И сколько это по времени(на примере вашей части) происходит (приказ на увольнение и затем на исключение)?На мой взгляд, процедура увольнения военнослужащих со службы усложнили донельзя, появилось много лазеек затянуть увольнение, что, я не сомневаюсь, иногда на руку самим военнослужащим:)
Оформление документов при увольнении
#151
#152
Я не прохожу службу в части, поэтому по срокам прохождения всех документов не смогу дать компетентный ответ, извините.И сколько это по времени
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.
#153
У нас в части на кого ушли документы в начале года и весной даже приказа на увольнение нет не то,чтобы на исключение. Они сейчас идут по кругу-в/часть-округ-ГУК-подпись МО РФ-ДАЛЕЕ В ОБРАТНОМ НАПРАВЛЕНИИ.Затем приказ на исключение по вышеуказанному кругу и далее ТФНГ на имя командира части.У нас так,хотя на форуме пишут ,что 2 приказа идут одновременно.Кому верить....не знаю.Я не прохожу службу в части, поэтому по срокам прохождения всех документов не смогу дать компетентный ответ, извините. Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.
#154
Мне не попадались случаи, когда оба приказа приходили одновременно, да и это неправильно, это нарушение порядка увольнения, поскольку военнослужащий, перед исключением из списков личного состава части должен быть в обязательном порядке ознакомлен с приказом о его увольнении.
Если у вас такие прецеденты будут, то можно смело обжаловать приказ об исключении из списков личного состава части в судебном порядке, решение будет, вероятнее всего, в пользу военнослужащего.
Если у вас такие прецеденты будут, то можно смело обжаловать приказ об исключении из списков личного состава части в судебном порядке, решение будет, вероятнее всего, в пользу военнослужащего.
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.
#155
Видел приказ от 01.09 (условно) "уволить, исключить с 01.10"военнослужащий, перед исключением из списков личного состава части должен быть в обязательном порядке ознакомлен с приказом о его увольнении.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
#156
Казусы и нарушения законодательства встречаются частенько в ВС РФ, особенно это касается кадровой работы, однако это не говорит о том, что это правильно, если военнослужащий видит, что в его случае нарушается порядок увольнения он вправе обратиться в суд за защитой своих интересов) Однако, это право военнослужащих, и не всегда они им пользуются:)
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.
#157
Все правильно-дается месяц на расчет по всем видам довольствия и гражданкаВидел приказ от 01.09 (условно) "уволить, исключить с 01.10"
![Подмигивает ;)](https://voensud.ru/images/smilies/wink.gif)
#158
Не более месяца для исключения, если к этому нет препятствий... Т.е. если не мат. ответсвенное лицо, если нет л/с, нет необходимости на сдачу дели должности, то могут рассчитать и исключить в 1-2 дня...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#159
В наш справедливый военный судКазусы и нарушения законодательства встречаются частенько в ВС РФ, особенно это касается кадровой работы, однако это не говорит о том, что это правильно, если военнослужащий видит, что в его случае нарушается порядок увольнения он вправе обратиться в суд за защитой своих интересов) Однако, это право военнослужащих, и не всегда они им пользуются:)
![Грустный :(](https://voensud.ru/images/smilies/sad.gif)
![Раздражён :x](https://voensud.ru/images/smilies/mad.gif)
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
У заштатников ,как правило, ничего нет.А поэтому могут "турнуть" за несколько дней.(даже без полного расчета-он,как всегда будет позже).Не более месяца для исключения, если к этому нет препятствий... Т.е. если не мат. ответсвенное лицо, если нет л/с, нет необходимости на сдачу дели должности, то могут рассчитать и исключить в 1-2 дня...
#160
Уважаемый Витасс, по вашему мнению, раз военным судам, опять же с ваших слов, доверять нельзя, военнослужащим вообще бессмысленно отстаивать свои права и законные интересы?)
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.
#161
Это мнение не только Витасса. Я из таких мазохистов-"отстаивателей" ,бьющимся в бетонные стены военного судейства: судья сам себе составил заявление от меня,отклонил все мои ходатайства,не рассмотрел ни одного приложенного документа. Ни одно моё заявление не рассмотрено ПО СУЩЕСТВУ ни одним судом ни одной инстанции. Каждое судебное разбирательство стОит то операции,то нарушения двигательной функции.Не стыдно признаться, потому что, смотрю, здесь(на форуме) это не редкость. В настоящее время вообще не вижу выхода. Призрачная надежда на ответ из приёмной МО,в свете последних новостей о сроках рассмотрения, и как обычно,пятое обращение, к нашему всему. Предыдущие 4 переданы, разумеется,
в МО и оставлены без внимания.Тень, Вы всё ещё надеетесь на специальное военное правосудие? Тогда добро пожаловать в армейские ряды
. Со стороны не почувствуете драйва. ![Музон [:-)](https://voensud.ru/images/smilies/music.gif)
в МО и оставлены без внимания.Тень, Вы всё ещё надеетесь на специальное военное правосудие? Тогда добро пожаловать в армейские ряды
![good.gif :good:](https://voensud.ru/images/smilies/good.gif)
![Музон [:-)](https://voensud.ru/images/smilies/music.gif)
#162
Вы меня извините, но как такое возможно? И каким таким образом судья составил за ВАС заявление? В соответствии с положениями ГПК можно вести звукозапись судебных заседаний, если вы не уверены в объективности суда, и оперируя записью можно мотивировать апелляционную жалобу доводами о нарушении норм процессуального права, не говоря уже о нормах материального права... Лично я, не могу себе представить, что бы такие нарушения были возможны:)судья сам себе составил заявление от меня,отклонил все мои ходатайства,не рассмотрел ни одного приложенного документа.
А если они все-таки допускались, решение апелляционная инстанция отменит только лишь в связи с нарушением норм процессуального права и направит дело на новое рассмотрение.
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.
#163
Легко,на голубом глазу.На моём заявлении перечеркнул "неправильное" и написал рукой как "надо" и принял к своему рассмотрению.Вы меня извините, но как такое возможно?
а нарушений нет,сказала аппеляционная инстанция.Адвокаты читали лёжа эти шедеврырешение апелляционная инстанция отменит только лишь в связи с нарушением норм процессуального права и направит дело на новое рассмотрение.
![Смеётся :lol:](https://voensud.ru/images/smilies/lol.gif)
#164
Отстаивать нужно,но шансов очень мало. ( У НАС В ГАРНИЗОНЕ НИКТО ЕЩЕ НЕ ВОССТАНОВИЛСЯ В СПИСКАХ Л/С ЧАСТИ И МНОГИМ НЕ ДАЛИ ВОВРЕМЯ ДД И ВЕЩЕВОЕ!).Просто кто имеет право на пенсию,чтобы не мотать нервы себе не подают в суд. А кто подал проходит длительный судебный процесс а толку.....Или у Вас на месте все,как в сказке?Уважаемый Витасс, по вашему мнению, раз военным судам, опять же с ваших слов, доверять нельзя, военнослужащим вообще бессмысленно отстаивать свои права и законные интересы?)
#165
Нет, я тоже живу не в сказке, но в практике нашего региона имеются случаи признания приказов об исключении из списков личного состава - незаконными, и военнослужащие восстанавливались на военной службе.Или у Вас на месте все,как в сказке?
Я допускаю, что каждый случай индивидуален, нет одинаковых дел, однако, если гражданин думает, что его права нарушены, куда проще обратиться в суд, и не нужно опускать руки если решение суда первой инстанции не в пользу гражданина, судьи не боги, и тоже ошибаются, к сожалению часто.
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.
-
- Активный участник
- Сообщения: 176
- Зарегистрирован: 12 окт 2011, 17:04
#166
Подскажите, пожалуйста, кто все таки сейчас должен делать запись в трудовой книжке, о том, что проходила военную службу по контракту с такого - то по такое - то время? В каком НПА об этом можно прочитать? Очень нужно!!!
#167
Подскажите, пожалуйста, кто все таки сейчас должен делать запись в трудовой книжке, о том, что проходила военную службу по контракту с такого - то по такое - то время? В каком НПА об этом можно прочитать? Очень нужно!!!
Правила ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (утв. постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. N 225).
II. Ведение трудовых книжек
8. Оформление трудовой книжки работнику, принятому на работу впервые, осуществляется работодателем в присутствии работника не позднее недельного срока со дня приема на работу.
9. В трудовую книжку при ее оформлении вносятся следующие сведения о работнике:
...
21. В трудовую книжку по месту работы также вносится с указанием соответствующих документов запись:
а) о времени военной службы в соответствии с Федеральным законом "О воинской обязанности и военной службе", а также о времени службы в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, органах налоговой полиции, органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органах;
- Вложения
-
- ППРФ 225 трудовая книжка.doc
- (140 КБ) 64 скачивания
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#168
Трудовая книжкаПодскажите, пожалуйста, кто все таки сейчас должен делать запись в трудовой книжке, о том, что проходила военную службу по контракту с такого - то по такое - то время? В каком НПА об этом можно прочитать? Очень нужно!!!
- Militaryman
- Активный новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 28 янв 2012, 15:11
#169
Добрый вечер! Прошу совета и помощи в следующем. Сегодня мне НОК сообщил, что пришла выписка из ПМО о моем увольнении, в котором стоит дата увольнения и объявление благодарности. Никаких сумм о выплатах там нет. Теперь НОК (КЧ) будет составлять приказ по личному составу. Я собираюсь завтра ехать (далеко) расписываться за ознакомление с приказом МО, а также хочу ознакомитиься с проектом приказа по л/с. Я так понимаю, это и будет приказ об исключении из списка л/с ?
В связи с этим подскажите кто знает -
1) могут ли КЧ и НОК отправить этот проект без моей росписи в ознакомлении?
2) нужно ли в нем указывать все необходимые суммы выплат (ЕПУ, ДК за ВИ и др.) или же указывается просто, например ЕПУ в размере 7 ОДС плюс 1 ОДС за гос. награду медаль "70 лет ВС"?
3) могу ли я при моем несогласии с этим проектом как-то изменить, подкорректировать его в свою пользу, чтобы потом не связываться с судом и не тратить свое время (не собираюсь ни на один день затягивать увольнение)?
Если можно, подскажите алгоритм действий. Заранее всех благодарю
В связи с этим подскажите кто знает -
1) могут ли КЧ и НОК отправить этот проект без моей росписи в ознакомлении?
2) нужно ли в нем указывать все необходимые суммы выплат (ЕПУ, ДК за ВИ и др.) или же указывается просто, например ЕПУ в размере 7 ОДС плюс 1 ОДС за гос. награду медаль "70 лет ВС"?
3) могу ли я при моем несогласии с этим проектом как-то изменить, подкорректировать его в свою пользу, чтобы потом не связываться с судом и не тратить свое время (не собираюсь ни на один день затягивать увольнение)?
Если можно, подскажите алгоритм действий. Заранее всех благодарю
Летчики не умирают... Они улетают и не возвращаются.
#170
так и должно быть.пришла выписка из ПМО о моем увольнении, в котором стоит дата увольнения и объявление благодарности. Никаких сумм о выплатах там нет.
Могут, т.к. МО издавая приказы по личному составу не обязан знакомить с проектами своих приказов.1) могут ли КЧ и НОК отправить этот проект без моей росписи в ознакомлении?
После подписания Вас ознакомят и если с чем то не согласны отменяйте приказ через суд.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Только личным общение с НОК.Если можно, подскажите алгоритм действий.
#171
ДаЯ так понимаю, это и будет приказ об исключении из списка л/с ?
Дамогут ли КЧ и НОК отправить этот проект без моей росписи в ознакомлении?
Данужно ли в нем указывать все необходимые суммы выплат (ЕПУ, ДК за ВИ и др.) ?
Если у Вас хорошие отношения с КЧ и НОК, либо если у Вас есть дар убеждения, либо если есть решение суда (реакция прокуратуры) по Вашему запросу (типа "обязать КЧ указать в проекте ПМО.....").могу ли я при моем несогласии с этим проектом как-то изменить, подкорректировать его в свою пользу,
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин
В.И.Ленин
- Militaryman
- Активный новичок
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 28 янв 2012, 15:11
#173
Добрый день! Вот и мне после 3-х лет распоряжения и недавнего получения ДСН сообщили что пришла выписка приказа о моем увольнении... Зовут ознакомиться... Я еще в отпуске за этот год не был. Подскажите когда рапорт пишется на отпуск. Да и вообще как получить от армии все, чтоб потом не вспоминать, что что-то пропустил во время увольнения (Дд, вешщевку и т.д.).
Всякое обвинение, даже если оно высказывается в дамском обществе, должно быть формулировано с возможною определенностью, иначе оно не обвинение, а пустое злословие, недостойное порядочных людей. "А. П. Чехов. Скучная история"
#174
пришла выписка приказа о моем увольнении
В соответствии с п.16 ст.29 Положения о порядке прохождения военной службы предоставление отпусков военнослужащему осуществляется с таким расчетом, чтобы последний из них был использован полностью до дня истечения срока его военной службы. При невозможности предоставления основного и дополнительных отпусков до дня истечения срока военной службы они могут быть предоставлены военнослужащему при его увольнении последовательно, без разрыва между отпусками. В этом случае исключение военнослужащего из списков личного состава воинской части производится по окончании последнего из отпусков.Я еще в отпуске за этот год не был.
#175
Уважаемые форумчане, - может кто-то поделиться несекретным приложением №5 "Правила составления и ведения личных дел" к приказу МО РФ №085 2005 г. "Наставление по учёту личного состава ВС РФ"?
Заранее благодарен. С уважением.
Заранее благодарен. С уважением.
#176
а если в ПМО, я лично нашел несоответствия действительности, выплат, выслуги, а приказ уже отправлен на исключение, как быть? и если назначенная дата искл. из списков стоит, а выписки в части нет, ДД выплачиваться будет и сколько обычно ждут? я так понял, да этой даты должны полностью рассчитать (ДД, выходное, вещевка), как быть если выписки в части нет? на следующий день в суд?
рыба гниет с головы, а чистят с хвоста!
- grad-e
- Заслуженный участник
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 08 апр 2010, 21:36
- Откуда: Уральские Горы
#177
Проясните пожалуйста ситуацию, кто в курсе. Увольняюсь по состоянию здоровья(Д), в настоящее время в распоряжении к/ч до обеспечения жильем( выслуги более 10 лет, согласия на увольнение без жилья с оставлением в списках очередников не дал). В какой момент на меня пойдет представление на увольнение? После подписания ДСН, или......??? На сегодняшний день пока и извещения нет о распределении. Основной и дополнительный отпуск( ветеран БД ) за этот год пока не использовал...
А то я сам подзапутался во всех этих "новомодных" приказах АЭС-а...
А то я сам подзапутался во всех этих "новомодных" приказах АЭС-а...
#179
![Нейтральный :|](https://voensud.ru/images/smilies/neutral.gif)
а тогда какая ст. будет стоять в представлении на увал (после заключения ДСН), если, например, еще надо проходить ВВК ( 1 год прошёл и я желаю ), а вдруг не подтвердится "Д" ...
#180
При представлении к увольнению с военной службы указывается пункт и статья ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", по которым военнослужащий представляется к увольнению.а тогда какая ст. будет стоять в представлении на увал (после заключения ДСН)
Тут уже кадровые органы будут "репу морщить". При представлении к увольнению с военной службы указывается степень годности к военной службе - когда и какой ВВК освидетельствован, когда и какой ВВК утверждено свидетельство о болезни, его номер, формулировка о годности к военной службе из утвержденного свидетельства о болезни. Если военнослужащий на медицинское освидетельствование не направлялся, указывается причина.а вдруг не подтвердится "Д" ...
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость