Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Важные ссылки по теме: Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.

Указ ВВП №604 под угрозой.

[ref]alex56[/ref],
Обстановка ясна!

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Указ ВВП №604 под угрозой.

Под угрозой с 2015 года! Остается узнать в каком направлении развивается ситуация?

Для сведения форумчан: http://militariorg.ucoz.ru/publ/ukraina ... -1-0-42909

Отправлено спустя 33 минуты 40 секунд:
Крайний отчет о выполнении Указа № 604 за 2028 год, за 2019 - пока НЕТ! Бум ждать на медни. По п.п. "г" - поручения нет.

QR_BBPOST desantura писал(а):
Источник цитаты Прав всё-таки Стоик, без приклада винтовки тут не обойтись!
не стройте иллюзий.

Даже не надейтесь на снисхождение...

QR_BBPOST Если нужно было действительно увеличить наши пенсии, то в Указе 604 было бы не слово "обеспечить", а "установить", "выплачивать" или "повышать ежегодно"

Да нет конечно.
Должно было быть: Приказываю...

QR_BBPOST Значит можно выполнить, но что будет если не выполнит?

НИЧЕГО! Это нормально?

QR_BBPOST Стоик писал(а):
Источник цитаты 3. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации не должны противоречить Конституции Российской Федерации и федеральным законам.

А разве Указ, который можно не исполнять противоречь Конституции РФ?

Что Вы несешь?! Путин издал Указ, который можно не исполнять? Что Вы несешь?!

QR_BBPOST Стоик писал(а):
Источник цитаты 2. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации обязательны для исполнения на всей территории Российской Федерации.

Все, что обязательно к исполнению, как правило, дополняется статями административного и уголовного кодекса, где прописывается ответственность за неисполнение.

Ну и почему этого не произошло? КТО в этом виноват?

QR_BBPOST Это забаненный сегодня Call18.

Мне достаточно знать, что для все кто вышел в запас до 2012 года КаКашный коэффициент должен быть равен 1 (100%) при ПВЛ = 70%!
Это ясно без всяких там формУл! Из этого и надо исходить

Вопрос знатоку. Обоснуйте свои утверждения на моём примере. В 2011 г у меня была выслуга 33 года, уволился я с выслугой 35 лет в 2013 г сразу после обеспечения жильём. Какого ... у меня должна быть обрезанная пенсия, а у такого же в/сл со льготной 20-кой полная, но он уволился в 2011 г. Только документально, пожалуйста. Если не обоснуете, то буду считать Вас пустозвоном.

В 2036 году, уже при новом "царе", КК точно не будет .
А так, по плану с 1.01.22 г. КК=74%. Соответственно, в следующем году мимо.

Мне достаточно знать, что для все кто вышел в запас до 2012 года КаКашный коэффициент должен быть равен 1 (100%) при ПВЛ = 70%!
Это ясно без всяких там формУл! Из этого и надо исходить

Вопрос знатоку. Обоснуйте свои утверждения на моём примере. В 2011 г у меня была выслуга 33 года, уволился я с выслугой 35 лет в 2013 г сразу после обеспечения жильём. Какого ... у меня должна быть обрезанная пенсия, а у такого же в/сл со льготной 20-кой полная, но он уволился в 2011 г. Только документально, пожалуйста. Если не обоснуете, то буду считать Вас пустозвоном.

Все просто. Стоикам и прочим военпенсам до 2012 года, желающим не применять к пенсии КК, сохраняются оклады до 2012 года.

[ref]xyz[/ref],
Очень просто: читайте ст. 4 ГК РФ "закон обратной силы не имеет"!
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 16.12.2019)
ГК РФ Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

[ref]Фома 73[/ref],
Надо понимать: Оклады по должности и в/званию законом не устанавливаются! Их устанавливает постановлением Правительство РФ, а по нетиповым должностям - соответствующее Министерство или ведомство.
Закон 4468-I:
Статья 43. Денежное довольствие для исчисления пенсий
Пенсии, назначаемые лицам, указанным в статье 1 настоящего Закона, и их семьям, исчисляются из денежного довольствия военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, лиц, проходящих службу в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации. Для исчисления им пенсии учитываются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации, оклад по воинской должности или должностной оклад, оклад по воинскому званию или оклад по специальному званию (без учета повышения окладов за службу в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях) и ежемесячная надбавка или процентная надбавка за выслугу лет (стаж службы), включая выплаты в связи с индексацией денежного довольствия.
Вы еще забыли ПНВЛ - до 70%. А это тоже существенно!
.

Мне достаточно знать, что для все кто вышел в запас до 2012 года КаКашный коэффициент должен быть равен 1 (100%) при ПВЛ = 70%!
Это ясно без всяких там формУл! Из этого и надо исходить

Вопрос знатоку. Обоснуйте свои утверждения на моём примере. В 2011 г у меня была выслуга 33 года, уволился я с выслугой 35 лет в 2013 г сразу после обеспечения жильём. Какого ... у меня должна быть обрезанная пенсия, а у такого же в/сл со льготной 20-кой полная, но он уволился в 2011 г. Только документально, пожалуйста. Если не обоснуете, то буду считать Вас пустозвоном.

Основным документом, на основании которого устанавливается пенсия, является Закон РФ от 12 февраля 1993 г. N 4468-I "О пенсионном обеспечении..."
В 2011 году в этом Законе не существует нормы, определяющей ДДИП в размере КК, равном меньше единицы, - в 2013 году она есть..., а КК - это основной критерий, определяющий полную и обрезанную пенсию.

Первое толковое предложение:
"..Агентство стратегических инициатив (АСИ) предложило поднять пенсии и зарплаты бюджетникам на 5-10% в качестве меры повышения спроса на продукцию промышленности и услуг в условиях коронавирусной инфекции. Об этом говорится в письме гендиректора АСИ Светланы Чупшевой, направленном председателю правительства России Михаилу Мишустину..."
https://tass.ru/ekonomika/8282619
Кстати, учредителем АСИ является Правительство РФ.

Крайний отчет о выполнении Указа № 604 за 2028 год, за 2019 - пока НЕТ! Бум ждать на медни. По п.п. "г" - поручения нет.
Крайний отчет 2018.pdf

Кто ответит, дык почему нет в отчете поручения Правительству обеспечить выполнение п.п. "г" п. 1 Указа № 604!???
Не порядок!

Все просто. Стоикам и прочим военпенсам до 2012 года, желающим не применять к пенсии КК, сохраняются оклады до 2012 года.

Обоснуйте документально, а так...

Если не обоснуете...

[ref]Tushila[/ref],
НЕ ОСНОВНЫМ, А ЕДИНСТВЕННЫМ!

Федеральный закон от 15.12.2001 N 166-ФЗ (ред. от 01.10.2019) "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации"
Статья 8. Условия назначения пенсий военнослужащим и членам их семей
1. Пенсия за выслугу лет, пенсия по инвалидности военнослужащим (за исключением граждан, проходивших военную службу по призыву в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин) и пенсия по случаю потери кормильца членам их семей назначаются в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, войсках национальной гвардии Российской Федерации, органах принудительного исполнения Российской Федерации, и их семей".
(в ред. Федеральных законов от 25.07.2002 N 116-ФЗ, от 24.07.2009 N 213-ФЗ, от 27.12.2018 N 536-ФЗ, от 01.10.2019 N 328-ФЗ)
Нам же уже с 2015 года втюхивают закон "О бюджете..." и закон "О приостановлении....", где неправомерно в ручном режиме (ни чем не мотивируя) устанавливают величину КаКашного коэффициента!

У жены сегодня день рождения. Пошёл за цветами, всё закрыто-вот проблема.

[ref]Gonchar[/ref],
Уже пережили свиной и птичий грипп, переживаем коронавирус!
Предполагаю, что на следующий год народонаселение будут пугать рыбьим гриппом!
А народ молчит и безмолствует аки РЫБА!

Крайний отчет о выполнении Указа № 604 за 2028 год, за 2019 - пока НЕТ! Бум ждать на медни. По п.п. "г" - поручения нет.
Крайний отчет 2018.pdf

Кто ответит, дык почему нет в отчете поручения Правительству обеспечить выполнение п.п. "г" п. 1 Указа № 604!???
Не порядок!

Это отчет об исполнении снятых с контроля поручений, содержащихся в Указе Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 604 "О дальнейшем совершенствовании военной службы в Российской Федерации".
Пункт "г" с контроля не снят.

QR_BBPOST переживаем

А куда мы деемся... Купил укропа, петрушки, лука зелёного охапку

Мне достаточно знать, что для все кто вышел в запас до 2012 года КаКашный коэффициент должен быть равен 1 (100%) при ПВЛ = 70%!
Это ясно без всяких там формУл! Из этого и надо исходить

Вопрос знатоку. Обоснуйте свои утверждения на моём примере. В 2011 г у меня была выслуга 33 года, уволился я с выслугой 35 лет в 2013 г сразу после обеспечения жильём. Какого ... у меня должна быть обрезанная пенсия, а у такого же в/сл со льготной 20-кой полная, но он уволился в 2011 г. Только документально, пожалуйста. Если не обоснуете, то буду считать Вас пустозвоном.

ОТВЕЧАЮ ПЕРСОНАЛЬНО:
Очень просто: читайте ст. 4 ГК РФ "закон обратной силы не имеет"!
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 16.12.2019)
ГК РФ Статья 4. Действие гражданского законодательства во времени
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.
Какашный коэффициент введен с 1 января 2012 года и распространяется на пенсионные отношения возникшие после этой даты!

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
[ref]Фома 73[/ref],
Надо понимать причинно-следственную связь. Причина - не выполняется, следствие - не снят с контроля!
Дык, почему НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ!???
Деньги есть, бюджет профицитный уже 2 года! Где докУмент, определяющий эту НЕХОТЕЛКУ!??? Кто его автор и подписант?? В студию!!! Это чистой воды - саботаж!

QR_BBPOST Обоснуйте документально, а так...

Только "по понятиям" по вопросу введения КК с минфином в 2011 году договаривались - "документы" не подписывались:
или с 1.01.2012 КК=54%, или с 1.01.2012 КК не вводится, но отменяется статья 49.

"По понятиям" остановились на введении с 2012 года КК=54% (+2% ежегодно) и сохранении (временно, до завершения реформирования минфином всей пенсионной системы) в законе статьи 49.


Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

QR_BBPOST почему НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ!??

QR_BBPOSTвыполнил просьбу военпенсов 2011 года, чтобы военные пенсии были больше гражданских пенсий хотя бы в полтора раза.
https://yandex.ru/video/preview/?filmId ... 87314483.1
Что просили, то и получили.

Редко соглашаюсь со Стоиком, но он прав. Закон обратной силы не имеет. До 2012 года было 85% (у меня), стало сколько? Пенсия повысилась, потому-что повысились денежные оклады военнослужащих, в соответствии с занимаемой должности, поэтому оставить пенсии до 2012 года (кто-то сказал), глупость

[ref]Фома 73[/ref],
"По понятиям" - это даже не НПА!!! На этом основании "бросать через бедро" 2,5 млн. своих сограждан!???
Не зачет!
С вуенными "по понятиям" НЕ ШУТЯТ! Никто из управителей в мире себе такого не позволяет!

QR_BBPOST На этом основании "бросать через бедро" 2,5 млн. своих сограждан!???

Каждый год "бросали" бы так, с увеличением пенсии в 2-2,5 раза

QR_BBPOST Не зачет!

КК в руку!

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

QR_BBPOST До 2012 года было 85% (у меня), стало сколько?

Сколько стало?

Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

Вы формулировки документов трактуете так, как Вам выгодно. Можно рассматривать и то, что поправка о 54% войдя в Закон, стала прямо предусмотренной законом на отношения... ... ... .

QR_BBPOST Можно рассматривать и то, что поправка о 54% войдя в Закон, стала прямо предусмотренной законом на отношения... ... ... .

это только если закон использовать как дышло

Сегодня отправил документы Президенту и Генеральному Прокурору РФ по почтовой связи с уведомлением. Документы получились в статусе бандеролей, так как каждое отправление состояло из 70 листов, ну с соответственный вес. Все затраты составили около 2 тыс. рублей. Выкладываю сопроводительные части документов.

это только если закон использовать как дышло

Вы уволились до 2012 г и у Вас нет понижающего коэффициента??? Так кто хочет использовать закон, как дышло???

это только если закон использовать как дышло

Вы уволились до 2012 г и у Вас нет понижающего коэффициента??? Так кто хочет использовать закон, как дышло???

Вы!

[ref]xyz[/ref],
Ни чего личного! Я привел вам требования действующего закона!
И пояснил "на пальцах": что ДО и что ПОСЛЕ! Какие есть вопросы!???
За правоприменение я лично не отвечаю, хотя и поэтому вопросу имею мнение!
За это отвечает судебная власть и лично Гарант!
Правильно говорила старуха Шепокляк в известном мультике: Хорошими делами прославиться нельзя!
Вам скажи истину, и будешь виноватым!
Не суди других, и сам не судим будешь! (Библия).

QR_BBPOST До 2012 года было 85% (у меня), стало сколько?

Остались все те же 85%, но от другой суммы!

QR_BBPOST Деньги есть, бюджет профицитный уже 2 года! Где докУмент, определяющий эту НЕХОТЕЛКУ!??? Кто его автор и подписант?? В студию!!!

Магическая цифра - 1,7. Средняя военная пенсия не должна убегать от средней гражданской.

Магическая цифра - 1,7. Средняя военная пенсия не должна убегать от средней гражданской. :

А каким НПА это цифиря определена! Или снова - "по понятиям"! Уже 8 лет военпенсы ищут и не могут найти! Объяснений властей тоже - НЕТ! Получается - ХОТЕЛКИ!