam Worth
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 май 2012, 08:15

Re: Выезд за пределы гарнизона

#190

Непрочитанное сообщение Adam Worth » 25 май 2012, 11:46

И еще - как могут наказать за самовольный выезд за пределы гарнизона в день, когда не привлекаешься на службу? Безо всяких рапортов просто взять и уехать. По идее, только взыскание могут, и все?

niko
Постоянный участник
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 03 май 2009, 16:48
Откуда: Балашиха

Re: Выезд за пределы гарнизона

#191

Непрочитанное сообщение niko » 25 май 2012, 12:14

В нашей части, располагающейся в Тверской области, выезд за пределы военного гарнизона разрешается только в отпуске. То есть, если вдруг понадобилось в выходной съездить в Москву, пусть даже на один день – нужно писать рапорт на предоставление отпуска по личным обстоятельствам. Это порядок, установленный командиром части. Ладно, допустим, командование так страхуется, чтобы в случае чего не нести ответственность за военнослужащего.
Мой вопрос в следующем: имеет ли командир части право вычитать подобные «выездные» отпуска из основного отпуска? Ведь если он это будет делать, то получается, что выехать за пределы гарнизона можно только находясь как бы в своем законном основном отпуске, а не в обычный выходной день. Является ли это, в таком случае, ущемлением конституционных прав на свободу перемещения?
Отпуск по личным обстоятельствам предоставляется в определенных случаях.(если вы хотите съездить в Москву покушать мороженное то это точно не тот случаи). Но если КЧ так хочет пусть предоставляет.
Основной отпуск это одно а дополнительный другое. Соответственно КЧ не имеет право вычитать подобные «выездные» отпуска из основного отпуска.
Запрет на выезд за пределы гарнизона со стороны КЧ не является ущемлением конституционных прав на свободу перемещения(но отказ должен быть аргументирован)
И еще - как могут наказать за самовольный выезд за пределы гарнизона в день, когда не привлекаешься на службу? Безо всяких рапортов просто взять и уехать. По идее, только взыскание могут, и все?
По идее могут подвести и под увольнение по НУК (За систематические нарушения).
Если вы не распоряженец то можете и пострадать в финансах(25% ОДС ежемесячно пока взыскание не снимут)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#192

Непрочитанное сообщение Ворчун » 25 май 2012, 13:48

Мой вопрос в следующем: имеет ли командир части право вычитать подобные «выездные» отпуска из основного отпуска?
Не имеет. Сутки отпуска по личным обстоятельствам из основного не вычитаются.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
Adam Worth
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 май 2012, 08:15

#193

Непрочитанное сообщение Adam Worth » 25 май 2012, 16:00

niko, Ворчун, спасибо за ответы. У меня еще один вопрос.
Как могут наказать за неприбытие на службу в выходной день? Допустим, уехал я в воскресенье в соседний город (не за пределы гарнизона). А на службе мало ли что, понадобился срочно. Ну или тревога, сбор и тому подобное. А у меня, например, отключен телефон и связаться со мной никак не возможно. Могут ли за такое влепить взыскание? Если да, то где можно почитать подробнее?

betmen
Участник
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 08:18

Re: Выезд за пределы гарнизона

#194

Непрочитанное сообщение betmen » 10 июн 2012, 14:07

Подскажите сложилась такая ситуация: прохожу службу в Ульяновском гарнизоне часть находится в 170 км от Ульяновска командир части на выходные и праздники издает приказы что выезд за пределы части только с его разрешения, вопрос такой в уставе написано выезд за пределы гарнизона только с разрешения, а часть же не приравнивается к гарнизону ?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#195

Непрочитанное сообщение Ворчун » 10 июн 2012, 14:24

Как могут наказать за неприбытие на службу в выходной день?
Если не довели - то оснований нет. Бремя доведения приказа лежит на командире.
прохожу службу в Ульяновском гарнизоне часть находится в 170 км от Ульяновска командир части на выходные и праздники издает приказы что выезд за пределы части только с его разрешения,
Обжалуйте приказ. Делов-то...
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

ЛЕНУСЬКА
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 21:53

#196

Непрочитанное сообщение ЛЕНУСЬКА » 13 июн 2012, 18:16

Доброго времени суток всем! Служим за пределами Р.Ф. три года ездили без проблем по городу на личном авто, пришел новый командир и началось...запрет на передвижение в нашем направлении, ссылается на приказ в которопро личный транспорт ни слова....это все якобы в целях личной безопасности. Что нам делать,как быть? Хочу обжаловать в прокуратуре...как написать правильно?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#197

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 июн 2012, 18:22

запрет на передвижение в нашем направлении
В каком направлении??
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

ЛЕНУСЬКА
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 21:53

#198

Непрочитанное сообщение ЛЕНУСЬКА » 13 июн 2012, 18:51

Это секрет... :oops: главное что в приказе ни слова о личном транспорте...филькина грамота

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#199

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 июн 2012, 19:10

Я не конкретный н.п. имел ввиду, а общую несогласованность фразы.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Имярек
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 08:39

#200

Непрочитанное сообщение Имярек » 13 июн 2012, 22:34

Не про выезд за пределы, зато про гарнизон.
Одного военного назначили в наряд дежурным по гарнизону. В ходе несения службы ему сделал замечание комендант гарнизона ни и было объявлено взыскание.
Военный тот опытный, заслуженный, у него контракт уже несколько лет назад закончился, ну а квартиры, как водится, нет. Не стерпел он к себе такого отношения и обжаловал взыскание в суде.
В ходе судебного разбирательства выяснилось, что для данной части и местности не установлены ни территориальный ни местный гарнизоны. Ну а нет гарнизона - нет и нарушения в гарнизонной службе. В итоге - взыскание признано незаконным а должность коменданта гарнизона вскорости была сокращена.

Это к тому, что в борьбе за свободу перемещения можно начать с ознакомления с приказом об установлении границ местного гарнизона. (Устанавливает эти границы не командир части.)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#201

Непрочитанное сообщение Ворчун » 13 июн 2012, 22:54

Это к тому, что в борьбе за свободу перемещения можно начать с ознакомления с приказом об установлении границ местного гарнизона.
А почему именно местного?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
alejo
Модератор
Модератор
Сообщения: 2442
Зарегистрирован: 02 апр 2006, 23:01

#202

Непрочитанное сообщение alejo » 13 июн 2012, 23:07

как могут наказать за самовольный выезд за пределы гарнизона
изучите на досуге устав

Имярек
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 08:39

Re:

#203

Непрочитанное сообщение Имярек » 13 июн 2012, 23:24

Это к тому, что в борьбе за свободу перемещения можно начать с ознакомления с приказом об установлении границ местного гарнизона.
А почему именно местного?
ну можно и территориального
Насколько помню, устав говорит, что командир устанавливает порядок выезда из гарнизона. А какого именно - не уточняет.

ЛЕНУСЬКА
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 21:53

#204

Непрочитанное сообщение ЛЕНУСЬКА » 13 июн 2012, 23:51

А кто подскажет приказ немогу найти,там о технике безопасности использования военной и бронетехнике

Имярек
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 08:39

Re:

#205

Непрочитанное сообщение Имярек » 14 июн 2012, 00:06

А кто подскажет приказ немогу найти,там о технике безопасности использования военной и бронетехнике
о технике безопасности использования военной и бронетехники при выезде за пределы гарнизона?

ЛЕНУСЬКА
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 21:53

#206

Непрочитанное сообщение ЛЕНУСЬКА » 14 июн 2012, 00:12

Ну как то так написано было точно непомню...на этот приказ ссылается наш командир...и пределы гарнизона как то я незнаю..... :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Приказ фпс и т.д.....

Имярек
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 08:39

Re:

#207

Непрочитанное сообщение Имярек » 14 июн 2012, 00:17

Ну как то так написано было точно непомню...на этот приказ ссылается наш командир...и пределы гарнизона как то я незнаю..... :oops:

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Приказ фпс и т.д.....
Он письменный приказ издал, или устно ссылался?

Я одну часть знаю, где на самом видном месте вывесили приказ командира о порядке выезда за пределы гарнизона. Коллектив дружно одобрил его действия и ездит дальше по своим делам.

А если на личном транспорте жена военнослужащего поедет в город? Ей-то Ваш командир не может ничего запретить.

ЛЕНУСЬКА
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 07 сен 2011, 21:53

#208

Непрочитанное сообщение ЛЕНУСЬКА » 14 июн 2012, 09:05

Приказ письменный...запрет распостраняется обсалютно на всех....дурдом вобщем... :twisted:

Имярек
Постоянный участник
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 08:39

Re:

#209

Непрочитанное сообщение Имярек » 14 июн 2012, 18:30

Приказ письменный...запрет распостраняется обсалютно на всех....дурдом вобщем... :twisted:
Ну на жен он точно не может распространяться. Наверно, командир переживает, чтобы не пришлось как в фильме "Офицеры" у басмачей женщин отбивать.

Ну если это действительно не вызвано сложной международной обстановкой в ограниченном контингенте войск, то есть два пути:
1. смириться и терпеть дуболомство командира
2. попытаться сначала в ходе личного приема поговорить с ним, а если не получиться, то обжаловать его действия вплоть до центрального аппарата и прокуратуры. Но тут надо быть готовым к обратной реакции. Лучше, если подобные действия предпримет несколько военнослужащих.

У нас как-то пятеро смелых подали в суд. Суд проиграли, но в итоге своего в основном добились. Командир их репрессировать не решился. А в скорости его самого не пенсию выпровадили.

Гаррри
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 июн 2012, 00:27

#210

Непрочитанное сообщение Гаррри » 20 июн 2012, 01:41

Всем доброго времени суток!
Хотелось бы получить помощь в одном вопросе. Буду очень признателен за любые подсказки. ссылки на НПА.
Служу в ПВ в N-ой области. Исходя из структуры это самое ПУ имеет свой номер пусть в/ч 12345, в структуре это управления имеется несколько отделов (погк) - пограничных комендатур. Так вот, по крайней мере в одном из них, расположенном в районном центре, начальник отдела, а попросту комендант, по своему усмотрению установил, что выезд за пределы гарнизона осуществляется по его разрешению и по рапорту, подаваемому за пару дней до планируемого выезда. При этом в рапорте необходимо указать с какой целью, как, когда выезжаешь, время выезда и прочую приблуду. При этом необходимо прийти лично к нему на инструктаж, с записью в книге учета военнослужащий, выезжающих за пределы гарнизона. При этом, напомню, что в/ч одна и располагается в областном центре.
Смысл вопроса в следующем - имеет ли право начальник отдела самолично устанавливать подобный порядок выезда? так как в УКиГС более-менее понятно это в отношении в/ч. И является ли участок этой комендатуры местным или территориальным гарнизоном? Насколько я и многие сослуживцы понимают - так как в/ч расположена в областном центре, то и пределы гарнизона с учетом наличия отделов - вся область.
Но и это ещё не всё, тем же начальником отдела установлен запрет прибытия службу на личном автотранспорте. Даже телеграмму спустили в подразделения. При этом в его понимании "прибытие на службу" = "прибытие на суточное или ночное дежурство". В моем понимании - прибытие на службу (в любом его виде) - это исполнение обязанностей военной службы и, во-первых. должно учитываться в общей еженедельной продолжительности службы, а во-вторых: начальника не должно волновать как я прибуду - пешком, на авто, скутере, или на личном вертолете.
Также, со ссылкой на команча, было сказано, что все должны и обязаны жить в том районном центре, где расположен отдел. В областном центре многие имеют собственные квартиры. А в н.п., где расположен отдел - служебного жилья не хватает. Со ссылкой на поддержание боеготовности. Доводы о собственном жилье не убедительны. И при этом, время "неспешного подлета" в отдел и областного центра - 40-50 минут. Телеграмм естественно никаких не было, приказа тоже никто не доводил.
И последнее - если уехать при таком раскладе к себе домой без рапорта и разрешения - будет ли это классифицироваться как самовольное оставление части, гарнизона?
заранее спасибо!


Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google и 86 гостей