Увеличение размера пенсии

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#1

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2011, 23:15

Важные ссылки по теме:
Показать текст
Ссылка: Архив-Увеличение размера пенсии

Проект обращения в Конституционный суд по поводу нововыдуманного коэффициента 0,54, а так же текст документов по новым пенсиям здесь: Увеличение размера пенсии

Прошу не обсуждать здесь вопросы по порядку исчисления пенсии, надбавкам летному составу и связанным с радиацией и районными коэффициентами! Для этого есть специальные темы:
Порядок исчисления пенсии
Надбавки летному составу
Пенсионные льготы связанные с радиацией
Получение пенсии с "районной" надбавкой

Проблема по коэффициенту 0,54 на демократоре поддерживаем господа военные и военпенсы http://democrator.ru/problem/6312

Проблема социальной защищенности вдов военнослужащих и военных пенсионеров http://democrator.ru/problem/9377

О нарушении прав военных пенсионеров и членов их семей

Отмена понижающего коэффициента 0,54 при расчёте пенсий сотрудников силовых структур

Федеральный закон Российской Федерации от 1 декабря 2014 г. N 397-ФЗ
"О приостановлении действия части второй статьи 43 Закона Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей" в связи с Федеральным законом "О федеральном бюджете на 2015 год и на плановый период 2016 и 2017 годов"
http://www.rg.ru/2014/12/03/pensii-dok.html

пост 21505 со ссылками на Федеральные законы, а также материалами для подготовки к обращению в суд

Почему отставным военным государство выплачивает только 60% их законной пенсии? - http://www.stoletie.ru/vzglyad/o_staryh ... vo_782.htm

Правда от Стоика
Напоминаю о существовании других веток:
Смешинки-грустинки... - для новостей из "сказочного царства";
Право на личную точку зрения - для выражения личного мнения, споров и разборок;
"Бойцы вспоминают минувшие дни ..." - для задушевных бесед и воспоминаний о службе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#45661

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 23 июл 2020, 22:13

Увеличение какого либо числа на 2% означает умножение значения данного числа на 1,02!
Но никак не простое суммирование процентов! А суммирование частей УДД!
Вот это абсолютно правильная логика. :happy: Что и требовалось доказать. А суммировать проценты
54% увеличить на 2%
- неправильно.
Так скажем, новый (следующий) КК вычисляется уже после увеличения УДД на запланированные 2+ процента.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45662

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 23 июл 2020, 22:14

Письмо Шаманова Министру обороны
Вложения
Pismo_ot_08.07.20-1_Optimized.pdf
(465.85 КБ) 109 скачиваний
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Jack007
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45663

Непрочитанное сообщение Jack007 » 24 июл 2020, 08:57

QR_BBPOST Письмо Шаманова Министру обороны
Шаманову это письмо ДО голосования надо было бы сочинить - может чуть больше резонанс получился бы.
А так, думается, 100% - ничего не изменится. Ответ дан в самом письме: "экономия свыше 2,8 трлн.руб."
В лучшем случае - разовую подачку кинут, тысяч 3-5, и снова гарант очередным указом заморозит индексацию...

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#45664

Непрочитанное сообщение engiminer » 24 июл 2020, 11:07

QR_BBPOST Что и требовалось доказать. А суммировать проценты
Вполне допустимо ,при том ,что проценты исчислены из одной величины ,апример,размер ,в котором учитывается указанное ДД при исчислении пенсии исчислении пенсии исчисляется из указанного ДД и по правилам арифметики к нему вполне можно прибавить 2рроцента от указанного ДД,а вот увеличить на 2 процента это значит прибавить две сотых от первоночального значения было 54процента значит нужно взять две сотых от 54и прибавить к 54 ну абсолютно так как вы считаете прибавку пенсии ,например. ничего сложногои нового как учили например ,меня этому учил в 1943 ооду капитн лейтенант ,вернувшийся с фронта для леченияран был строгий ,но справедливый учитель и он нам твер дил ,что процентстановятся простыми числами ,если они взяты от одного числа с тех пор я запомнил ,например , что если процентная ставка по вкладу была 2процента ,а стала 4 ,тонельзя говорить ,что она увеличилась на 2 процента мне нравится задавать такой вопрос девушкам в сбербанке ,как специалистам по процентам и все они дружно отвечают ,что увеличилось на два процента и когда я им возражаю ,что увеличилось в два раза ,а это значит ,что на сто процентов ,то они начинают думать. так и мы давайте подумаем. если 54 процента оТ УКазанного ДД увеличить на 2 процента будет ли это 56процентов от указанного дд

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45665

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 июл 2020, 11:50

QR_BBPOST на 2 процента
от 100 % УДД, то
QR_BBPOST будет
QR_BBPOST 56процентов УДД
:lol:
Т.е. брать нужно, для выполнения ч.2 ст.43, ВСЕГДА от 100% УДД, а не от 54,..., 73,68% УДД. Для выполнения Указа №604 (не менее 2% сверх инфляции) можно брать предыдущее значение КК, например 73,68% УДД.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45666

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 24 июл 2020, 22:14

QR_BBPOST Письмо Шаманова Министру обороны
Написано правильно, только надо было и Путину отправить. Какова же будет реакция?
Сомневаюсь что что-то изменится. Тут 2% процента с богатых взять никак не могут.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45667

Непрочитанное сообщение Call18 » 24 июл 2020, 22:43

QR_BBPOST только надо было и Путину отправить
Нельзя, т.к. можно место председателя комитета ГД по обороне потерять. Привычка губернаторская (Ульяновская обл.) осталась. Шойгу тоже был губернатором (Московская обл.). Губернаторы всегда докладывают в Кремль только про "хорошее"...

Пенс98
Заслуженный участник
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 15:48

Увеличение размера пенсии

#45668

Непрочитанное сообщение Пенс98 » 25 июл 2020, 06:26

В лучшем случае - разовую подачку кинут, тысяч 3-5, и снова гарант очередным указом заморозит индексацию...
С гражданскими это уже произошло:
« На сайте Правительства был опубликован документ, в котором президент разрешает правительству заморозить пенсии в реальном выражении на ближайшие 10 лет. Документ был подписан во вторник, он корректирует цели национальных проектов 2018 года. Три года назад в указе Путина были закреплены 9 целей, которые должны быть реализованы до 2024г., в том числе - «рост уровня пенсионного обеспечения выше уровня инфляции».
Из указа 2020г. эта формулировка изъята. Теперь от правительства требуется обеспечить «устойчивый рост уровня пенсионного обеспечения не ниже инфляции»

Чем новая формулировка отличается от старой?
Индексация пенсий может проводиться только величину, с которой вырос рассчитанный Росстатом индекс потребительских цен. В реальном же выражении (с вычетом инфляции) пенсии можно не увеличивать.

В 2019 году пенсии были проиндексированы на 7,05% при инфляции в 4,3% за предыдущий год. В 2020-м запланирована индексация страховых пенсий на 6,6%, а социальных - на 7%. В результате, средний размер пенсии в 2020 году в результате составил бы около 15 тысяч рублей, причем средний размер страховых пенсий по старости неработающих пенсионеров составит 16,4 тысячи рублей. К 2022 году средний размер пенсии в России вырастет на 18%, обещалось в начале года, повышение пенсий должно было превысить уровень инфляции на 3%, 2% и 1,3% в 2020-22 гг.

Очередного «прорыва» не произошло. Мы с вами понимаем, что в действительности пенсии будут индексировать лишь номинально - на величину инфляции, которую укажет росстат. Но как же далека цифра заявленной Росстатом инфляции от реального роста цен.»

Ну и оставление нам КаКашки в прежнем обьёме в этом году из той же серии.

« Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны
За ними другие приходят
Они будут тоже трудны»

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#45669

Непрочитанное сообщение КГДУ » 25 июл 2020, 10:21

Нам в 2012 г. Пенсию в 2 раза увеличили, а могли по 6-8% в год тянуть.
К хорошему быстро привыкаешь и забываешь о других вариантах.

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:08
Откуда: ЦФО

Увеличение размера пенсии

#45670

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 25 июл 2020, 10:27

Нам в 2012 г. Пенсию в 2 раза увеличили, а могли по 6-8% в год тянуть.
К хорошему быстро привыкаешь и забываешь о других вариантах.
А тем, кто вышел на пенсию после 2012 года, ЗАСЛУЖЕННУЮ (потом, кровью и здоровьем) ПЕНСИЮ, урезали в 2 раза (54%).
Так, что к "хорошему" привыкаю 8 лет и никак не могу привыкнуть!
И нет иных вариантов о которых забываешь!

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#45671

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 июл 2020, 10:47

QR_BBPOST опубликован документ, в котором президент разрешает правительству заморозить пенсии в реальном выражении на ближайшие 10 лет.
это абсолютно то же самое ,что обеспечить индексацию на уровень инфляции ведь столько раз здесь уже писали ,что такое реальное выражение дохода(пенсии заработной платы это доход индексированный на уровень инфляции

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 13:34

Увеличение размера пенсии

#45672

Непрочитанное сообщение старуха » 25 июл 2020, 10:59

Нам в 2012 г. Пенсию в 2 раза увеличили, а могли по 6-8% в год тянуть.
К хорошему быстро привыкаешь и забываешь о других вариантах.
А тем, кто вышел на пенсию после 2012 года, ЗАСЛУЖЕННУЮ (потом, кровью и здоровьем) ПЕНСИЮ, урезали в 2 раза (54%).
Так, что к "хорошему" привыкаю 8 лет и никак не могу привыкнуть!
И нет иных вариантов о которых забываешь!
Почему "после 2012"? наоборот, было 85% у меня , стало 54%. :twisted:

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:08
Откуда: ЦФО

Увеличение размера пенсии

#45673

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 25 июл 2020, 11:03

QR_BBPOST Почему "после 2012"? наоборот, было 85% у меня , стало 54%.
Так это 54% от 85% назначенной ранее пенсии.

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 13:34

Увеличение размера пенсии

#45674

Непрочитанное сообщение старуха » 25 июл 2020, 11:35

QR_BBPOST Почему "после 2012"? наоборот, было 85% у меня , стало 54%.
Так это 54% от 85% назначенной ранее пенсии.
Проще так сказать, было(заслужил) 85% до 2012, стало 54%.

Отправлено спустя 24 минуты 24 секунды:
Нам в 2012 г. Пенсию в 2 раза увеличили, а могли по 6-8% в год тянуть.
К хорошему быстро привыкаешь и забываешь о других вариантах.
Не правильно, увеличили оклады ...военнослужащим, пересчитали пенсии. Да, увеличились пенсии,но их урезали. украли. :evil:

Аватара пользователя
Сolonel-2012
Постоянный участник
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 08 фев 2013, 15:08
Откуда: ЦФО

Увеличение размера пенсии

#45675

Непрочитанное сообщение Сolonel-2012 » 25 июл 2020, 13:09

QR_BBPOST Не правильно, увеличили оклады ...военнослужащим, пересчитали пенсии. Да, увеличились пенсии,но их урезали. украли.

ВОТ! Это правильный вывод!
Респект! :drink:

engiminer
Заслуженный участник
Сообщения: 3189
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 18:04

Увеличение размера пенсии

#45676

Непрочитанное сообщение engiminer » 25 июл 2020, 13:38

QR_BBPOST Проще так сказать, было(заслужил) 85% до 2012, стало 54%.
проще ,но неверно или это не имеет значения правильно или нет все скушают.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45677

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 июл 2020, 14:41

[ref]engiminer[/ref], "Никакой разницы". Всем понятно, что заслужил 100% своей пенсии, а стало 54%. Кстати при "увеличении" ОДС в начале 90-х в десятки раз никому в голову не приходило вводить КК :) .

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#45678

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 25 июл 2020, 15:35

Всем понятно, что заслужил 100% своей пенсии, а стало 54%.
Всем понятно, что пенсия выплачивается в рублях, а не в процентах. И почему тогда никто дополнительно не возмущается по поводу снижения ПНВЛ? Давайте уж до кучи возмущаться на все 100%

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45679

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 июл 2020, 16:57

QR_BBPOST И почему тогда никто дополнительно не возмущается по поводу снижения ПНВЛ?
Повышение в разы ОДС и одновременное снижение ПНВЛ - это нормальное явление при условии увеличения в рублях.
Введение дополнительного понижающего коэфф. (КК) -НЕНОРМАЛЬНОЕ явление, даже при условии увеличения в рублях.

Аватара пользователя
Дмитрий Викторович
Тех.Админ
Тех.Админ
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32

Увеличение размера пенсии

#45680

Непрочитанное сообщение Дмитрий Викторович » 25 июл 2020, 17:07

Повышение в разы ОДС и одновременное снижение ПНВЛ - это нормальное явление при условии увеличения в рублях.
Введение дополнительного понижающего коэфф. (КК) -НЕНОРМАЛЬНОЕ явление, даже при условии увеличения в рублях.
Так и на момент "введения" КК пенсия также очень прилично увеличилась в рублях.
И КК, и ПНВЛ исчисляются в процентах, оба показателя уменьшились одномоментно. А пенсия увеличилась значительно. Почему же одно уменьшение нормальное, а второе - не очень? Поделитесь логикой? Желательно с расчётами

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45681

Непрочитанное сообщение Call18 » 25 июл 2020, 17:17

QR_BBPOST Поделитесь логикой?
Очень просто: ПНВЛ входит в ДД (действующим в/сл), а КК нет. Т.е. элементы ДД для расчета пенсии можно менять как угодно, главное чтобы сумма в рублях увеличилась. А в расчете пенсии использовать только один коэфф., который не входит в ДД (50-85%).

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45682

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 25 июл 2020, 21:26

QR_BBPOST Почему "после 2012"? наоборот, было 85% у меня , стало 54%.
Вы не правы. Было 85% стало 0,85 х 0,54 = 0,459. 49,5% от ДДИП = ОВД + ОВЗ + ПНВЛ

Аватара пользователя
старуха
Заслуженный участник
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 13:34

Увеличение размера пенсии

#45683

Непрочитанное сообщение старуха » 26 июл 2020, 05:03

Согласен.

КГДУ
Заслуженный участник
Сообщения: 3739
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 12:33
Откуда: Московская область

Увеличение размера пенсии

#45684

Непрочитанное сообщение КГДУ » 26 июл 2020, 07:07

Поздравляю всех с Днем ВМФ.
Тех, кто на яву отдал флоту годы.
Тех, кто во сне грезил покорением океанов.

xyz
Постоянный участник
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 15:35

Увеличение размера пенсии

#45685

Непрочитанное сообщение xyz » 26 июл 2020, 07:38

Кстати при "увеличении" ОДС в начале 90-х в десятки раз никому в голову не приходило вводить КК :)
Кстати, в середине 90-х поднимали ДД в/сл различными способами - матпомощь, сложность-напряженность, доплаты за некоторые наряды и пр. И никому в голову не приходило поднять пенсию. Так какая разница - КК или различные доплаты, не входящие в пенсию. До 2012 г некоторые в/сл за ДД легко покупали новые иномарки по 400 приказу. Что - пенсия от этого увеличивалась?

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45686

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 июл 2020, 08:35

QR_BBPOST И никому в голову не приходило поднять пенсию
Надбавки и сегодня никуда особо не делись. Я писал про
QR_BBPOST "увеличении" ОДС
.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#45687

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 июл 2020, 08:50

QR_BBPOST И никому в голову не приходило поднять пенсию
Надбавки и сегодня никуда особо не делись. Я писал про
QR_BBPOST "увеличении" ОДС
.
Увеличением одс восстанавливали частично покупательскую способность дд и не более того. Попросту частично индексировали одс на размер инфляции.
В 2012 году установили новые размеры одс - в разы больше прежних окладов, и пенсию вместо обычной индексации увеличили по новым одс и временно ввели кк.
Теперь принятые поправки в конституцию предусматривают только индексацию пенсий, например с 1 октября +3%.

Аватара пользователя
kamysy2
Заслуженный участник
Сообщения: 2772
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 22:37
Откуда: Новгород Великий
Контактная информация:

Увеличение размера пенсии

#45688

Непрочитанное сообщение kamysy2 » 26 июл 2020, 09:37

QR_BBPOST Кстати, в середине 90-х поднимали ДД в/сл различными способами - матпомощь, сложность-напряженность, доплаты за некоторые наряды и пр. И никому в голову не приходило поднять пенсию. Так какая разница - КК или различные доплаты, не входящие в пенсию. До 2012 г некоторые в/сл за ДД легко покупали новые иномарки по 400 приказу. Что - пенсия от этого увеличивалась?
В певом случае обходили пенсии не меняя Закон о них в худшую сторону, что не позволяло судиться, хотя все понимали для чего это делается. Во втором случае изменили Закон (собственно ввели понижающий коффициент для расчёта пенсий), по мнению многих, в сторону ухудшения положения военных пенсионеров что позволило судиться и подать в КС, правда плетью обуха не перешибить.

Call18
Заслуженный участник
Сообщения: 4192
Зарегистрирован: 01 апр 2018, 20:10

Увеличение размера пенсии

#45689

Непрочитанное сообщение Call18 » 26 июл 2020, 09:50

QR_BBPOST В 2012 году установили новые размеры одс - в разы больше прежних окладов, и пенсию вместо обычной индексации увеличили по новым одс и временно ввели кк.
На память: в 2002 году тоже установили новые ОВД ,где-то в 2 и более раза больше. При этом отменили пенсионную надбавку действующим в/сл и т.д. Но КК для пенсии вводить не стали.

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Увеличение размера пенсии

#45690

Непрочитанное сообщение Lfivel » 26 июл 2020, 11:46

На память: в 2002 году тоже установили новые ОВД ,где-то в 2 и более раза больше. При этом отменили пенсионную надбавку действующим в/сл и т.д. Но КК для пенсии вводить не стали.
На память: инфляция в 1998- 2002 гг. составила 270 %.
QR_BBPOST Увеличением одс восстанавливали частично покупательскую способность дд и не более того. Попросту частично индексировали одс на размер инфляции.
:(


Вернуться в «ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google, YandexBot и 61 гость