Увольнение по лишению допуска
#271
22 года календарных. С приказом о лишении допуска не была ознакомлена , с расследованием ФСБ тоже. НА суде юрист части предоставил контракт с 16.03 2014 до апреля т.е. до предельного возраста, который я раньше не видела и не подписывала...мою подпись подделали... а на обратной стороне список ограничений и запретов , под которым тоже стоит как бы моя подпись...к сожалению , не обратилась за помощью...очень переживала за жильё...при увольнении командование настаивало на снятии с регистрации при В/ч моей семьи...а у меня сын несовершеннолетний...Новый год у меня удался...чуть бомжами не стали...
#272
venta,
----------
Сейчас достаточно иметь место рождения на Украине или место рождения жены в Белоруссии. Хотя оба эти события произошли больше 40 лет назад.
------------------
Ко мне формально до..сь наличием родственников за границей. (наличием престарелых родителей в Крыму когда был крымненаш). Типа поставили черную метку в деле. Что-то вроде орган не рекомендуе.. решение пусть принимает кч.
Хотя это уже третий допуск был за службу. И все родственники 20 лет в анкете. Командир не стал страдать паранойей в отличие от органов.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Имейте ввиду, ФСБ, как и другие силовые структуры должны сократиться на 10%. Или обосновать, почему другие должны сократиться на 20%.
Мнение ОСБ до военнослужащего не доводилось вовсе. Это все козни командира. Ему там чего-то шепнули на ухо. мол неблагонадежен.оснований для лишения допуска или не оформлении нет
полностью противоречит мнению ОСБ
допуск по первой форме не оформили, в связи с не рекомендациями ОСБ ПУ
значит основания есть, и весьма значимые
----------
Сейчас достаточно иметь место рождения на Украине или место рождения жены в Белоруссии. Хотя оба эти события произошли больше 40 лет назад.
------------------
Ко мне формально до..сь наличием родственников за границей. (наличием престарелых родителей в Крыму когда был крымненаш). Типа поставили черную метку в деле. Что-то вроде орган не рекомендуе.. решение пусть принимает кч.
Хотя это уже третий допуск был за службу. И все родственники 20 лет в анкете. Командир не стал страдать паранойей в отличие от органов.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Имейте ввиду, ФСБ, как и другие силовые структуры должны сократиться на 10%. Или обосновать, почему другие должны сократиться на 20%.
Re: Увольнение по лишению допуска
#273с какого перепугу мнение ОСБ должно доводится до военнослужащего?!
оперативная работа имеет свои особенности, а наличие родственников ТАМ всегда рассматривалось как уязвимость проверяемого воина на вопрос установки контактов со стороны органов и служб иноземцев
оперативная работа имеет свои особенности, а наличие родственников ТАМ всегда рассматривалось как уязвимость проверяемого воина на вопрос установки контактов со стороны органов и служб иноземцев
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#274
ФЗ о гостайне. И процедура лишения допуска. (Что тогда вообще обжаловать в суде???) Другое дело, что командир мог просто принять решение, опираясь на мнение ОСБ - и тут уже ни один суд не помог бы. Ибо наличие родственников - такая причина вполне есть (и она именно вилочная - на усмотрение командира). Хотя она до этого 25 лет не мешала.с какого перепугу мнение ОСБ должно доводится до военнослужащего?!
Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Другое дело, что статья увольнения по лишению допуска - сволочная. И причем сам вояка не имеет других косяков - кроме одного - родился не в то время и не в том месте.
Re: Увольнение по лишению допуска
#275Еще раз говорю, что мнение ОСБ и то,что они накопали с результате ОРД до военного не доводится.
Мнение осб и результаты проверочных мероприятий оформляются документально и доводятся до кмандования, а воин пусть постоит- покурит в сторонке. часть материалов спецпроверки может быть внесена в ЛД воина в закрытый раздел, куда воину нет доступа
кроме закона о гостайне есть и закон об ОРД и приказы с птичкой
Мнение осб и результаты проверочных мероприятий оформляются документально и доводятся до кмандования, а воин пусть постоит- покурит в сторонке. часть материалов спецпроверки может быть внесена в ЛД воина в закрытый раздел, куда воину нет доступа
кроме закона о гостайне есть и закон об ОРД и приказы с птичкой
Всё изложенное сугубо ИМХО.
Re: Увольнение по лишению допуска
#277обжаловать сам отказ как командно-управленческое решене, принятое правомочным должностным лицом, т.е КЧ
решение о лишении допуска не принимается из воздуха и если таковое состоялось, то основания к этоми имеются и офомлены (зафиксированы) надлежащим образом
а нарыть оснований для лишения допуска можно в любого, поставить мобильник на контроль, зафиксировать ведение служебных переговоров по открытым каналам связи и вопрос решен
достаточно единичного факта нарушения ЗГТиРС
и даже родствкнников за кордоном искать не надо
решение о лишении допуска не принимается из воздуха и если таковое состоялось, то основания к этоми имеются и офомлены (зафиксированы) надлежащим образом
а нарыть оснований для лишения допуска можно в любого, поставить мобильник на контроль, зафиксировать ведение служебных переговоров по открытым каналам связи и вопрос решен
достаточно единичного факта нарушения ЗГТиРС
и даже родствкнников за кордоном искать не надо
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#278
На основании чего??обжаловать сам отказ как командно-управленческое решене, принятое правомочным должностным лицом, т.е КЧ
где они?? В папочке? Пусть тогда командир и несет ее в суд. И рассмотрение по процедуре, связанной с делами о г.т.то основания к этоми имеются и офомлены (зафиксированы) надлежащим образом
=============
Хотя ваш посыл ясен - у нас правовое государство и все права у чинуш, выступающих от его имени. На сем закончим.
#279
Это правильно, но затребовать в суд ходатайство результаты следственных мероприятий ОСБ можно (да и нужно). У судьи соответствующий допуск к ознакомлению есть. Другое дело - источники получения информации (их можно скрыть), а результаты обязаны представить.обжаловать сам отказ как командно-управленческое решене, принятое правомочным должностным лицом, т.е КЧ
Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
странно другое. Я начинал военную службу, когда еще было живы много ветеранов войны, тех кто был на оккупированной территории, были в плену. Но КГБ не страдал такой паранойей. Нашли у жены одного из офицеров (что интересно женился на дочери зампотылу) родственников за границей. Ни какой допуск не снимали, просто перевели в округ. И что интересно, он потом был командиром одной из наших частей и заканчивал службу в главном управлении.И причем сам вояка не имеет других косяков - кроме одного - родился не в то время и не в том месте.
-
- Участник
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 21:56
#280
Здравствуйте подскажите пожалуйста. Состоялся приказ на прекращение допуска к гостайне. В беседе с командиром было принято общее решение об увольнении меня по здоровью(ограниченно годен), что отраженно в листе беседы. Получил заключение ВВК ограниченно годен. Отсюда вопросы:
1. Положена ли мне переподготовка по одной из гражданских специальностей;
2. Уволят ли меня со служебным жильем или дадут его расслужебить либо оставят в списках до получения квартиры (натурой) по ИМЖ ( в ВС с 1989 г. выслуга календари около 26 лет, общая около 32 лет);
3. И не повернут ли все обратно на увольнение по прекращению допуска к гостайне.
1. Положена ли мне переподготовка по одной из гражданских специальностей;
2. Уволят ли меня со служебным жильем или дадут его расслужебить либо оставят в списках до получения квартиры (натурой) по ИМЖ ( в ВС с 1989 г. выслуга календари около 26 лет, общая около 32 лет);
3. И не повернут ли все обратно на увольнение по прекращению допуска к гостайне.
#281
У Вас есть право выбора. Это не подарок начальника.И не повернут ли все обратно на увольнение по прекращению допуска к гостайне.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
-
- Участник
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 24 дек 2011, 21:56
#283
Да, но для этих вопросов есть профильные ветки.И мне все это положено.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
-
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 02 дек 2014, 10:10
#284
Доброго времени суток
В настоящее время ситуация по мне сложилась следующим образом
Вчера проиграл суд. Судья истребовал из воинской части документ на основании которого мне прекратили допуск. Часть дала ответ, что данный документ возвращен в ФСБ. Судья истребовал из ФСБ документ. ФСБ его предоставило. Судья его зачитал его в суде. Его смысл такой: на жестких дисках нашли секретные файлы, из них несколько актуальны до настоящего времени, дата создания файлов относится к периоду, когда я был начальником отделения. Раз я был начальником отделения, то должен был следить за содержимым компьютеров.
Судья не принял во внимание тот факт, что на момент издания приказа о прекращении мне допуска в части не было уведомления из ФСБ. Оно было возвращено в ФСБ в июне 2014 года, а допуск мне был оформлен после этого - в июле 2014 года. Командир принял решение допустить меня к гостайне, несмотря на уведомление. До момента издания приказа о прекращении допуска я не нарушал обязательств по ЗГТ. Ни каких сведений о нарушении мной обязательств в часть больше не приходило.
Имел ли право командир части "передумать" и прекратить мне допуск через три месяца после того как допустил меня к гостайне не смотря на уведомление из ФСБ?
Могу ли я по этому поводу написать апелляцию на решение суда?
В настоящее время ситуация по мне сложилась следующим образом
Вчера проиграл суд. Судья истребовал из воинской части документ на основании которого мне прекратили допуск. Часть дала ответ, что данный документ возвращен в ФСБ. Судья истребовал из ФСБ документ. ФСБ его предоставило. Судья его зачитал его в суде. Его смысл такой: на жестких дисках нашли секретные файлы, из них несколько актуальны до настоящего времени, дата создания файлов относится к периоду, когда я был начальником отделения. Раз я был начальником отделения, то должен был следить за содержимым компьютеров.
Судья не принял во внимание тот факт, что на момент издания приказа о прекращении мне допуска в части не было уведомления из ФСБ. Оно было возвращено в ФСБ в июне 2014 года, а допуск мне был оформлен после этого - в июле 2014 года. Командир принял решение допустить меня к гостайне, несмотря на уведомление. До момента издания приказа о прекращении допуска я не нарушал обязательств по ЗГТ. Ни каких сведений о нарушении мной обязательств в часть больше не приходило.
Имел ли право командир части "передумать" и прекратить мне допуск через три месяца после того как допустил меня к гостайне не смотря на уведомление из ФСБ?
Могу ли я по этому поводу написать апелляцию на решение суда?
#285
Доброе утро ! за два дня до вступления в силу решения суда командование части подало апелляцию...
#286
Помню у меня было и в последний день и даже после срока но с заявлением на восстановление пропущенного срока на обжалование. Вариантов масса.Доброе утро ! за два дня до вступления в силу решения суда командование части подало апелляцию
Готовьте свои возражения. По возможности выложите здесь документы. Заявление в суд, решение суда, текст апелляции. Какой суд когда принято решение номер дела.
-
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 18:32
#287
Всем здравия желаю! Помогите пожалуйста!!! Такая ситуация: служу на НК, в каюту зашел представитель службы згт бригады и обнаружил у меня нетбук и ноутбук. Проверил, ничего не нашел. Я написал ему рапорт что был найден такой то нет и ноутбук, в ходе проверки служебной и секретной информации на них обнаружено не было и в служебных целях не использовался! Я с ним договорился и он не их, не жесткие диски не забрал, актов об изъятии не составлял, административные расследования не проводил а сказал разберетесь сами и доложил командиру!! Командир меня лишил допуска и собирается меня уволить!!!!! Вопрос: может он это сделать? Что делать мне? Собираюсь подать в прокуратуру и мазаться мол когда обнаружили компьютеры я их первый день принес и собирался зарегистрировать но не успел, спалили раньше!!! Помогите кто нибудь, я еще молодой офицер!!! Служить очень хочу!!!!!
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
При этом командир административное расследование тоже не провел, ну я в крайнем случае не в курсе!!!!!!!
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
При этом командир административное расследование тоже не провел, ну я в крайнем случае не в курсе!!!!!!!
#288
Лишить допуска можно только приказом по части. Нужно оспорить этот приказ в суде.Командир меня лишил допуска и собирается меня уволить!!!!!
#289
Апелляционная жалоба.
По гражданскому делу...по иску Ц....было вынесено решение , по которому исковые требования истца были удовлетворены в полном объёме Считаю указанное решение не законным, не обоснованным и подлежащим отмене по следующим основаниям :
Суд ссылается на ФЗ " О статусе военнослужащих" ч.5 ст.3 ., в котором усмотрел " никто не вправе ограничивать военнослужащих в правах и свободах , гарантированных Конституцией РФ и настоящим ФЗ",МО в лице командира вч не ограничивало ни права , не свободу военнослужащей в рамках контракта , ФЗ и Конституции РФ.Так в судебном решении указывается о незаконном исключении из списков части Ц.без обеспечении жилья . но тут же ссылается на уведомлении ФГКУ " ЗРУЖО"....., в котором ей изменили форму обеспечения жилым помещением на предоставление жилищной субсидии, что по факту равноценно , а значит нарушений ст.40 Конституции РФ , ст. 15 ФЗ " О статусе вс" не произошло.Право на получение жилья имеют военнослужащие в соответствии п.1 ст.15 76 ФЗ "О статусе вс " , но данная истица была уволена не по одному из трех оснований , а значат нарушений в части касаемо увольнения не было нарушено.
Более того суд сослался на п.11 ст.34 "Положения о порядке прохождения военной службы " , в котором указал " при наличии у военнослужащего , проходящего военную службу по контракту , нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному основанию", не указав продолжение пункта "за исключением случаев , когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным пп."д"и "е" п.1 ст.51 ФЗ", в котором четко прописаны основания - по состоянию здоровья и в связи с лишением воинского звания. а так как основанием для увольнения является лишением допуска секретности и нарушение контракта, то о досрочном увольнение являться пп."в" и " д" п.4 ст.34."Положения о прохождении военной службы" указанный в приказе при увольнении военнослужащей.
Хочется отметить тот факт , что истица была уволена с лишением допуска и нарушением контракта с МО РФ независимо от того, что контракт не был заключен, но волеизъявление для продолжения несения военной службы было указано в рапорте от 18. 10.2013.г., суд ссылается на отсутствие контракта, а значит не взирая на закон уклонению истицей от условий контракта заключаемых военнослужащими, а так же увольнению по предельному возрасту, что противоречит решению Конституционного суда № 322-0. а также положению п.2 ФЗ "О статусе вс"согласно которому граждане утрачивают статус военнослужащего после окончания военной службы". в таком случае Ц.не может уйти от ответственности. либо при нарушении контракта остаться на военной службе по основаниям, которые могли бы привести к подрыву безопасности страны. лишении доверия командира, а значит в соответствии пп."в" и "д" ст.34 " Положения о порядке прохождения военной службы" военнослужащий , проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы по выше указанным основаниям.
Основываясь на вышеизложенном , прошу: Решение судьи .....по исковому заявлению...об оспаривании действий командира вч отменить.
По гражданскому делу...по иску Ц....было вынесено решение , по которому исковые требования истца были удовлетворены в полном объёме Считаю указанное решение не законным, не обоснованным и подлежащим отмене по следующим основаниям :
Суд ссылается на ФЗ " О статусе военнослужащих" ч.5 ст.3 ., в котором усмотрел " никто не вправе ограничивать военнослужащих в правах и свободах , гарантированных Конституцией РФ и настоящим ФЗ",МО в лице командира вч не ограничивало ни права , не свободу военнослужащей в рамках контракта , ФЗ и Конституции РФ.Так в судебном решении указывается о незаконном исключении из списков части Ц.без обеспечении жилья . но тут же ссылается на уведомлении ФГКУ " ЗРУЖО"....., в котором ей изменили форму обеспечения жилым помещением на предоставление жилищной субсидии, что по факту равноценно , а значит нарушений ст.40 Конституции РФ , ст. 15 ФЗ " О статусе вс" не произошло.Право на получение жилья имеют военнослужащие в соответствии п.1 ст.15 76 ФЗ "О статусе вс " , но данная истица была уволена не по одному из трех оснований , а значат нарушений в части касаемо увольнения не было нарушено.
Более того суд сослался на п.11 ст.34 "Положения о порядке прохождения военной службы " , в котором указал " при наличии у военнослужащего , проходящего военную службу по контракту , нескольких оснований для увольнения с военной службы он увольняется по избранному основанию", не указав продолжение пункта "за исключением случаев , когда увольнение производится по основаниям, предусмотренным пп."д"и "е" п.1 ст.51 ФЗ", в котором четко прописаны основания - по состоянию здоровья и в связи с лишением воинского звания. а так как основанием для увольнения является лишением допуска секретности и нарушение контракта, то о досрочном увольнение являться пп."в" и " д" п.4 ст.34."Положения о прохождении военной службы" указанный в приказе при увольнении военнослужащей.
Хочется отметить тот факт , что истица была уволена с лишением допуска и нарушением контракта с МО РФ независимо от того, что контракт не был заключен, но волеизъявление для продолжения несения военной службы было указано в рапорте от 18. 10.2013.г., суд ссылается на отсутствие контракта, а значит не взирая на закон уклонению истицей от условий контракта заключаемых военнослужащими, а так же увольнению по предельному возрасту, что противоречит решению Конституционного суда № 322-0. а также положению п.2 ФЗ "О статусе вс"согласно которому граждане утрачивают статус военнослужащего после окончания военной службы". в таком случае Ц.не может уйти от ответственности. либо при нарушении контракта остаться на военной службе по основаниям, которые могли бы привести к подрыву безопасности страны. лишении доверия командира, а значит в соответствии пп."в" и "д" ст.34 " Положения о порядке прохождения военной службы" военнослужащий , проходящий военную службу по контракту, может быть досрочно уволен с военной службы по выше указанным основаниям.
Основываясь на вышеизложенном , прошу: Решение судьи .....по исковому заявлению...об оспаривании действий командира вч отменить.
#290
Здравствуйте. У меня такая во проблема. Состоялся приказ вышестоящего командования об увольнении из рядов ВС РФ. Хочу подать на отмену приказа об увольнении в суд. Написал рапорт о предоставлении заверенных копий документов для подачи в суд на имя "великого" командира и отослал заказным письмом с уведомлением. Ответа на письмо нет, на рапорте резолюции никакой нет. Обратился в гарнизонную прокуратуру с просьбой повлиять на "великое" командование. Прокуратура официально ответила, что я имею право обратиться в суд и уведомила вышестоящее командование о бездействии должностных лиц части. Документы до сих пор мне не выдают. Посоветуйте, что делать дальше?. Не ужели по таким мелочам надо обращаться в суд?
#291
подать в суд на незаконность увольнения и всех.Посоветуйте, что делать дальше?
каких документов? По гл. 25 ГПК (обжалование действий должностного лица) обязанность по правомерности своих действий возлагается на должностное лицо, а не на Вас.о предоставлении заверенных копий документов
Подавайте заявление об отмене приказа об увольнении в суд и просите истребовать копию приказа о Вашем увольнении.
Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:
циветта, понятно, что текст апелляционной жалобы Вы печатали, но она какая то не связная. Вы лучше отсканируйте и выложите скан, тогда, что то подсказать можно.
#292
циветта,
вы достигли предельного возраста на момент увольнения?
Если достигли, то увольнение незаконно.
вы достигли предельного возраста на момент увольнения?
Если достигли, то увольнение незаконно.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#293
Доброго всем утра ! Апелляцию набрала слово в слово...орфография и пунктуация автора...вот такая несвязная...что поделать...юрист части - юрист "от бога "...да . я достигла предельного возраста год назад, контракт со мной не был заключен...суд в Москве 14 мая...
#294
Хотя бы основное изложите, на какую тему. Попытался просмотреть Ваши сообщения, но ни чего не понял.суд в Москве 14 мая...
#295
В августе 2014 г. выезжала в Абхазию в отпуск .о планируемом отпуске в отдел ЗГТ в начале года были с коллегой занесены в список желающих на выезд за пределы РФ.Когда пришло время исполнять рапорт на отпуск , непосредственный начальник сказал, что пишите до Адлера выезд ...В октябре в часть пришла бумага о пересечении границы.около месяца мы писали объяснительные, как-бы шло разбирательство...так же исполняла служебные обязанности, 11 ноября ещё была на смене . а 12 ноября приказом нас лишили допуска и состоялась аттестационная комиссия...взысканий нет . идеальные характеристики...решение - уволить по статье о лишение допуска...не успела прийти домой после смены - звонок . приходи лист беседы заполнять...в листе беседы просила уволить по предельному возрасту и не увольнять до обеспечения жильём...была уволена по статье 51 п.г. в январе...в приказе об увольнении фраза - на жилье от МО права не имеет...рыдала ночами...бегала по врачам...обратилась с суд ...24 февраля суд вынес решение в мою пользу - отменить приказы об увольнении и исключении из списков части...в марте получила ЖС...Самое интересное . что мы с коллегой не одни такие нарушители в части...есть несколько выезжавших офицеров. но уволили только двух женщин...вот такая история...
#296
История понятна, а вот по делу ни чего не сказано. Вы же просите совета по апелляции, а что можно сказать, если о решении суда Вы только указаливот такая история...
Вы были уволены по какому пункту ст. 51 (что именно в приказе об увольнении указано) ФЗ о воинской обязанности и военной службе?24 февраля суд вынес решение в мою пользу - отменить приказы об увольнении и исключении из списков части
Далее Вы получили ЖС, а в решении суда было сказано, что
Вообщем нужно решение суда. Скан сможете выложить?в судебном решении указывается о незаконном исключении из списков части Ц.без обеспечении жилья
#297
Уволена по ст.51 п. "г" - в связи с лишением допуска.К сожалению , у меня на руках нет решения суда...
#298
А зря. Любое решение суда иметь нужно на руках..К сожалению , у меня на руках нет решения суда...
Страшного ни чего нет. Право на выбор основания увольнения (если конечно у Вас они были) имеете. Единственно, что. Вас восстановят, но могут попытаться уволить по НУК. Так, что совет - сразу подавайте рапорт на увольнение по имеющимся основаниям. Все равно житья не дадут.
У Вас думаю, что право на пенсию уже есть.
Вы кстати пенсию оформляете?
#299
Доброго вечера ! Я думаю, что у меня было право выбора основания увольнения - контракт закончился в марте 2014 года , за полгода подавала два рапорта: на продление до предельного возраста ( чуть меньше месяца) и на 3 года сверх предельного...Документы из военкомата на оформление пенсии забрала после положительного решения суда...Может вернуть ? Пусть пенсию рассчитают...
#300
А вот это делать не нужно было. Получали бы пенсию спокойно.Документы из военкомата на оформление пенсии забрала после положительного решения суда
Я речь вел об основаниях увольнения, которые у Вас есть, а не о поданных рапортах.Я думаю, что у меня было право выбора основания увольнения - контракт закончился в марте 2014 года , за полгода подавала два рапорта: на продление до предельного возраста ( чуть меньше месяца) и на 3 года сверх предельного.
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
циветта, я удивляюсь, как Вы суд выиграли, если на форуме не можете ответить на вопрос. Вы пишите обо всем, только не о том, что нужно для дела.
И какое было все таки решение суда (было указано в решении о том, что Вас восстановить на военной службе)?
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей