Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Поздравляю всех с Днем ВМФ, а. Военных Моряков поздравляю каждого в отдельности и с особым напором и чувством.

Давайте: котлеты отдельно и мухи - отдельно. Пеню мы получаем на постоянной основе,а штрафы - по случаю. Это две разные разницы!!! И ситуации не сравнимые друг с другом. Когда нечего казать и не чем аргументировать - нас пытаются увести от сути проблемы! Еще раз подчеркиваю: суды у нас не следуют букве законов, а по данному вопросу принимают "политизированные решения" (удобные и выгодные властям) ни чем не аргументируя!!! Народ для судей, который их содержит за счет своих налогов - быдло!!! Причина: каждый судья крепко держится за свое хорошо оплачиваемое и доходное место! В таких случаях, принимая заранее неправомерное решение, судья заранее знает кто будет рассматривать апелляционную жалобу и согласует с ним свое решение. Аргументы иска в мотивированном решении даже не рассматриваются. Хотя по каждому аргументу иска должно быть мотивированное опровержение. Вот и весь хрен до копейки! Этим все сказано!!! Вот такие суды сидят на шее налогоплательщиков. Святого у них ничего НЕТ и в ближайшее время - НЕ БУДЕТ.

[ref]Стоик[/ref], суды у нас не подарок, но в данной ситуации законы Вы читаете на свой лад, не так как он написаны.

alex56,

Следует понимать, что законы читаю правильно исключительно только судейские. Это другая каста и русский язык для них "особый". Не надо строить из себя ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ и за вами пойдет народ. Пока до этого дистанция внушительного размера. Я комментирую сходя из своей сложившейся ситуации и лично категории судейских не отношусь. А когда сказать не чего, я уже давно заметил, судейские говорят: не правильно понимают право! Это не аргумент, это расписка в воем бессилии!!! Вы мое мнение по данному вопросу не сможете изменить потому как аргументировать не чем! Другого объяснения я не нахожу. Удачи!!!

Отправлено спустя 47 минут 52 секунды:

Избавиться еще следует от процентовки за выслугу лет, которую снизили с 70 до 40% и придали закону обратную силу! Это для тех кто был уволен до 1 января 2012 года. Это тоже принципиально! Но об этом зачастую забывают!

А если не был уволен до 01.01.2012, то получает 70% что ли? Ишь какой принципиальный. Что же тогда на каждом углу вопить, что прокурорам и судьям нет КК? А сам хочет военных пенсионеров поделить на до и после 01.01.2012.

Это не я такой принципиальный!!! Это такое ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ государство и депутаты, которые принимают такие законы! Это оно ЖЕЛАЕТ ПОДЕЛИТЬ ВОЕННЫХ НА ДВА ЛАГЕРЯ И СТОЛКНУТЬ ИХ ЛБАМИ!!!
Потому как рано или поздно это произойдет. Поэтому власть бросила камень в их огород, чтобы поссорить военных. В частности государство уже достигло этой цели и столкнуло лбами военных прокурорских и судейских со всеми остальными военными. Не без выгоды для себя. Это хорошо заметно и на этом сайте!

[ref]Стоик[/ref], не собираюсь я Ваше мнение менять. И государство ни кого не столкнуло. У каждого своя скамейка.

Стоик, не надо громких лозунгов и крупных буковок. Такие вот и пишут петиции про до и после 01.01.2012, даже, не понимая весь абсурд своих требований. Если этот бред удовлетворить, то военные с гораздо большей выслугой и должностями, уволившиеся после 01.01.2012 будут получать меньше тех, кто уволился раньше 01.01.2012 с меньшей выслугой и должностями. Мое мнение - если что-то и менять, то для всех, а не выискивать хитрые лазейки.

alex56,

В нашей стране только юрЫсты читают законы правильно и верно!!! Вон куда вас "заносит"!!!
Вам все скамейки в судебной клетке мерещатся!!?? Печально!!! Дальше даже боюсь комментировать!!! Грядет 37 год.

[ref]xyz[/ref],

Не я поделил, а КК, который ввели действующие и здравствующие власти! Я только констатирую факт!!! Насчет перемен: вернуть обратно, без КК, с прежним ПНВЛ и для всех! Но этого с действующей властью не будет! Судя по вашим замечаниям, вы уже готовите или подали иск в ЕСПЧ!??? Удачи!!! ИМХО!!!

QR_BBPOST У каждого своя скамейка.

Вот-вот, это с 1.01.2012 г. рассадили по разным скамейкам, а до этого все сидели на одной. Закон был для всех один. Сейчас же для одних применяется уменьшенная НВЛ и часть 2 к ст. 43, кастрирующая ДДИП, а другим оставили без изменений, в полном объеме. Вот и смотрите, кого, откуда и чем столкнули.

[ref]Tushila[/ref],

Этого ОНИ не заметили!!! А сегодня просто наслаждаются и упиваются жизнью!

QR_BBPOST Грядет 37 год.

Вы тоже так думаете?

QR_BBPOST Насчет перемен: вернуть обратно, без КК, с прежним ПНВЛ и для всех!

Не останавливайтесь на пути восстановления справедливости! Требуйте возврата прежних ОДС!

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

QR_BBPOST Пеню мы получаем на постоянной основе,а штрафы - по случаю. Это две разные разницы!!! И ситуации не сравнимые друг с другом.

Сравнимые. И в одном, и в другом случае применяется действующий на данный момент закон, а не тот, который был при назначении пенсии (получении вод. удост.).

[ref]mihadol[/ref],

Дедушка Ленин, сказать больше нечего!!???

[ref]Стоик[/ref],

внучёк, уже всё сказано. Перечитывайте, если не дошло, и в суть вникайте.

QR_BBPOST Не останавливайтесь на пути восстановления справедливости! Требуйте возврата прежних ОДС!

Низзя, будет снижение, Конституция не позволяет, а вот новые ОДС снизить вдвое с целью увеличения пенсии - это пожалуйста.

[ref]mihadol[/ref],

Вам только дай дотронуться до кепки Ильича, да шашку Буденного потрогать, сразу себя стратегами возомнили. Осталось только завести и оформить в установленном порядке расстрельные списки! К этому вы подводите???

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:
[ref]Tushila[/ref],

Да кто нонче на Конституция "смотрит"!!???

Осталось только завести и оформить в установленном порядке расстрельные списки)

Стоик, у Вас очень интересная логика диалога.
Вам о сущности юридического приёма :"обратная сила закона" ,а Вы о расстрельных списках К чему это напоминание о списках?

[ref]engiminer[/ref],

Ссори!!! Не большое отступления персонально для дедушки Ленина!

QR_BBPOST Не большое отступления персонально для дедушки Ленина!

Внучёк, не Вами ли было сделано пророчество

QR_BBPOST Грядет 37 год.

?
Кровушки захотелось? Это Вы здесь митингуете, а не я.
А про расстрельные списки к чему? Ручонки зачесались? Влажные свои мечты мне не приписывайте .

Это персонально для Вас.
Конец связи.

Отправлено спустя 3 минуты 22 секунды:

QR_BBPOST Стоик, у Вас очень интересная логика диалога.

"Логика" эта базируется на умении читать между строк, но не видении очевидного, на повсеместном натыкивании смайликов и знаков препинания, а также на коверкании русского языка и поиске врагов у себя под кроватью. Не более того.

А вот и пенсия подоспела, хоть что-то по теме

С наступающим Днем ВДВ.
Всем здоровья и всего наилучшего.
Кассиры десантников уважают и тоже своевременно поздравили.
Жаркой погоды и полных фонтанов.

QR_BBPOST "Логика" эта базируется на умении читать между строк

Ничего не поделаешь, как Законы пишут, так их и читают.
Не на пустом месте Свердловский районный суд города Костромы направил запрос в Конституционный Суд Российской Федерации для оспаривания конституционности части второй статьи 43 Закона Российской Федерации от 12 февраля 1993 года N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу..."
Если профессионал - юрист усомнился в законности введения нового правового регулирования, касающегося учета денежного довольствия для исчисления пенсий лицам, проходившим военную службу..., то что же говорить тогда о гражданах, далёких от юриспруденции, пусть даже и имеющих высшее образование?
Да и ответ КС на Запрос, данный в Определении от 24 сентября 2012 г. N 1800-О далеко не однозначен.

Снизив размер денежного довольствия, учитываемого при определении размера пенсий лицам, уволенным с военной службы, со 100 процентов до 54 процентов, законодатель предусмотрел, что исчисление пенсий осуществляется исходя из нового - более высокого - денежного довольствия, обеспечив тем самым увеличение размера получаемых гражданами пенсий.

Наряду с этим правила исчисления пенсий, применяемые с 1 января 2012 года, предусматривают механизм поэтапного ежегодного повышения величины денежного довольствия, учитываемой при исчислении пенсии лицам, проходившим военную службу, и членам их семей, и направлены на увеличение размеров таких пенсий.

Таким образом, оспариваемая норма - несмотря на снижение предусмотренного ею процентного размера денежного довольствия, учитываемого при исчислении пенсий лицам, уволенным с военной службы и членам их семей, - направлена на увеличение с 1 января 2012 года абсолютного размера указанных пенсий в денежном выражении.

И это один из множества подобных примеров. Так что не всё так просто.

[ref]Tushila[/ref],
Не стоит зря тратить время на доказывание прописных истин. Сейчас различного толка юрЫстов наплодилось, что уйдут на доказательства годы. И каждый суслик - агроном! Подобные политические горе-юристы заявляют: низзззя, и это их основной аргумент. Говорят обо всем и ни о чем, но все остальные - не правильно понимают и трактуют! Их основная задача запудрить мозги и вытеснить с этого сайта несогласных, чтобы потом на платной основе давать консультации военпенсам. Вот такая здесь правовая взаимопомощь. Мне известен один товарищ, который "поставил раком всех этих юрЫстов", начиная от сайтовских и кончая из Верховного Суда РФ и правового управления администрации Президента и сейчас составляет жалобу в ЕСПЧ по обсуждаемой тематике!

QR_BBPOST Мне известен один товарищ, который "поставил раком всех этих юрЫстов", начиная от сайтовских и кончая из Верховного Суда РФ и правового управления администрации Президента и сейчас составляет жалобу в ЕСПЧ по обсуждаемой тематике!

странно
он их поставил, а они его засудили?
иначе зачем ему жаловаться в ЕСПЧ

QR_BBPOST профессионал - юрист усомнился

Да хоть 100 раз пусть усомнится.

Есть

QR_BBPOST ответ КС

При чём тут какие-то юристы? Другого ответа не будет. Незачем мусолить тему "хорошее-плохое, справедливое-несправедливое". Сидит народ семь лет, переливает из пустого в порожнее, ковыряется в своих болячках с мазохистским прям-таки упоением - "Охохо, ахаха, ой КК, ай 70%, ух негодяи..."
Тьфу....

QR_BBPOST Так что не всё так просто.

Хотите оспорить определение КС?

[ref]victor23[/ref],

Время покажет и нас рассудит!!!

Хотите оспорить определение КС?

[ref]victor23[/ref],

Время покажет и нас рассудит!!!

Люстрацию ещё никто не отменял...

Законы, по определению, не должны быть амморальны т.к. в соответствии с ними в стране действуют все органы исполнительной власти, суды, чиновники и простые граждане. И если закон амморальные, то необходимо конкретно разбираться с его авторами и теми, кто его принимал и подписывал. Этого не желают (или не способны) понимать (понять) "отдельные личности" на этом сайте!