Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
WIND
Постоянный участник
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 11 май 2010, 20:04

#1

Непрочитанное сообщение WIND » 10 ноя 2011, 00:17

Показать текст
Бывшие военные с 2012 года станут получать на 70 процентов больше (автор статьи - Юрий Гаврилов)
Тысячи отставников с тревогой ждут военно-денежной реформы. Оправдаются ли их надежды на пополнение скудного пенсионного кошелька?
Российская газета: Вера Ергешевна, в нашу газету приходят сотни писем с жалобами военных отставников на маленькую пенсию.
Вера Чистова: Мы их тоже получаем. Департамент социальных гарантий минобороны только от депутатов Госдумы ежедневно принимает 5-7 обращений. Плюс напрямую пишут пенсионеры.
Это действительно большая проблема, и мы про нее говорим с весны прошлого года. Тогда, если помните, не были определены сроки индексации денежного довольствия военнослужащих. При формировании федерального бюджета было 8,5 процента, но потом все затихло. Министр обороны эту тему поднял, внес в правительство проект постановления об индексации. Она была проведена, военные пенсии тоже пересчитали.
Но проблема, конечно, существует. По официальной статистике, на 1 апреля средняя трудовая пенсия по стране составляет 8,2 тысячи рублей, а наши ветераны в среднем только 8 тысяч добирают. К сожалению, они стали беднее гражданских коллег. В конце прошлого года мы неоднократно сообщали во все инстанции, что начался массовый переход с военных пенсий на трудовые. С точки зрения социальной защищенности военных пенсионеров это тревожная тенденция.
РГ: В этом году военные пенсии проиндексируют?
Чистова: Надеюсь, что да. По обращениям минобороны были даны поручения президента и правительства рассмотреть размеры и сроки индексации денежного довольствия. Соответственно - пересчитать военные пенсии. Думаю, их повышение будет увязано с уровнем инфляции. По нашим осторожным прогнозам, это дополнительные 700-800 рублей. Кардинально увеличить военные пенсии, как это сделано с трудовыми, в 2010 году вряд ли возможно.
РГ: На всех пенсионеров денег не хватит?
Чистова: Не забывайте, что пенсионный закон один для всех силовых структур. В Вооруженных силах, других федеральных органах вместе с членами семей бывших военнослужащих и работников правоохранительной системы имеют право на получение военной пенсии более 2 миллионов 100 тысяч человек.
РГ: Они впишутся в новую систему денежного довольствия? Или она рассчитана лишь на тех, кто останется служить после 2012 года?
Чистова: Рассматривались разные варианты.
В итоге пришли к консолидированному мнению, что делить пенсионеров на нынешних и будущих неправильно. Подходы будут единые, расчет пенсий от оклада по должности, званию и выслуги лет сохраняется.
Однако пересчитать военные пенсии исходя из новых окладов военнослужащих нереально. Поэтому предлагается с 1 января 2012 года военные пенсии рассчитывать только от части нового денежного довольствия, учитываемого для исчисления пенсии. Это позволит их повысить в среднем на 70 процентов.
При этом мы закладываем в законопроект ежегодный рост денежного довольствия для исчисления пенсии на 3,5 процента.
Кроме того, каждый год, если будет соответствующее решение правительства, денежное довольствие военнослужащих, а значит и военные пенсии, проиндексируют.
Надеемся, что такой подход будет правильно воспринят пенсионерами.
РГ: Не возникало желания вообще пересмотреть военно-пенсионное законодательство? Скажем, перейти на гражданскую схему начислений?
Чистова: Были такие предложения от экономического блока правительства - все через Пенсионный фонд делать. В минсоцздравразвития этот вопрос обсуждали и пришли к выводу: пока мы своих пенсионеров передать не готовы, а Пенсионный фонд не готов их принять.
Хотелось бы сначала реализовать социальные ожидания военнослужащих и военных пенсионеров, связанные с предстоящей денежной реформой. А уже потом в плановом режиме обсуждать с Пенсионным фондом и депутатами возможные пути трансформации пенсионного законодательства.
РГ: Минимальная и максимальная планка будущих военных пенсий определена?
Чистова: Такие расчеты делались. Например, сейчас бывший командир взвода с достаточной для пенсии выслугой, скажем 25 лет, после увольнения получает 6900 рублей в месяц. В новой системе у него будет около 10 тысяч. У командира полка пенсия вырастет с 10,7 до 18,5 тысячи.
Теперь возьмем высших офицеров. Командир дивизии, генерал-майор, выслуга 30 лет. Сегодня у него пенсия 12 с лишним тысяч. Будет более 22 тысяч.
Но к этим цифрам надо относиться с известной долей осторожности. Поскольку речь идет о концепции законопроекта, в финансово-экономическом обосновании к нему определялись средние показатели.
РГ: С нынешними отставниками все понятно. А как будет начисляться пенсия тем, кто, к примеру, уже прослужил 10 лет и расставаться с армией не думает?
Чистова: Человек прослужит еще десять и получит право на пенсию. Обязательный срок для ее назначения, а это 20 лет, не меняется.
Вообще схема достаточно сложная, но попытаюсь ее объяснить на примере. К 2012 году у военнослужащего, допустим, набралось 10 лет выслуги. Теоретически он уже заработал для своей будущей пенсии 30 процентов от базового денежного довольствия. Следующие десять лет этот показатель будет ежегодно расти на 3,5 процента. То есть к моменту увольнения с 20-летней выслугой военнослужащий может рассчитывать на пенсию в размере 65 процентов от базовой части денежного довольствия. С 25-летним армейским стажем - на 82,5 процента и так далее. Примерно такая система.
Показать текст
Всем доброго здравия. По существу предыдущих вопросов:
1. Пенсия никогда не будет равна 100% денежного довольствия. Это следует из механизма её начисления.
2. Пенсия рассчитывается по новому закону как и раньше, за исключением коэффициента за календарную выслугу лет, который стал от 10 до 40%.
3. Пенсия рассчитывается одинаково для всех: кто на пенсии уже давно или только увольняется.
4. Коэффициент 0,54 не относится к расчёту пенсии, он введён для уменьшения выплат всем военным(в т.ч. и МВД) пенсионерам.
5. Этот коэффициент в 2012 будет равен 0,54, в 2013-не менее 0,56, в 2014-не менее 0,58 и так далее до 2035 года, в котором он достигнет 100%( если добавлять по 2% ровно каждый год) для всех кто на пенсии уже давно или только увольняется.
Весь сыр-бор из-за этого коэффициента 0,54. Он по своей сути незаконен.
6. Индексация будет касаться окладов по ВЗ и ВД, что увеличит автоматом и все пенсии. А 54 % будут расти на 2% каждый год следующим образом:
" б) дополнить частью второй следующего содержания:
"Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера. С учетом уровня инфляции (потребительских цен) федеральным законом о федеральном бюджете на очередной финансовый год и плановый период указанное ежегодное увеличение может быть установлено на очередной финансовый год в размере, превышающем 2 процента."
Обращаю внимание на фразу "...МОЖЕТ БЫТЬ УСТАНОВЛЕНО..."!
7. Все калькуляторы в сети - виртуальные до выхода постановления Правительства о размерах окладов по ВЗ и ВД.
Текст обращения в Конституционный суд выложенный на форуме МВД
Добавил законы о ДД и о внесении изменений, прежде чем спросить изучи закон

306-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13976
309-ФЗ: http://voensud.ru/resources/file/13977
Обращение в Конституционный суд: http://voensud.ru/resources/file/13996
http://voensud.ru/resources/file/13996
"Не верьте словам ни своим, ни чужим, верьте только делам и своим, и чужим." Л.Н. Толстой

«Можно недолго обманывать весь народ. Можно долго обманывать часть народа. Но нельзя долго обманывать весь народ». Авраам Линкольн

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

#12031

Непрочитанное сообщение anffan » 05 окт 2013, 15:11

Чей-то недопонял...
Получил октябрьскую (за три месяца, переоформлялся в связи с переездом) ровно, как по калькулятору за 2013 год (по 14 818 руб.), индексации никакой с 2012 года, типа, ее не было?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12347
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#12032

Непрочитанное сообщение mihadol » 05 окт 2013, 15:29

anffan,
октябрьская 2013 = сентябрьская 2012 ?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
anffan
Заслуженный участник
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: 21 май 2009, 18:21
Откуда: Краснодар

Re:

#12033

Непрочитанное сообщение anffan » 05 окт 2013, 15:40

anffan,
октябрьская 2013 = сентябрьская 2012 ?
Собственно, это и удивило (до недавнего времени, получал еще и + "детские" - за двоих 17 с "хвостиком").
Есть хороший знакомый в ЦСО, уже поинтересовался - в понедельник результат...

Аватара пользователя
direktor52
Заслуженный участник
Сообщения: 1327
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 19:55

#12034

Непрочитанное сообщение direktor52 » 05 окт 2013, 15:42

При всём уважении - видимо у Вас много свободного времени, или ВК рядом, или "напрягая" его клерков испытываете удовольствие.
И первое и второе, и третье, но больше всего ндравиться последнее ;)
Результат к сожалению предсказуем.
Поживём увидим, я уже у ВК три суда выйграл 8-)
не оставляй водку на завтра, любовь на старость, а торможение на конец полосы.

Atlas1958
Постоянный участник
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 10:05
Откуда: Смоленская губерния

Re:

#12035

Непрочитанное сообщение Atlas1958 » 05 окт 2013, 16:06

2. Но т.к. есть прогноз на инфляцию на 2013 год – правительство заранее индексировало вашу пенсию на 0,91%, тогда и получилось
(0,54 * 1,02 = 0,5508 ) 0,0108 прирост коэффициента 0,54 на 1,01,13г, и + 0,0092 (учет инфляции заранее 0,91 %) = 0,56
Вот и получили коэффициент 0,56
Не приписывайте правительству то, чего они даже в мыслях не имели. Это Ваши домыслы. Не надо ничего выдумывать., тупо умножайте (ОВД+ОВЗ+ПНВЛ) на соответствующий нынешним реалиям коэффициент. Никакой компенсацией инфляции тут и не пахнет. Нам просто тупо возвращают то, что украли. Компесация инфляции будет только тогда, когда повысят ДД действующих на эту самую инфляцию.
"Любая демократия приводит к диктатуре подонков". Альфред Нобель.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12036

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 05 окт 2013, 16:22

Принцип равенства и справедливости должен быть в момент назначения пенсии за выслугу лет после увольнения с военной службы, а не на сегодняшний день.
А он таким и остался. В процентах вам размер пенсии установят равный. И при начислении пенсии в одинаковые года вы получите одинаковую пенсию. Если вы имеете ввиду разные года выхода на пенсию, то действительно при равном размере пенсии в процентах сумма пенсии получится разной из-за введения переменного КК. Думаю что суд не посчитает это неравенством и несправедливостью, а наоборот. Тут тяжело к ним придраться.
Надо больше давить на практику применения Закона, что подобные действия никогда ранее не применялись при увеличении ДД военнослужащих, для уменьшения размера пенсии в связи с увеличением ДД военнослужащих. Как-то примерно так. Может кто точнее сформулирует. ;)
А потом следут доказательство: исчисленная до внесения поправок в Закон с новыми окладами сумма пенсии должна быть такая, после же исчисления с поправоками в Закон стала такой. Требуем вернуть разницу.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12037

Непрочитанное сообщение Tushila » 05 окт 2013, 17:17

Надо больше давить на практику применения Закона, что подобные действия никогда ранее не применялись при увеличении ДД военнослужащих, для уменьшения размера пенсии в связи с увеличением ДД военнослужащих.
Подобные действия никогда ранее не применялись при увеличении ДД военнослужащих, для увеличения (так они преподносят) размера пенсии в связи с увеличением ДД военнослужащих :? .
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

Аватара пользователя
patronspb
Заслуженный участник
Сообщения: 2838
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 21:49
Откуда: Санкт - Петербург

#12038

Непрочитанное сообщение patronspb » 05 окт 2013, 18:33

Если бы не было инфляции у вас в России – то согласно вашего закона
Сами то откуда будете ? :) Иностранцу проститетельно предполагать отсутствие в России инфляции и высоко оценивать математические способности и возможности внятного выражения своих намерений нашими законодателями (это о ст. 43 "...Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии с 1 января 2012 года в размере 54 процентов и начиная с 1 января 2013 года ежегодно увеличивается на 2 процента до достижения 100 процентов его размера..." Поэтому проверить утверждения engiminer, так сказать "на практике" никак не удасться :(

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
если б каждый год выходил в свет новый закон, который бы вносил изменения в закон N 4468-I, а конкретно изменения в ч.2 ст.43 (об установлении нового коэффициента для исчисления)
Это и делается каждый год при принятии закона о бюджете.

Аватара пользователя
gladcat
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 22:22

#12039

Непрочитанное сообщение gladcat » 05 окт 2013, 18:58

А он таким и остался. В процентах вам размер пенсии установят равный.
Мне назначили 85% от ДДИП.
В 2012 переназначили 85% от 54% ДДИП.
Чего такого совершил военнослужащий равной моей категории, что в 2013 году ему сразу назначили 85% от 56% ДДИП или 85% от 58,05 % ДДИП?
Почему я дожидался такой суммы в месяц целый год, а он - нет?
Где же тут равенство и соразмерность?
ИМХО - есть повод обратиться в военкомат за перерасчетом пенсии с 01.01.12 г, поскольку изменения в закон не вносились, а ДДИП при назначении пенсии оказывается учитывается в 85% от 58,05%, а нам неправильно считали 54%, что существенно ниже в абсолютном исчислении.
И что размер пенсии для граждан уволенных с военной службы вместо закона, конкретизирующего пункт 2 статьи 39 регулируется неизвестно чем.
И так при каждом увеличении КК.
Это неправильные пчёлы! (с)

Аватара пользователя
Добричев Николай
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 13:21

#12040

Непрочитанное сообщение Добричев Николай » 05 окт 2013, 19:21

Прошу Вас предоставить порядок расчёта моей пенсии (у меня 32г и более) до 1.01 2012.г., с 1.01 2012 года и с 1.01.2013 года и т.д.
Предлагаю: 1) до 01.01.12г.от полного уровня ДДИПст.43 2) С 01.01.12г.от пролного уровня ДДИП часть 1ст.43 3) С 01.01.12г. от уровня 54% ДДИП в части 1 ст.43. все три пункта попросите сравнить на тождественность. Повторюсь Тождественными являются выражения у которых совпадает основа, предмет,стороны спора. Стороны- это вы и ВК, Предмет- Размер пенсии до 01.01.12г. и с 01.01.12г. Основа- размер пенсии от полного уровня ДДИП.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12041

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 05 окт 2013, 20:17

Мне назначили 85% от ДДИП.
В 2012 переназначили 85% от 54% ДДИП.
Назначили 85% от ДДИП, а вот начислили пенсию в 85% от 54%ДДИП. В этом то и весь парадокс.
Порядок назначения остался прежний, а вот порядок её исчисления изменён в сторону уменьшения.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12042

Непрочитанное сообщение Tushila » 05 окт 2013, 20:52

Назначили 85% от ДДИП, а вот начислили пенсию в 85% от 54%ДДИП. В этом то и весь парадокс.
Порядок назначения остался прежний, а вот порядок её исчисления изменён в сторону уменьшения.
Начисление должно соответствовать назначенному.
Парадокс в том, что они это считают увеличением.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#12043

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 05 окт 2013, 21:17

"Принцип равенства и справедливости" в том, на сегодняшний день все они получают одинаковую пенсию. Новый виток начинаем ?
Знаете, это даже не смешно. Причем здесь сегодняшний день? Если так рассуждать, то нам, нынешним пенсионерам можно отменить пенсию на год,а через год снова её начать платить, а потом утверждать, что мы равны со всеми пенсионерами на свете, на сегодняшний день. Нафига он нам нужен сегодняшний день? - нам нужна постоянная стабильность и равенство всех военных пенсионеров в ЛЮБОМ возрастном промежутке, т.е. два человека с одинаковыми званиями-должностями и одинаковой выслуге после выхода на пенсию должны видеть в пенсионных расчетах одинаковый УРОВЕНЬ. да и вообще, про "сегодняшний день" корректно было бы еще говорить, если бы индексации пенсий строго были бы тождественны уровням инфляции, но это же не так, я бы даже сказал, что это далеко не так.
Сейчас получились вообще идеальные условия для сравнения.
У меня создается впечатление, что это "сейчас" может еще довольно долго продержаться (привет действующим).

Добавлено спустя 18 минут 8 секунд:
. Если бы не было инфляции у вас в России – то согласно вашего закона индексация коэффициента 54% была бы таковая (+2% ежегодно) 54% * 2% = 54*1,02= 55,08 и.т.д. ежегодно с 1,01, каждого года.
с 01.01.12 - 54 %
с 01.01.13 - 55,08 %
с 01.01.14 - 56,18 %
с 01.01.15 - 57,30 %
и на большее не рассчитывайте, даже на копейку, чтобы потом не разочароваться.
Изображение, Дмитрий Анатольич!

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12044

Непрочитанное сообщение engiminer » 05 окт 2013, 21:46

два человека с одинаковыми званиями-должностями и одинаковой выслуге после выхода на пенсию должны видеть в пенсионных расчетах одинаковый УРОВЕНЬ.
И всеже хотелось бы узнать ,что же такое УРОВЕНЬ пенсии?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12045

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 окт 2013, 22:05

Еще раз.
Добавьте в ст.43 (в старый закон) часть вторую в следующей редакции
Указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии в размерах, установленных в соответствии со ст.14 настоящего закона.
Что она меняет? Правильно ничего.

В настоящей же редакции ч.2. меняет ст.14, поскольку ранее указанное денежное довольствие (ДДИП) учитывалось при исчислении пенсии в размере 85%.
Сейчас же указанное денежное довольствие (ДДИП) учитывается при исчислении пенсии в размере:
с 1.01.2012 по 31.12.2012 - 45,9%;
с 1.01.2013 по 30.09.2013 - 47,6%;
с 1.10.2013 по 31.12.2013 - 49,3%
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12046

Непрочитанное сообщение Tushila » 05 окт 2013, 22:14

И всеже хотелось бы узнать ,что же такое УРОВЕНЬ пенсии?
Уровень пенсионного обеспечения — один из важнейших показателей, характеризующих пенсионную систему и ее состояние в определенный период времени. Выше отмечалось, что пенсионная реформа 1990 г. проводилась в связи с необходимостью повысить абсолютный и относительный уровень пенсионного обеспечения. Что это за показатели?

Абсолютный уровень — это сумма пенсии.

Относительный уровень — это отношение пенсии пенсионера к его среднемесячному заработку, из которого она исчислена.
Иногда этот показатель именуют коэффициентом замещения. Обычно он рассчитывается по стране в целом и по отдельным регионам. Для этого средняя пенсия делится на средний заработок, из которого она исчислена (соответственно в стране или регионе). Относительный показатель характеризует уровень жизни (достаток, потребление) пенсионеров — бывших наемных работников, живущих на пенсию, по сравнению с Уровнем жизни наемных работников, продолжающих трудиться и живущих на заработок. Чем выше соотношение, тем меньше разрыв в Уровне жизни указанных двух групп граждан, составляющих в развитых странах большинство населения.

Как это ни парадоксально на первый взгляд, но в странах, где высокая реальная оплата труда, относительный уровень пенсионного обеспечения обычно сравнительно невысок и, наоборот, в тех странах, где низкая оплата труда, он повыше. Объясняется это просто: при уровне пенсионного обеспечения в первых странах, допустим, в 40—45%, человек, живущий на пенсию, вполне может за счет такой пенсии удовлетворять свои обычные потребности (в пище, одежде, оплате соответствующих услуг и т.д.), поскольку работающий член обществ затрачивает на эти цели не более той же части своего заработка зачастую значительно меньше (20—25%). Что касается других стран то в них на удовлетворение обычных потребностей человека расходуется значительно большая часть заработка, следовательно, относительный уровень пенсионного обеспечения должен быть существенно выше В противном случае пенсионер оказывается за чертой бедности или на ее грани. Этими показателями также оцениваются и проводимые преобразования в пенсионных системах. (http://lib.podelise.ru/docs/768/index-4058.html?page=31)
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12047

Непрочитанное сообщение engiminer » 05 окт 2013, 22:44

Сейчас же указанное денежное довольствие (ДДИП) учитывается при исчислении пенсии в размере:
с 1.01.2012 по 31.12.2012 - 45,9%;
с 1.01.2013 по 30.09.2013 - 47,6%;
с 1.10.2013 по 31.12.2013 - 49,3%
va2im,удовлетворите мое любопытство. Почему Вы отождествляете два разных юридических термина ,а именно "указанное денежное довольствие" и ДДИП? Ведь в Федеральном Законе "О федеральном бюджете на 2013г...." специально закреплено ,что это разные понятия,причем ДДИП с 1января 2013г. составляет 566%,а с 1 октября-58,05% от указанного денежного довольствия,то ест ДДИП является частью указанного ДД. Зачем это в скобках (ДДИП),если Вы правилно использует термин указанноеДД С уважением.

Аватара пользователя
Tushila
Заслуженный участник
Сообщения: 2071
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 10:13

#12048

Непрочитанное сообщение Tushila » 05 окт 2013, 22:45

Вот ещё АНАЛитическая заПИСКА не "свежая", дата изгот. 19.12.2008 года., приводилась здесь же - http://www.ach.gov.ru/userfiles/bulleti ... fl-462.pdf - читайте стр. 166 и ниже.
"Не суди ближнего, пока не побывал на его месте..." (Мудрецы Талмуда)

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12049

Непрочитанное сообщение engiminer » 05 окт 2013, 23:09

Уровень пенсионного обеспечения — один из важнейших показателей, характеризующих пенсионную систему и ее состояние в определенный период времени.
Уважаемый Tushila, спасибо. Лучше не объяснишь ,но это уровень пенсионного обеспечения ,а не уровень пенсии – термин ,используемый loco2.0
В своем посте именно это я и имел в виду
va2im,на приведенном Вами графике изображено изменение коэффициента замещения пенсией потерянного денежного довольствия. Действительно и ежу понятно ,что с 1 января2012г.этот коэффициент для военных пенсионеров ,как социальной группы , недопустимо уменьшен по сравнению с другими социальными группами ,что противоречит Конституции . Вопрос. Как это использовать в аргументах защиты наших прав?

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12050

Непрочитанное сообщение Rosondon » 05 окт 2013, 23:32

Почему Вы отождествляете два разных юридических термина ,а именно "указанное денежное довольствие" и ДДИП?
Удовлетворяю ваше любопытство.
"ДДИП" указано в ст.43. (ч.1) и равно (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
"Указанное денежное довольствие" слово "указаннное" отсылает к "ДД" (ст.43 ч.1), которое и равно ДДИП = (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) = (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Аватара пользователя
andrewvoso
Активный участник
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 23 янв 2011, 06:22

#12051

Непрочитанное сообщение andrewvoso » 05 окт 2013, 23:38


Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2804
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

#12052

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 06 окт 2013, 00:47

А engiminer и gladcat – молодцы.
Вы тоже и ещё какие!

Добавлено спустя 24 минуты 39 секунд:
Относительный уровень — это отношение пенсии пенсионера к его среднемесячному заработку, из которого она исчислена.
Иногда этот показатель именуют коэффициентом замещения.
Может на это и обратить внимание суда. По аналогии с трудовыми пенсиями у меня например, коэффициент замещения согласно Закона - 85%.
После введения поправки в закон и исчисления пенсии это замещение стало равным:
с 1.01.2012 по 31.12.2012 - 45,9%;
с 1.01.2013 по 30.09.2013 - 47,6%;
с 1.10.2013 по 31.12.2013 - 49,3%
Т.е. видно явное его уменьшение.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"

loco2.0
Заслуженный участник
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 29 мар 2012, 18:53

#12053

Непрочитанное сообщение loco2.0 » 06 окт 2013, 02:55

а не уровень пенсии – термин ,используемый loco2.0
Может быть я очень грубый, но для меня, что уровень пенсии, что уровень пенсионного обеспечения - одно и тоже. И если убрать кастрирующий коэффициент, то и первое и второе придет в норму закона. А вот с коэффициентом и первое и второе выглядит плохо. А всё просто, т.к. фактически это одно и то же.

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 19:04

#12054

Непрочитанное сообщение engiminer » 06 окт 2013, 13:26

ДДИП = (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)
Как же тогда объяснить ,что при определении ДДИП используется определение закрепленное в ст 9 ФЗ " О бюджете на 2013г..." ДДИП = (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*КК. В любом государственном органе ( втом числе и в суде) Вам будет сказано ,что в соответствии со ст.9 Фз "О бюджеье ..."на любой год
ДДИП = (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ)*КК, в связи с чем Вам начислено ровно 85% от ДДИП ,,а вот от указанного ДД действительно начислено 45,9%. Мы же на этом форуме все таки должны придерживаться определений ,приведенных в правовых документах Что же касательно с 43 ,то в ней , дважды введенное слово "учитывается", обуславливает неопределенность - (В первой части :для исчисления пенсии учитываются (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) и во второй части: (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) учитывается в размере 54%,то есть при исчислении пенсии в конечном счете учитывается 0,54*(ОВЗ+ОВД+ПНВЛ) .
Да и фраза :Сейчас же указанное денежное довольствие учитывается при исчислении пенсии в размере:
с 1.01.2012 по 31.12.2012 - 45,9%;, по моему , более определенная ,чем
Сейчас же указанное денежное довольствие (ДДИП) учитывается при исчислении пенсии в размере:
с 1.01.2012 по 31.12.2012 - 45,9%;
(ддИП) здесь лишнее,оно не уточняет ,а наоборот вносит путаницу. Извините ,я не критикую ,а изложил свое видение ситуации. 8-)

Аватара пользователя
Rosondon
Заслуженный участник
Сообщения: 7172
Зарегистрирован: 06 дек 2011, 15:36
Откуда: ЮФО

#12055

Непрочитанное сообщение Rosondon » 06 окт 2013, 15:13

В определение ДДИП (ч.1 ст.43) ни каких изменений не вносилось, следовательно оно как было (ОВЗ+ОВД+ПНВЛ), так и осталось.
Изменился порядок его исчисления.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Извините ,я не критикую ,а изложил свое видение ситуации.
Да я не против критики, может чем-нибудь да поможете :)
"...Спасает спирт с хреном ..."

Ветеран ВВС и ВС РФ
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 00:50

#12056

Непрочитанное сообщение Ветеран ВВС и ВС РФ » 06 окт 2013, 15:35

Здравствуйте всем! Братва! Ну ка растолкуйте мне такую фишку: я нынешний военпенс и с марта этого года получал пенсию 20991 рубль (капитан запаса, 11 т.р., календарная выслуга 27,5 лет и льготная 37 лет) следовательно из вышеуказанных выше в скобках условий мне начисляли пенсию. Позавчера мне перечислили пенсию аж 21760 рублей, т.е. на 770 рублей больше сентябрьской и ранее. Вроде бы военным ДД не повышали и до очередного повышения на 2% рановато. С чего так расщедрилась Родина-Мать? Чёт я не врубаюсь. Может кто чё знает?

Ветеран ВВС и ВС РФ
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 00:50

#12057

Непрочитанное сообщение Ветеран ВВС и ВС РФ » 06 окт 2013, 15:35

Здравствуйте всем! Братва! Ну ка растолкуйте мне такую фишку: я нынешний военпенс и с марта этого года получал пенсию 20991 рубль (капитан запаса, 11 т.р., календарная выслуга 27,5 лет и льготная 37 лет) следовательно из вышеуказанных выше в скобках условий мне начисляли пенсию. Позавчера мне перечислили пенсию аж 21760 рублей, т.е. на 770 рублей больше сентябрьской и ранее. Вроде бы военным ДД не повышали и до очередного повышения на 2% рановато. С чего так расщедрилась Родина-Мать? Чёт я не врубаюсь. Может кто чё знает?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12347
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

#12058

Непрочитанное сообщение mihadol » 06 окт 2013, 15:40

Ветеран ВВС и ВС РФ,
пенсию с 1 октября повысили на 3.66%
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Ветеран ВВС и ВС РФ
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 06 окт 2013, 00:50

Re:

#12059

Непрочитанное сообщение Ветеран ВВС и ВС РФ » 06 окт 2013, 15:48

пенсию с 1 октября повысили на 3.66%
Да ну?

Аватара пользователя
igonik44
Заслуженный участник
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 11:45
Откуда: Саратов

#12060

Непрочитанное сообщение igonik44 » 06 окт 2013, 15:51

Ветеран ВВС и ВС РФ,
В соответствии с пунктом 9 статьи 10 фед.закона "О ФЕДЕРАЛЬНОМ БЮДЖЕТЕ НА 2013 ГОД И НА ПЛАНОВЫЙ ПЕРИОД 2014 И 2015 ГОДОВ"
9. Установить, что размер денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсии в соответствии со статьей 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей", с 1 января 2013 года составляет 56,0 процента, а с 1 октября 2013 года - 58,05 процента от размера указанного денежного довольствия.
Да ну?
Ну да!
"Законодательство должно быть голосом разума, а судья – голосом закона".
Пифагор Самосский


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Batya_serg, Platoon, YandexBot и 31 гость