Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

В армии ещё больше людей, которые уходят на пенсию в звании ниже чем майор-подполковник. Звание зависит от должности, а не выслуги.

Блинн!!! Спасибо Вам умный человек! Что открыли мне глаза! Человеку, прошедшему Высшее Военное Училище (когда готовили еще по настоящему, и в котором я на 3 курсе уже был Главный Корабельный Старшина), закончившему впоследствии Приличный гражданский Университет, имеющему выслугу в 34 года. Спасибо! А то я, думал что мне просто так присваивали звания до старшего офицера, а должность все лейтенантская была! И тарифные разряды, мне автоматом увеличили от 6 до 28! За "спокойную" службу, проведенную всю полностью в районах Крайнего севера, и не на штабном паркете! А все по южному побережью ...Северного Ледовитого океана! Возможно поэтому у меня и пенсия не 6 000 тыс. рублей., а в порядки больше! Да и извините, Мы здесь не мереемся пенсиями.

Блинн!!! Спасибо Вам умный человек! Что открыли мне глаза! Человеку, прошедшему Высшее Военное Училище (когда готовили еще по настоящему), закончившему впоследствии Приличный гражданский Университет, имеющему выслугу в 34 года. Спасибо! А то я, думал что мне просто так присваивали звания до старшего офицера, а должность все лейтенантская была! И тарифные разряды, мне автоматом увеличили от 6 до 28! За "спокойную" службу, проведенную всю полностью в районах Крайнего севера, и не на штабном паркете! А все по южному побережью ...Северного Ледовитого океана! Возможно поэтому у меня и пенсия не 6 000 тыс. рублей., а в порядки больше!

Уважаемый rombak! Учитывая Вами же перечисленное, Вы не станете отрицать, что человек, прослуживший спокойно и на штабном паркете не может получать ровно такую же пенсию, как и Вы, а так же утверждать и то, что другой, получающий пенсию в 6 000 рублей не служил, а, мягко говоря, "бил баклуши" . Каждый из них полностью выполнил свой долг перед Государством на своём месте, а вот Государство в одностороннем порядке отказалось от выполнения своих обязательств в полном объёме, а нагло и цинично сократило заслуженную пенсию в 2 раза .

придумают типа "400-й №2" для избранных

Что-то типа того: Повышение денежного довольствия

полностью выполнил свой долг перед Государством на своём месте, а вот Государство в одностороннем порядке отказалось от выполнения своих обязательств в полном объёме, а нагло и цинично сократило заслуженную пенсию в 2 раза .

Ну кой кому то добавляют однакось. Вот

Возможно поэтому у меня и пенсия не 6 000 тыс. рублей., а в порядки больше!

Ого! Один порядок- 60000, а тут...

Теперь вся прокуратура приравнялась в званиях к военным- введена в таблицу графа "классный чин прокурорского работника"
Указ Президента Российской Федерации от 30.09.2013 № 744 "О внесении изменений в Указ Президента Российской Федерации от 1 февраля 2005 г. № 113 "О порядке присвоения и сохранения классных чинов государственной гражданской службы Российской Федерации федеральным государственным гражданским служащим", в Положение и в таблицу соотношения классных чинов, утвержденные этим Указом"

У вас неверно.
Кроме МО, МВД, МЧС

Ну да, наверное

Потому-то он (МО) и молчит на заседаниях, ему повысили и ладно
Потом еще и пенсию персональную назначат с индексацией на уровень инфляции.

Потому-то он (МО) и молчит на заседаниях, ему повысили и ладно
Потом еще и пенсию персональную назначат с индексацией на уровень инфляции.

"Задержали на пять дней зарплату, недодали что-то из формы, квартирой не обеспечили — сразу бегут в суд», — посетовал министр."

И судиться не надо .

Читал закон "О прокуратуре" , не нашел.

Читаем статью 44, пункт 1, абзац 4 указанного закона.

Должностные оклады прокурорским работникам устанавливаются Правительством Российской Федерации по представлению Генерального прокурора Российской Федерации в процентном отношении к должностному окладу первого заместителя Генерального прокурора Российской Федерации, который составляет 80 процентов должностного оклада Председателя Верховного Суда Российской Федерации.

А теперь читаем пункт 2 указа №877 от 26 июля 2005 года

2. Установить, что индексация или повышение денежного вознаграждения Генерального прокурора Российской Федерации осуществляется в размерах и сроки, которые предусмотрены для индексации или повышения заработной платы судей.

Круг замкнулся?!...

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
...

Круг замкнулся?!...

Н-да-а.
Как же тогда

В статье 3 Федерального закона от 27 мая 2003 года № 58-ФЗ "О системе государственной службы Российской Федерации" (далее - Федеральный закон № 58-ФЗ) установлен принцип единства правовых и организационных основ государственной службы, предполагающий законодательное закрепление единого подхода к организации государственной службы.

В соответствии со статьей 2 Федерального закона № 58-ФЗ система государственной службы включает в себя государственную гражданскую службу, военную службу и правоохранительную службу.

В развитие положений Федерального закона № 58-ФЗ Федеральным законом № 79-ФЗ определено, что взаимосвязь государственной гражданской службы Российской Федерации и государственной службы Российской Федерации иных видов обеспечивается на основе единства системы государственной службы Российской Федерации и принципов ее построения и функционирования, а также посредством соотносительности основных условий и размеров оплаты труда (статья 6).

В этой связи законопроектом в целях реализации положений Бюджетного послания и норм Федерального закона № 58-ФЗ предусмотрено приостановление с 1 января 2014 г. до 1 января 2015 г. действия части 5 статьи 2 Федерального закона от 19 июля 2011 г. № 247-ФЗ "О социальных гарантиях сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", части 9 статьи 2 Федерального закона от 7 ноября 2011 года № 306-ФЗ "О денежном довольствии военнослужащих и предоставлении им отдельных выплат", части 5 статьи 2 "О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных органов исполнительной власти и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", предусматривающих индексацию с учетом уровня инфляции (потребительских цен) окладов денежного содержания (оклад по воинскому (специальному) званию, оклад по должности) военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации и внутренних войск МВД России, а также сотрудникам органов внутренних дел Российской Федерации и иных правоохранительных органов.
В 2011 - 2013 годах осуществлялись мероприятия по оптимизации численности военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов.

Почему они забыли судей и прокуроров, а так же кучу других "ребят"??? Указ Президента РФ от 11 января 1995 г. N 32 "О государственных должностях Российской Федерации"

Я спрашиваю где принцип

единства правовых и организационных основ государственной службы, предполагающий законодательное закрепление единого подхода к организации государственной службы.

Я спрашиваю где принцип

Вот он:
"Все животные равны.
Но некоторые животные
равны более, чем другие."
(с) Джордж Оруэлл, "Скотный двор", 1945 год.

Пенсион пришел с добавкой на украденный процент.

Идеолог и автор 54% возвращается

В Счетной палате РФ появилось новое, 13-е по счету, аудиторское направление - по контролю за расходами на национальную оборону и безопасность, которое возглавит заместитель главы ведомства Вера Чистова. Об этом сообщила журналистам глава СП Татьяна Голикова.

Что-то типа того:

Повышение денежного довольствия
Учли только тех, кто больше всех страдает от инфляции .

На плановый период 2015 и 2016 года в проекте бюджета запланировано значительное увеличение расходов на повышение пенсии силовым пенсионерам. Если на 2014 год предусмотрено 23 млрд, то в 15 году 64 млрд, а в 16 году 97 млрд.

Решение об увеличении (индексации) размеров должностных окладов судей принимается Президентом Российской Федерации.

Вот ему они и служат, а не нам. О каком правовом государстве в этом случае может быть речь.

Да повышение ,оно и есть повышение,а по каким основаниям оно произведено-это другой вопрос. С уважением.

Да ну? Идете вы, к примеру, вечерком домой со своей только что полученной пенсией и тут в темном переулке подходят к вам двое и под угрозой оружия вы отдаете им всю свою пенсию, после чего товарищи с вами расстаются. Затем уже на подходе к дому неожиданно снова появляется эта парочка и весело возвращает вам маленький кусочек вашей пенсии (а хрен их знает, по какой причине они это сделали - нужно у Путина спросить) - ну пускай это будет к примеру 1000 рублей. И вот, поднимаясь уже по лестнице, вы с радостью будете думать, мол, после ограбления эти двое таки повысили мою пенсию. Неважно, что было до того - главное, что повысили. Да?

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

. Если на 2014 год предусмотрено 23 млрд, то в 15 году 64 млрд, а в 16 году 97 млрд.

Наперсточникам веры нет. К тому же, нам плевать на обещалки - пускай прямо сейчас возвращают то, что отобрали. А что будет в 2016 году, это дело десятое.

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Вот ему они и служат, а не нам.

Немного не так. Вы думаете, что они не понимают того, что с нами (и не только) творят беспредел, а им делают хорошо, но хорошо им делают не для того, чтобы они кому-то служили - хорошо делают для того, чтобы они всегда были готовы подтвердить, что любой беспредел законен и находится в рамках Конституции. Поговорите с любым прокурором по душам и он вам скажет, что законно, а что незаконно и даже укажет место, где сидят неприкасаемые преступники.

Да ну? Идете вы, к примеру, вечерком домой со своей только что полученной пенсией и тут в темном переулке подходят к вам двое и под угрозой оружия вы отдаете им всю свою пенсию, после чего товарищи с вами расстаются.

Уважаемый loco2.0 ,Ваша придумка не совпадает с действительностю.Эти рзбойники(по Вашему ) встретили и говорят ,что они только что действующему офицеру дали втрое больше того что он получал раньше,а Вам пенсионеру дадим в два раза больше,потому что у нас на большее не хватает средств. Потом они догнали и увеличили сумму еще на 7,5% в связи с тем что недодали в све время и в связи с увеличением индекса цен. Вот так пожалуй будет ближе к действительности. А если смотреть в корень ,то в результате проведенной реформы жизненный уровень военных пенсионеров понизился вдвое не вообще ,а относительно жизненого уровня военнослужащих ,то есть коэффициент замещения пенсией денежного довольствия стал почти в два раза меньше.В этом я вижу суть реформы.

а Вам пенсионеру дадим в два раза больше,потому что у нас на большее не хватает средств.

Этот пенсионер был слишком доверчив (мягко говоря, а вообще он был глуп), т.к. учитывая репутацию дающих, нужно было сразу говорить, мол, ребятки, мне не нужно в два раза больше (помним же, что наперсточники тоже обещают сделать хорошо) - мне дайте столько, сколько по закону положено. А со своими средствами разбирайтесь с Сердюковым, Васильевой, Билаловым и т.п.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

В этом я вижу суть реформы.

А я реформы просто не вижу, поэтому и сути её знать не могу, хотя догадываюсь.

т.к. учитывая репутацию дающих,

К сожелению мы сами избираем таких дающих.

Хотелось бы посмотреть, как отреагировал бы данный "гражданин", вдруг ставший получать хотя бы 30000 вместо 50000 .

Скорее вместо 15000. А вот если бы он фактически получил 50000, а потом 30000 - наверное очень "огорчился" и подал бы в суд (и выиграл бы его в отличие от сегодняшней ситуации) . О чём спор ? То что 50000 получать лучше чем 30000 - так я согласен.

К сожелению мы сами избираем таких дающих.

К сожалению 146% им рисуют волшебники, а не избиратели.

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

А вот если бы он фактически получил 50000, а потом 30000 - наверное очень "огорчился" и подал бы в суд (и выиграл бы его в отличие от сегодняшней ситуации)

Да не выиграл бы ничего! В связи с тяжелой экономической ситуацией,кризисом,климаксом власти,импотенцией судов, цингой прокуратуры и т.д. и т.п. Читайте опусы поЗорькина, он все обоснует.

Для иска по нарушению конституционного принципа соизмеримости, черновой вариант:
До 1 января 2012 года военная пенсия зависела и сравнивалась только с денежным довольствием военнослужащего в соответствие с конституционными принципами соразмерности и справедливости, а не с предыдущей пенсией которую получал. Так было каждый раз при введении нового правового регулирования в вопросах назначения и выплаты военной пенсии и введении новых должностных окладов и их индексации. В том числе и повышении ПНВЛ с 50% до 70%. Всё шло только на увеличение. КС в своих постановлениях неоднократно чётко указывал, что запрещено любое снижение хоть одной из составляющих пенсии. Ст 49 всегда трактовала, что только увеличение и повышение может производиться и даже приналичии 2-х условий – только повышение и увеличение. Военкомат в нарушение конституции при расчёте в начале увеличил оклады учитываемые в пенсии, а затем их снизил (ограничил) на 46% нарушая Конституцию по всем пунктам, давая простор беззаконию при исчислении пенсий. - Теперь незачем идти в Армию, если знаешь, что в будущем когда отдашь долг Родине твою заслуженную пенсию, прикрываясь как-бы повышением, отняв за последние 10 лет кучу льгот, ещё и обрежут различными коэффициентами и смогут так делать до бесконечности. За всю историю Российской юриспруденции такого беззакония ещё не было. Ссылки судов, что все приведённые домыслы не состоятельны в связи с их ничтожностью не верны. Обрезание пенсии более чем в 2 раза – это что ничтожно? Я понимаю ещё на 2% где-то ошиблись, но когда на 102% - это что ничтожно? То есть нашу пенсию приблизили к минимальной пенсии, причём отменили пункт а) в ст49, где пенсия была также соразмерно привязана к минимальной пенсии. С января военкомат нарушил все конституционные принцип какие только есть, что указывает на антиконституционную направленность действий военкомата и судей принимающих сторону военкомата без полного разбирательства, предварительного слушания, возражений военкомата.Военная служба, как указал КС РФ в Постановлении от 26 декабря 2002 года N 17-П, представляет собой особый вид государственной службы, непосредственно связанной с обеспечением обороны страны и безопасности государства и, следовательно, осуществляемой в публичных интересах; лица, несущие военную службу, выполняют конституционно значимые функции, чем обусловливается их правовой статус, а также содержание и характер обязанностей государства по отношению к ним. Соответственно, военнослужащий принимает на себя бремя неукоснительно, в режиме жесткой военной дисциплины исполнять обязанности военной службы, которые предполагают необходимость осуществления поставленных задач в любых условиях, в том числе сопряженных со значительным риском для жизни и здоровья, а государство гарантирует адекватное возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью военнослужащего в связи с исполнением им обязанностей военной службы.
Учитывая особый характер обязанностей государства по отношению к военнослужащим …законодатель закрепил в числе особых публично-правовых способов возмещения вреда, причиненного жизни или здоровью военнослужащих при исполнении ими обязанностей военной службы, специальное пенсионное обеспечение и систему мер социальной защиты, предназначение которых - в максимальной степени компенсировать последствия изменения материального и социального статуса военнослужащего, обеспечив уровень возмещения вреда, соразмерный денежному довольствию, которое он получал на момент увольнения с военной службы.
Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, само по себе изменение способа определения размеров тех или иных денежных выплат является прерогативой законодателя, но только при соблюдении конституционных принципов справедливости, равенства, соразмерности, а также стабильности и гарантированности прав граждан - (постановления от 19 июня 2002 года N 11-П, от 27 ноября 2008 года N 11-П, от 11 июля 2002 года N 191-О, от 16 мая 2007 года N 375-О-П и др.).

На плановый период 2015 и 2016 года в проекте бюджета запланировано значительное увеличение расходов на повышение пенсии силовым пенсионерам. Если на 2014 год предусмотрено 23 млрд, то в 15 году 64 млрд, а в 16 году 97 млрд.

Судя по цифрам, можно сделать вывод о том, что в 15 году будет отменён КК= 0,54 и кроме этого будет увеличение пенсий на 50%, а в 16 году ещё на 50%.

То что 50000 получать лучше чем 30000 - так я согласен.

Я бы сказал в соответствии с Законом..., а некоторые избранные и получают.

Tushila писал(а):
Хотелось бы посмотреть, как отреагировал бы данный "гражданин", вдруг ставший получать хотя бы 30000 вместо 50000 .

Перефразирую: "Хотелось бы посмотреть, как отреагировал бы данный "гражданин", вдруг ставший получать 54% пенсии от её 100%-ного значения".

То что 50000 получать лучше чем 30000 - так я согласен.

А должны бы получать 80000, если по закону.
А так - это значит, что правил больше нет. Играйте дальше, только во что?

А должны бы получать 80000, если по закону.

Это ведь страшно, получать такие деньги.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Судя по цифрам, можно сделать вывод о том, что в 15 году будет отменён КК= 0,54 и кроме этого будет увеличение пенсий на 50%, а в 16 году ещё на 50%.

Вот-вот, именно поэтому веры в эту брехню нет. Уже давно известно, что они там наверху живут сегодняшним днем и делают всё для того, чтобы сегодняшний день для них прошел спокойно. Я вообще удивлен, что они обещают в 2015-16-годах лишь 161 млрд. рублей - почему триллион не пообещать, чтобы пенсионеры-силовики два года словно блаженные жили бы в ожидании? Хотя сейчас и от 161-го обещанного миллиарда блаженных появится выше крыши.

ЮрМих,
Всё верно, только зачем бочку на ВК катить. Не он увеличивал оклады, а затем урезал ДДИП. ВК просто выполнил данные ему распоряжения согласно изменённого Закона.
" Военкомат в нарушение конституции при расчёте в начале увеличил оклады учитываемые в пенсии, а затем их снизил (ограничил) на 46% нарушая Конституцию по всем пунктам, давая простор беззаконию при исчислении пенсий." - это лишнее и не ВК это сделал, а законодатели, изменив закон.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Это ведь страшно, получать такие деньги.

Власти получать большие деньги не страшно, а если мы получим, то им становится страшно!

ЮрМих,
Всё верно, только зачем бочку на ВК катить. Не он увеличивал оклады, а затем урезал ДДИП. ВК просто выполнил данные ему распоряжения согласно изменённого Закона.

ВК применил действие Закона в обратном порядке, т.е. обратил его к правоотношениям, возникшим до вступления в силу части 2 ст. 43 Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1 в нарушение п. 1 ст. 4 ГК РФ .

ВК применил действие Закона в обратном порядке, т.е. обратил его к правоотношениям, возникшим до вступления в силу части 2 ст. 43 Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1 в нарушение п. 1 ст. 4 ГК РФ .

Если это так, то надзорные над ним органы должны бы были давно ВК поправить, но этого не происходит. Суды и КС считают что ВК делает всё согласно Закона. Или может мы неправильно ставим вопрос к ним?
Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законно
Либо они считают что ГК не распространяется на военные пенсии. У них ведь свои понятия.