ПХД
-
Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
#21
Вы вправе требовать выходной за переработку связаную с ПХД, но не вправе игнорировать требованния приказов (ПХД регламентируется приказом утверждающим регламент) Quote (davyd_pvo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">"ничего не знаю,ничего не доводили,законный выходной" взыскание объявят но за ч.н. другое Такая отмазка проходит до тех пор пока Ваш начальник прикрывает Вас и мирится с этим, но как только его натянут за Вас или по Вашим стопам не выйдут на ПХД другие военнослужащие подразделения ситуация изменится, все что надо будет доводиться и даже под роспись.
#22
Подскажите пожалуйста, ПХД - это ВСЕГДА переработка?
У нас в части в регламенте сл.вр. указана 5-и дневная рабочая неделя. Тем не менне командри, ссылаясь на ст.219 УВС (в которой говорится о 6-и выходных в месяц) говорит, что 2 субботы у вас официально рабочие и за них не положена компенсация в виде отдыха.
У нас в части в регламенте сл.вр. указана 5-и дневная рабочая неделя. Тем не менне командри, ссылаясь на ст.219 УВС (в которой говорится о 6-и выходных в месяц) говорит, что 2 субботы у вас официально рабочие и за них не положена компенсация в виде отдыха.
-
VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#23
Quote (greeen)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ссылаясь на ст.219 УВС (в которой говорится о 6-и выходных в месяц
Там написано про минимум 1 выходной в неделю, минимум 6 выходных в месяц и про 40-часовую "рабоче-служебную" неделю, так что время отдыха за участие в ПХД должно предоставляться.
Там написано про минимум 1 выходной в неделю, минимум 6 выходных в месяц и про 40-часовую "рабоче-служебную" неделю, так что время отдыха за участие в ПХД должно предоставляться.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#24
Цифра 40 не встречается нигде, кроме как в Трудовом Кодексе.
А разве его положения распространяются на военнослужащих?
А разве его положения распространяются на военнослужащих?
-
VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#25
Quote (greeen)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Цифра 40 не встречается нигде
219. Распределение времени в воинской части осуществляется так, чтобы обеспечивалась ее постоянная боевая готовность и создавались условия для проведения организованной боевой учебы личного состава, поддержания воинской дисциплины и внутреннего порядка, воспитания военнослужащих, повышения их культурного уровня, всестороннего бытового обслуживания, своевременного отдыха и приема пищи.
Общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, кроме случаев, указанных в абзаце третьем настоящей статьи, не должна превышать продолжительности еженедельного рабочего времени, установленной федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Продолжительность служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, определяется распорядком дня воинской части.
Боевое дежурство (боевая служба), учения, походы кораблей и другие мероприятия, перечень которых определяется Министром обороны Российской Федерации, проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени.
Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, а также военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в военных образовательных учреждениях профессионального образования, соединениях и воинских частях постоянной готовности и учебных воинских частях, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно. Остальным военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно, но не менее шести суток отдыха в месяц.
219. Распределение времени в воинской части осуществляется так, чтобы обеспечивалась ее постоянная боевая готовность и создавались условия для проведения организованной боевой учебы личного состава, поддержания воинской дисциплины и внутреннего порядка, воспитания военнослужащих, повышения их культурного уровня, всестороннего бытового обслуживания, своевременного отдыха и приема пищи.
Общая продолжительность еженедельного служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, кроме случаев, указанных в абзаце третьем настоящей статьи, не должна превышать продолжительности еженедельного рабочего времени, установленной федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Продолжительность служебного времени военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, определяется распорядком дня воинской части.
Боевое дежурство (боевая служба), учения, походы кораблей и другие мероприятия, перечень которых определяется Министром обороны Российской Федерации, проводятся при необходимости без ограничения общей продолжительности еженедельного служебного времени.
Военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, а также военнослужащим, проходящим военную службу по контракту в военных образовательных учреждениях профессионального образования, соединениях и воинских частях постоянной готовности и учебных воинских частях, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно. Остальным военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется не менее одних суток отдыха еженедельно, но не менее шести суток отдыха в месяц.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
-
Алексей Читинец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1096
- Зарегистрирован: 14 июл 2008, 15:09
- Откуда: Краснодарский край
- Контактная информация:
#26
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Там написано про минимум 1 выходной в неделю, минимум 6 выходных в месяц и про 40-часовую "рабоче-служебную" неделю, так что время отдыха за участие в ПХД должно предоставляться. Полностью согласен с VIPded, если военнослужащий указан в плане ПХД, он обязан присутствовать, но за каждое привлечение к ПХД ему положена компенсация за переработку (при условии что суббота в регламенте-выходной день), не зависимо от того кокой выходной получается 5-й или 7-й. (Я об этом уже писал). В регламенте нет оговорок, а значит все субботы выходные.
Re: ПХД
#27Правомерно ли командование привлекает женщин в/сл рядового состава,прапорщиков,сержантов(в том числе мужчин)в качестве дворников, по уборке закрепленными за в/ч внешней и внутренней территорий в ходе ПХД, а также мытья полов и.т.д.?Какими правовыми документами они руководствуются?Общими обязанностями в/сл?Приказал-выполняй?
#31
Действует. И что?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
уже некорректно...#33
Не хорошо,когда прапорщик работает метлой,вместе с солдатами срочной службы являясь для них начальником!Вот ,что меня смущает!Это практикуется в нашей части в последнее время.На какие либо гендерные признаки,не я разделяю,а командование наше.Я например еще не видел полковника, с тряпкой или метлой.А Вы говорите все равны.
#34
Простите, а в каком НПА есть упоминание о том, что солдат срочной службы должен мести метлой, а прапорщик - нет? Формально нигде нет запрета на привлечение прапорщиков (да и офицеров) к уборке, например, плаца.Не хорошо,когда прапорщик работает метлой,вместе с солдатами срочной службы являясь для них начальником!
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
-
Посторонний
#35
ВОЙНА,
А я и полковников, докторов и профессоров видел с метлой.
А уж подполковников и кандидатов в доктора - как грязи.
Другое дело - что сейчас уборкой занимается ОАО "Сливянка" - т.е. получает за это деньги. Если это так - то пусть убирает тот, кто получает за это деньги.
А я и полковников, докторов и профессоров видел с метлой.
А уж подполковников и кандидатов в доктора - как грязи.Другое дело - что сейчас уборкой занимается ОАО "Сливянка" - т.е. получает за это деньги. Если это так - то пусть убирает тот, кто получает за это деньги.
#36
ст.225 устава внутренней службы,определяет для каких целей привлекаются офицеры,прапорщики и сержанты.Все что не запрещено,то разрешено?Вы считаете правильным,если офицер 20 мин.назад командовал солдатами,а потом ему приказали взять метлу и присоединиться к своим подчиненным?Только не говорите,что это личный пример для солдата.....Не думайте ,что я считаю солдат ср.службы этакими рабами-нет,но всегда есть начальник и есть подчиненный.Если всех приравнять,порядка не будет,да и подчиненности тоже,авторитет начальника упадет.
-
Asker222
- Участник
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 01 май 2008, 21:35
- Откуда: г.Новокузнецк Кемеровской области
#37
Поскольку уборка и т.п. - вотчина ОАО Славянка, то можно вспомнить:
Приказ Минобороны РФ от 8 октября 2005 г. № 428 "О запрещении привлечения военнослужащих к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы"
Анализ деятельности органов военного управления Вооруженных Сил Российской Федерации и подчиненных им воинских частей и организаций показывает, что за последнее время участились случаи нарушений требований пункта 8 статьи 10 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" и пункта 3 статьи 37 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе".
Военнослужащие помимо выполнения ремонтных, строительных, хозяйственных работ или работ с учебной целью привлекаются к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы, что способствует возникновению происшествий, связанных в том числе с травматизмом и гибелью личного состава.
В целях недопущения привлечения военнослужащих к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы, приказываю:
Заместителям Министра обороны Российской Федерации, начальникам служб Министерства обороны Российской Федерации, главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военных округов (флотами), родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации, начальникам главных и центральных управлений Министерства обороны Российской Федерации:
организовать в подчиненных органах военного управления, объединениях, соединениях, воинских частях и организациях информирование должностных лиц по вопросу недопущения привлечения военнослужащих к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы, доведение до подчиненных органов военного управления требований нормативных правовых актов, запрещающих привлечение военнослужащих к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы;
проанализировать все случаи привлечения военнослужащих к выполнению работ. При выявлении фактов привлечения военнослужащих к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы, организовать проведение разбирательств с установлением виновных должностных лиц;
привлекать должностных лиц, отдавших приказ (приказание, указание, распоряжение), не имеющий отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленный на нарушение законодательства Российской Федерации, к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации (вплоть до увольнения (представления к увольнению) с военной службы в связи с невыполнением военнослужащим условий контракта о прохождении военной службы), а при необходимости в установленном порядке возбуждать уголовное дело либо назначать административное расследование.
Министр обороны Российской Федерации
С. Иванов
Приказ Минобороны РФ от 8 октября 2005 г. № 428 "О запрещении привлечения военнослужащих к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы"
Анализ деятельности органов военного управления Вооруженных Сил Российской Федерации и подчиненных им воинских частей и организаций показывает, что за последнее время участились случаи нарушений требований пункта 8 статьи 10 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" и пункта 3 статьи 37 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе".
Военнослужащие помимо выполнения ремонтных, строительных, хозяйственных работ или работ с учебной целью привлекаются к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы, что способствует возникновению происшествий, связанных в том числе с травматизмом и гибелью личного состава.
В целях недопущения привлечения военнослужащих к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы, приказываю:
Заместителям Министра обороны Российской Федерации, начальникам служб Министерства обороны Российской Федерации, главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военных округов (флотами), родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации, начальникам главных и центральных управлений Министерства обороны Российской Федерации:
организовать в подчиненных органах военного управления, объединениях, соединениях, воинских частях и организациях информирование должностных лиц по вопросу недопущения привлечения военнослужащих к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы, доведение до подчиненных органов военного управления требований нормативных правовых актов, запрещающих привлечение военнослужащих к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы;
проанализировать все случаи привлечения военнослужащих к выполнению работ. При выявлении фактов привлечения военнослужащих к выполнению работ, не обусловленных исполнением обязанностей военной службы, организовать проведение разбирательств с установлением виновных должностных лиц;
привлекать должностных лиц, отдавших приказ (приказание, указание, распоряжение), не имеющий отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленный на нарушение законодательства Российской Федерации, к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации (вплоть до увольнения (представления к увольнению) с военной службы в связи с невыполнением военнослужащим условий контракта о прохождении военной службы), а при необходимости в установленном порядке возбуждать уголовное дело либо назначать административное расследование.
Министр обороны Российской Федерации
С. Иванов
Бывают такие решения, после принятия которых, тараканы в голове аплодируют стоя!
#39
Это ваша трактовка данной статьи. При этом она ошибочная.ст.225 устава внутренней службы,определяет для каких целей привлекаются офицеры,прапорщики и сержанты.
225. Каждую неделю, как правило в субботу, в полку проводится парково-хозяйственный день в целях обслуживания вооружения, военной техники и другого военного имущества, дооборудования и благоустройства парков и объектов учебно-материальной базы, приведения в порядок военных городков и производства других работ. В этот же день обычно производится общая уборка всех помещений, а также помывка личного состава в бане.
Кроме того, в целях поддержания вооружения и военной техники в постоянной боевой готовности в полку проводятся парковые недели и парковые дни с привлечением всего личного состава.
Парковые недели, парковые и парково-хозяйственные дни проводятся по планам, разрабатываемым штабом полка совместно с заместителями командира полка по вооружению и по тылу и утверждаемым командиром полка. Выписки из планов доводятся до подразделений.
Для руководства работами в парково-хозяйственные дни, в первую очередь по обслуживанию вооружения, военной техники и боеприпасов, назначается необходимое число офицеров, прапорщиков и сержантов.
Как легко заметить, в данной статье не указан перечень работ для офицеров и прапорщиков. Есть общий перечень (абзац 1) и мероприятия для выполнения которых в первую очередь назначается необходимое число офицеров и прапорщиков (последний абзац).
Так что формального запрета нет. Что касается морали, то в судах она не рассматривается и не учитывается. Увы.
Поскольку уборка относится к "приведения в порядок военных городков и производства других работ" - то ПМО-428 2005 года не применим.Поскольку уборка и т.п. - вотчина ОАО Славянка, то можно вспомнить:
К тому же, где вы видели, что уборка территории - это исключительное право и обязанность "Славянки"?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#40
Так я и говорю,что не запрещено,то разрешено.Почти везде двоякая трактовка законов,приказов и.т.д.
#41
Это зависит от того, какой является юридическая норма в том или ином НПА: императивной или диспозитивной.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#42
ВОЙНА,
Нарушения нет... Вопрос (ИМХО) из разряда "ни о чём"
Смущает, что страдает авторитет... Берите у айболитов освобождение от всех видов занятий и работ... Авторитет "не пострадает", возможно прибявится ярлык "косаря"... Не хотите участвовать в ПХД вместе с подчиненными, просите на ПХД отдельный "фронт работ"...
Нарушения нет... Вопрос (ИМХО) из разряда "ни о чём"
Смущает, что страдает авторитет... Берите у айболитов освобождение от всех видов занятий и работ... Авторитет "не пострадает", возможно прибявится ярлык "косаря"... Не хотите участвовать в ПХД вместе с подчиненными, просите на ПХД отдельный "фронт работ"...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Re: ПХД
#44Мне интересен вопрос "субботников",которые проходят у нас в каждую пятницу после обеда.На основании чего нас заставляют убирать территорию закрытого военного городка(12 ГУ МО),если есть "Славянка",которой передали все функции по обслуживанию АЖГ(административо-жилого городка)???Я полностью поддерживаю товарища ВОЙНУ-авторитет начальника должен быть непоколебим,а у нас зачастую полковников опускают на глазах простых солдат-срочников наши отцы-командиры и их бравые замы!!!
#45
Josef , не надо горячиться и употреблять сленг уголовников. Вопрос "на основании чего" адресуйте командованию, можете обжаловать установленным порядком.
Кстати по получается, что Ваши "отцы-командиры и их бравые замы" как раз имеют непоколебимый авторитет в глазах полковников, "опускаемых" на глазах солдат-срочников.
А вообще Вы там кучеряво устроились, субботники по пятницам, т.е. суббота выходной? Да Вам надо послужить там где субботники по воскресеньям!
Кстати по получается, что Ваши "отцы-командиры и их бравые замы" как раз имеют непоколебимый авторитет в глазах полковников, "опускаемых" на глазах солдат-срочников.
А вообще Вы там кучеряво устроились, субботники по пятницам, т.е. суббота выходной? Да Вам надо послужить там где субботники по воскресеньям!
#46
У нас субботники по пятницам,а в субботу ПХД!!!А на счет "кучеряво устроились",так устройтесь к нам и и посмотрите как тут "кучеряво"!!!
-
безумавоенный
- Активный новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 16:49
#47
если накануне в пятницу например не доводятся командиром батальона выписки из приказа командира части о привлечении офицеров к пхд, тем более конкретные фамилии, потому что у нас принято , что в субботу должны быть все на службе, какие последствия могут быть за невыход на службу?
#48
Если не выйдете в выходной, потому что, например, согласно регламента служебного времени две субботы выходные, то кроме разговоров - никаких, а если суббота - служебное время, то отсутствие на службе более четырех часов подряд - грубый дисциплинарный проступок, значит будет строгий выговор с автоматическим избавлением от ежемесячной премии.
Вернуться в «КОНТРАКТНАЯ СЛУЖБА»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей