Распоряженцы в ожидании увольнения

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14701

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 02 июн 2014, 23:06

Но это всего лишь позиция (трактовка) сотрудников ДЖО, прямого указания нет.
я могу понять и Ваше желание рыбку съесть и ... радио послушать, и даже понимаю отчаянные попытки притягивания за уши НПА и ПМО, но Вы обманываете сами себя, какой в этом толк? Вам ответили достаточно полно, а фантазировать давайте не будем.
Любые неясности в законе трактуются в пользу гражданина, разве не так?!)))
любите смотреть ТВ ? :D
Эти неясности существуют только для Вас, у суда их не будет

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Почему возвращать квартиру? 20 календарей выслужил же)))
потому что если оставить, то надо увольняться, а если служить
У Вас контракт "после 98"- значит служебка на весь срок службы, если конечно не предельный возраст.
Не по закону не хочу, хочу честно, но в своей правоте хочется быть уверенным.
распространенное заблуждение, по закону, вовсе не означает, что по справедливости

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
Откуда: Санкт-Петербург

#14702

Непрочитанное сообщение очень злой » 02 июн 2014, 23:10

Получается законно в моей ситуации лишь уволиться и снова призваться? А это возможно в 38 лет?

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#14703

Непрочитанное сообщение gest » 02 июн 2014, 23:12

Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба, предоставляются жилищная субсидия или жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Получается законно в моей ситуации лишь уволиться и снова призваться?
Да можно попробовать, но шансы малы

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
Откуда: Санкт-Петербург

#14704

Непрочитанное сообщение очень злой » 02 июн 2014, 23:18

Прямо как в старой английской поговорке "О чем бы Вы ни говорили, речь всегда идет о деньгах". Что служа назначаться на должность, что увольняться и призываться - приготовить деньги)))))))))

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#14705

Непрочитанное сообщение gest » 02 июн 2014, 23:21

очень злой,
Про
деньги
Вы разговор завили, до этого о них не упоминалось. И не все делается за деньги! :geek:

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
Откуда: Санкт-Петербург

#14706

Непрочитанное сообщение очень злой » 02 июн 2014, 23:26

Когда решение вопроса упирается в малось шансов не в силу их объективной малости на ум приходят именно деньги))))) А то, что не все ими решается и измеряется - совершенно согласен.

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14707

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 02 июн 2014, 23:29

Получается законно в моей ситуации лишь уволиться и снова призваться? А это возможно в 38 лет?
до 40 лет, нет преграды формально

gest
Модератор
Модератор
Сообщения: 5441
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 20:10
Откуда: Санкт-Петербург

#14708

Непрочитанное сообщение gest » 02 июн 2014, 23:30

очень злой,
Уже как 6 лет хреново решается этот вопрос! Должности не вводят, а сокращают :cry:

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
Откуда: Санкт-Петербург

#14709

Непрочитанное сообщение очень злой » 02 июн 2014, 23:34

Но с 20 календарями так и не понятно. К чему тогда та фраза? Как ее понимать? "по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении", то есть речь об увольнении идет при других основаниях. Я понимаю, что "на весь период службы - служебное жилье" и "по достижении ..." не стыкуется, но где истина?

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14710

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 02 июн 2014, 23:37

по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более,
это не касается воинов до 98 г
Читайте весь закон, а не выбранные моменты, которые вам понравились :) Сначала есть определение по категориям, потом есть общие статьи, но с учетом ранее прописанного

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
Откуда: Санкт-Петербург

#14711

Непрочитанное сообщение очень злой » 02 июн 2014, 23:42

до 98
Я "после 98")

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Ладно статья 15. А что тогда имелось ввиду в ПМО 1850? Он же весь про "обеспечиваемых на весь период служебными жилими помещениями", т.е. про "после 1998"?

Аватара пользователя
Anybody08
Заслуженный участник
Сообщения: 2489
Зарегистрирован: 02 мар 2014, 19:29

#14712

Непрочитанное сообщение Anybody08 » 02 июн 2014, 23:50

Я "после 98")
я просто оговорился, именно после 98
Ладно статья 15. А что тогда имелось ввиду в ПМО 1850? Он же весь про "обеспечиваемых на весь период служебными жилими помещениями", т.е. про "после 1998"?
получается так, потому что я получал по ДСН ( я до 98) и не смог, как хотел по ПМО 1850, категорией не вышел :D

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
Откуда: Санкт-Петербург

#14713

Непрочитанное сообщение очень злой » 03 июн 2014, 00:08

Постановление Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 512 "1. Признание нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более либо общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями". Где я ошибаюсь?????? При 20 календарях речи про увольнение нет.

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Перечень документов: б) выписки из послужного списка, справки о прохождении военной службы, общей продолжительности военной службы и составе семьи, а для военнослужащих, увольняемых с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, - о планируемом сроке увольнения с военной службы, выдаваемые в порядке и по форме, которые устанавливаются федеральными органами. И снова - про увольняемых - отдельно.

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Re:

#14714

Непрочитанное сообщение m1az22 » 03 июн 2014, 00:11

Планирую после оформления жилья найти должность и продолжить службу, но 10 июня истекает срок контракта. Каким образом лучше поступить
Немедленно писать рапорт о продлении контракта. После 10.06 наступит основание для увольнения по окончании контракта, время будет упущено. По поводу невозможности назначиться на должность - никого не слушайте, берите отношение и отдавайте в кадры (под лежачий камень коньяк не течёт). Особенно умилило высказывание, что назначение после 6 месяцев в распоряжении вне правового поля. Как будто увольнение после 6 месяцев - это в правовом поле? После 6 месяцев любое действие вне правового поля. Так что можете упирать ещё и на то, что увольнение после истечения 6 месяцев в распоряжении законодательством не предусмотрено. А рапорт? Вы хозяин своего слова. Напишите рапорт с просьбой назначить на должность. Автоматически новый рапорт отменит силу рапорта на увольнение.

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
Откуда: Санкт-Петербург

#14715

Непрочитанное сообщение очень злой » 03 июн 2014, 00:27

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 13 октября 2011 г. N 1850 "3. Военнослужащим (гражданам, уволенным с военной службы), принятым на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях (далее - учет), распределяются жилые помещения уполномоченным органом по очередности, которая определяется датой принятия военнослужащих (граждан, уволенных с военной службы) на учет." Из этого следует, что не только принимаются на учет но и жилые помещения им распределяются в порядке очередности. Ну а порядок принятия на учет в 512 Постановлении. В чем сейчас я ошибаюсь?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#14716

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 июн 2014, 01:21

Товарищи, если верить очень злой,
он хоть и относится к категории военнослужащих "после 98 г", но выслугой в календарях 20 лет.
следовательно "Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более" относится к нему в полной мере и он имеет право на постоянное жилье без увольнения по ОШМ, пределу или болезни.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#14717

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 июн 2014, 07:38

В чем сейчас я ошибаюсь?
Даже тем у кого контракт до 1998 года нет запрета продолжать военную службу после получения ЖП в избранном месте жительства в связи спланируемом увольнением. Есть одно "но" и на форумах я об этом говорил уже неоднократно. Служить Вы будете только если командование будет не против. Если же командование скажет нет то и всуде перспектив у Вас не много. Так как получения квартиры произошло в ходе мероприятий проведение которых необходимо при увольнении с военной службы, а именно ВВК, подсчёт выслуги лет, обеспечение ЖП, переподготовка и т.д т.е процесс увольнения был запущен. Поэтому советую вопрос решать мирно и в позу не вставать. Есть множество военнослужащих которые получали жильё и служат, некоторые решали этот вопрос на приёме у МО РФ, но решили.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#14718

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 июн 2014, 08:22

Даже тем у кого контракт до 1998 года нет запрета продолжать военную службу после получения ЖП в избранном месте жительства в связи спланируемом увольнением.
Уточню.
Категории "до 98 года" положено постоянное жилье уже после 5 лет службы, но только по месту этой службы.
Постоянное жилье по ИПМЖ положено всем военнослужащим при увольнении (при наличии выслуги и определенного основания увольнения), а категории "после 98 года" - при наличии 20 лет выслуги в общем исчислении.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#14719

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 июн 2014, 08:27

Категории "до 98 года" положено постоянное жилье уже после 5 лет службы, но только по месту этой службы.
Это было до 01.01.2014г
после 98 года" - при наличии 20 лет выслуги в общем исчислении.
С этим согласен на 100% не смотря на то что у некоторых судей иное мнение
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#14720

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 июн 2014, 08:55

Это было до 01.01.2014г
Спасибо, упустил этот момент.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
Откуда: Санкт-Петербург

#14721

Непрочитанное сообщение очень злой » 03 июн 2014, 09:14

Это было до 01.01.2014г
Про прощения за невежество, но что изменилось для категории "до 1998 года" после 01.01.2014? Они уравнялись в правах с категорией "после 1998 года" в вопросе получения постоянного жилья, т.е. после 20 календарей?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#14722

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 июн 2014, 09:18

Про прощения за невежество, но что изменилось для категории "до 1998 года" после 01.01.2014?
Убрали ограничение согласно которого жильё для постоянного проживания по месту службы возможно было только через пять лет службы до этого только служебное и добавили субсидию.
юрист в личку можно без разрешения.

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
Откуда: Санкт-Петербург

#14723

Непрочитанное сообщение очень злой » 03 июн 2014, 09:21

возможно было только через пять лет службы
Теперь после 20 календарей?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#14724

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 июн 2014, 09:26

Теперь после 20 календарей?
И даже до
юрист в личку можно без разрешения.

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
Откуда: Санкт-Петербург

#14725

Непрочитанное сообщение очень злой » 03 июн 2014, 09:34

Получается категория "до 1998 года" может не ожидая 5 лет сразу претендовать на постоянное жилье (субсидию), но таких-то в Армии наверное уже почти не осталось.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17925
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#14726

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 июн 2014, 09:37

на постоянное жилье (субсидию)
Всё не так просто. Претендовать они могут по месту службы и только при увольнении по ИМЖ. В отличии от тех у кого после 1998г которые после 20 лет имеют право на ИМП даже впериод службы.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
nick78
Постоянный участник
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 20:40

#14727

Непрочитанное сообщение nick78 » 03 июн 2014, 09:58

В отличии от тех у кого после 1998г которые после 20 лет имеют право на ИМП даже впериод службы.
да ладно! вы лично знаете примеры получения жилья в ИПМЖ тех кто после 1998 с 20 календарями и продолжает службу - ДЖО футболит ВСЕХ - служите? в ИПМЖ только при увольнении ИМХО

очень злой
Заслуженный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 04 авг 2013, 18:23
Откуда: Санкт-Петербург

#14728

Непрочитанное сообщение очень злой » 03 июн 2014, 10:23

А как командование части должно поступить с военнослужащим, который находится в рспоряжении по ОШМ, рапорт на увольнение не пишет и желает служить дальше? Каковы сроки? Каков алгоритм действий с ним? Он поясняет, что ищет место, но время идет, командира части сверху теребят. Что будет в этой ситуации?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#14729

Непрочитанное сообщение Ворчун » 03 июн 2014, 10:25

примеры получения жилья в ИПМЖ тех кто после 1998 с 20 календарями и продолжает службу - ДЖО футболит ВСЕХ - служите?
Эти действия ДЖО незаконны.
Я даже не могу объяснить отказ некоторых судей в признании незаконными указанных действий ДЖО.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#14730

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 03 июн 2014, 10:27

по ОШМ, рапорт на увольнение
не требуется. В силу п.12 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы -
Увольнение военнослужащего с военной службы по основаниям, когда его согласие на увольнение или назначение на новую воинскую должность не предусматривается, производится командованием без рапорта военнослужащего.
Увольнение с военной службы по другим основаниям производится на основании рапорта военнослужащего и, если это необходимо, других документов.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей