Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Улыбнуло аж...есть должности по которым полагается при назначении иметь классность не ниже указанной....это и есть препятствие переводу.
Я так уже год на месте остаюсь

[

Понятно. Не прошу номер приказа или другого НПА поскольку скорее всего это секретнейший из самых секретных приказов Директора и делопроизводитель штаба номер не скажет потому что он же очень секретный. С формой допуска не путает условный делопроизводитель?

Улыбнуло аж...есть должности по которым полагается при назначении иметь классность не ниже указанной....это и есть препятствие переводу.
Я так уже год на месте остаюсь

[

Понятно. Не прошу номер приказа или другого НПА поскольку скорее всего это секретнейший из самых секретных приказов Директора и делопроизводитель штаба номер не скажет потому что он же очень секретный. С формой допуска не путает условный делопроизводитель?
[

Изволите шутить товарищ юрист?
Если давно не служите, то попытайтесь через знакомых узнать о кадровых приказах, я тут вам не помощник.
Меня 2 раза за год пытались перевести, даже сами классность предлагали назначить. Кадры перевести обещали в регион где зарплата в 1,5 раза больше, но они не учли,что мне с той стороны сообщили по знакомству, что это наебка, ну я и отказался сдавать классность, а то уехал бы уже на равнозначную должность в Сковородину (если для вас это что-то значит).
А по сути еще раз повторяю, что для назначения на должность сотрудник должен иметь классность не ниже соответствующей для данной должности.

Отправлено спустя 23 минуты 37 секунд:

Руслан Краснодарский, видимо вам виднее, но на месте вашего командования я бы рекомендовал им задуматься о разграничении преступления против военной службы и грубые дисциплинарные проступки в период частичной мобилизации, и об ответственности соответствующих должностных лиц за не принятия мер...
[

На месте командования я в первую очередь (так как мы живем в диком капитализме) я бы задумался о стимулировании личного состава иными стимулами , что есть сейчас, а именно 1% надбавок за все....ну а если делаете вид, что платите, я делаю вид что служу.
Пусть с улицы наберут сотрудников с опытом, образованием и желанием служить за такие деньги.....но что-то не вижу очередей на улице. Дошло до того, что всех обязали искать кандидатов на службу, а некомплект личного состава у меня где-то 15% и еще около 5% служит без контракта. И это еще не плохой показатель, по сравнению с Забайкальем и Дальним востоком, где знаю еще по 2021 году укомплектованность была на уровне 67%.....делайте выводы

Руслан Краснодарский, контракты о прохождении военной службы, заключенные военнослужащими, продолжают свое действие до окончания периода частичной мобилизации, вы об этом не могли не знать. Кроме того при наличии стольких дисциплинарных взысканий вас могли без проблем перевести на нижестоящую должность, почему этого не делают, вопрос. Ну и видимо о ДД военнослужащих вы не сегодня узнали.

Руслан Краснодарский, контракты о прохождении военной службы, заключенные военнослужащими, продолжают свое действие до окончания периода частичной мобилизации, вы об этом не могли не знать. Кроме того при наличии стольких дисциплинарных взысканий вас могли без проблем перевести на нижестоящую должность, почему этого не делают, вопрос. Ну и видимо о ДД военнослужащих вы не сегодня узнали.
[

Вы не в отделе кадров работаете?
Я вам о конченном подходе начальства к стимулированию личного состава.....написал же выше, что стимулирование в ДД на 1% будет работать на дебилушек, хотите так служить, так я вам не мешаю, но считаю это в корне не верным, хотите что бы люди нормально исполняли свою работу по окончанию контракта, платити хотя бы также, а не лишайте надбавок.....

Руслан Краснодарский, что за надбавка конкретно ?
Да и как то странно, иметь кучу взысканий, находиться на службе несколько часов, и говорить о надбавке...
И при чём тут окончание контракта ? Ваш контракт действующий согласно Указа Президента РФ от 21.09.2022 N 647 "Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации", это уже обсуждали сто раз.

Руслан Краснодарский, что за надбавка конкретно ?
Да и как то странно, иметь кучу взысканий, находиться на службе несколько часов, и говорить о надбавке...
И при чём тут окончание контракта ? Ваш контракт действующий согласно Указа Президента РФ от 21.09.2022 N 647 "Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации", это уже обсуждали сто раз.
[

По надбавкам их у пехоты всего 2, и не я это начал, пусть теперь мелкими монетками разменяю эти денюшки и себе в жопу запихнут.
По указу 647, там есть еще 580 указ и по нему у нас тоже увольняют и даже с выплатой 7 окладов денежного содержания, но только лицам особо приближенных к жопе императора....т.е. некоторым сотрудникам отдела кадров

Руслан Краснодарский, это уже не новость, более шести тысяч военнослужащих уже были уволены по семейным обстоятельствам на основе указа президента. Из отдела кадров, как говориться метлой не выметишь, видимо у командира иной взгляд на отдел кадров, засиделись, такое бывает...
Если положена выплата семи окладов, естественно обязаны выплатить.

Подполковник м/с, 49 л, контракт "до предельного" заключён 19.06.23, за 5 дней до пресловутого указа. Дело отправлено на подсчёт выслуги, сам - в ожидании переподготовки. Все кадровики в голос - тебя не уволят! Будем посмотреть.

Подполковник м/с, 49 л, контракт "до предельного" заключён 19.06.23, за 5 дней до пресловутого указа. Дело отправлено на подсчёт выслуги, сам - в ожидании переподготовки. Все кадровики в голос - тебя не уволят! Будем посмотреть.
[

Если в Минобороны то до 65 лет ждать.

Подполковник м/с, 49 л, контракт "до предельного" заключён 19.06.23, за 5 дней до пресловутого указа. Дело отправлено на подсчёт выслуги, сам - в ожидании переподготовки. Все кадровики в голос - тебя не уволят! Будем посмотреть.
[

По возрасту не уволят если нет только это основание и нет никаких других причин

Вот очередной ответ кадровиков!!!!

Сочувствую, мне повезло, меня уволили в декабре 23 года, просто запрыгнув в последний вагон, благодаря образованию новых округов, нас просто от флота перевели в ВКС, но мучили 2 месяца без контракта.

Есть только два ФЗ, определяющих предельный возраст пребывания на военной службе военнослужащего, имеющего иное воинское звание:
269-й - 65 лет, для тех, кто заключил контракт с 24 июня 2023 года;
53-й - 50 лет, для всех остальных;

Других ФЗ, определяющих предельный возраст, - нет.
Следовательно все другие нормы - незаконны.

65 лет в период мобилизации для всех контрактников ВС РФ.

65 лет в период мобилизации для всех контрактников ВС РФ.
[

В каком ФЗ написано?

65 лет в период мобилизации для всех контрактников ВС РФ.
[

В каком ФЗ написано?
[

31-фз
53-фз
269-фз

В период мобилизации, в период военного положения и в военное время воинская обязанность граждан определяется федеральными конституционными законами, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и также предусматривает:
призыв на военную службу по мобилизации, в период военного положения и в военное время;
прохождение военной службы в период мобилизации, в период военного положения и в военное время.


Вверху много написано и заново это обсуждать не имеет смысла.

65 лет в период мобилизации для всех контрактников ВС РФ.
[

В каком ФЗ написано?
[

31-фз
53-фз
269-фз

В период мобилизации, в период военного положения и в военное время воинская обязанность граждан определяется федеральными конституционными законами, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и также предусматривает:
призыв на военную службу по мобилизации, в период военного положения и в военное время;
прохождение военной службы в период мобилизации, в период военного положения и в военное время.


Вверху много написано и заново это обсуждать не имеет смысла.
[

Я не обсуждаю, а констатирую.
Еще раз внимательно прочтите: только два ФЗ определяют предельный возраст.
И больше никакие.

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:
Повторю:
269-й - 65 лет, для тех, кто заключил контракт с 24 июня 2023 года;
53-й - 50 лет, для всех остальных;

Других ФЗ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ ПРЕДЕЛЬНЫЙ ВОЗРАСТ, - нет.
Следовательно все другие нормы - незаконны.

Отправлено спустя 12 минут 45 секунд:
В 269-м ФЗ
ФРАЗА:
В периоды мобилизации, военного положения и военного времени для контрактников установлен предельный возраст пребывания на службе:
- с воинским званием высшего офицера до генерал-полковника, адмирала включительно - 70 лет;
- с иным воинским званием - 65 лет.
НАПИСАНА В ОБЗОРЕ ДОКУМЕНТА, А НЕ В ЕГО СОДЕРЖИМОМ
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ

В СОДЕРЖИМОМ:
2. В период мобилизации, в период военного положения или в военное время устанавливается следующий предельный возраст пребывания на военной службе для граждан мужского пола, заключающих (заключивших) со дня вступления в силу настоящего Федерального закона контракт о прохождении военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации:
1) имеющих воинское звание высшего офицера до генерал-полковника, адмирала включительно, - 70 лет;
2) имеющих иное воинское звание, - 65 лет.

65 лет в период мобилизации для всех контрактников ВС РФ.
[

В каком ФЗ написано?
[

31-фз
53-фз
269-фз

В период мобилизации, в период военного положения и в военное время воинская обязанность граждан определяется федеральными конституционными законами, федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и также предусматривает:
призыв на военную службу по мобилизации, в период военного положения и в военное время;
прохождение военной службы в период мобилизации, в период военного положения и в военное время.


Вверху много написано и заново это обсуждать не имеет смысла.
[

Я не обсуждаю, а констатирую.
Еще раз внимательно прочтите: только два ФЗ определяют предельный возраст.
И больше никакие.

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:
Повторю:
269-й - 65 лет, для тех, кто заключил контракт с 24 июня 2023 года;
53-й - 50 лет, для всех остальных;

Других ФЗ, ОПРЕДЕЛЯЮЩИХ ПРЕДЕЛЬНЫЙ ВОЗРАСТ, - нет.
Следовательно все другие нормы - незаконны.

Отправлено спустя 12 минут 45 секунд:
В 269-м ФЗ
ФРАЗА:
В периоды мобилизации, военного положения и военного времени для контрактников установлен предельный возраст пребывания на службе:
- с воинским званием высшего офицера до генерал-полковника, адмирала включительно - 70 лет;
- с иным воинским званием - 65 лет.
НАПИСАНА В ОБЗОРЕ ДОКУМЕНТА, А НЕ В ЕГО СОДЕРЖИМОМ
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ

В СОДЕРЖИМОМ:
2. В период мобилизации, в период военного положения или в военное время устанавливается следующий предельный возраст пребывания на военной службе для граждан мужского пола, заключающих (заключивших) со дня вступления в силу настоящего Федерального закона контракт о прохождении военной службы в Вооруженных Силах Российской Федерации:
1) имеющих воинское звание высшего офицера до генерал-полковника, адмирала включительно, - 70 лет;
2) имеющих иное воинское звание, - 65 лет.
[

LAM многие с вашим мнением не согласны.
Может у вас есть судебная практика подтверждающая ваше мнение об увольнении военнослужащих МО РФ по предельному возрасту пребывания на военной службе в период мобилизации кто ране даты 24 июня 2023 года заключил контракт, со дня вступления в силу Федерального закона от 24 июня 2023 г. № 269-ФЗ ?

LAM и какие конкретно другие нормы не законны ? Есть по этому вопросу решение суда ?

Резонный вопрос вызывает тот факт, что в период с 24.06.2023 по январь-февраль 2024 увольняли по ДПВ офицеров в возрасте 50 и 55 лет, так вот вопрос в том что изменилось в законодательстве с января-февраля 2024???...
Поэтому и напрашивается вывод о незаконности создавшейся с увольнением по ДПВ ситуации!

Увольняли военнослужащих достигших предельного возраста до нового года, но не во всех подразделениях, например на флоте не стали увольнять с лета 2023 года.

LAM многие с вашим мнением не согласны.
Может у вас есть судебная практика подтверждающая ваше мнение об увольнении военнослужащих МО РФ по предельному возрасту пребывания на военной службе в период мобилизации кто ране даты 24 июня 2023 года заключил контракт, со дня вступления в силу Федерального закона от 24 июня 2023 г. № 269-ФЗ ?

LAM и какие конкретно другие нормы не законны ? Есть по этому вопросу решение суда ?

Сможете помочь мне составить исковое заявление?

LAM с вашими доводами которые вы написали перспектив не вижу...в принципе.
И что вы конкретно хотите оспаривать в судебном порядке ? Видимо НПА ? Или...?

Есть только два ФЗ, определяющих предельный возраст пребывания на военной службе военнослужащего, имеющего иное воинское звание:
269-й - 65 лет, для тех, кто заключил контракт с 24 июня 2023 года;
53-й - 50 лет, для всех остальных;

Других ФЗ, определяющих предельный возраст, - нет.

В этом случае оспаривать нужно не требования нормативно-правовых актов или законов, а неисполнение командованием требований 53-ФЗ, выражающееся в оставлении без ответа рапорта на увольнение военнослужащего, подписавшего контракт до вступления в силу 269-ФЗ и достигшего 50 лет, или в отказе от увольнения такого военнослужащего, в случае наличия письменного отказа.

Есть только два ФЗ, определяющих предельный возраст пребывания на военной службе военнослужащего, имеющего иное воинское звание:
269-й - 65 лет, для тех, кто заключил контракт с 24 июня 2023 года;
53-й - 50 лет, для всех остальных;

Других ФЗ, определяющих предельный возраст, - нет.

В этом случае оспаривать нужно не требования нормативно-правовых актов или законов, а неисполнение командованием требований 53-ФЗ, выражающееся в оставлении без ответа рапорта на увольнение военнослужащего, подписавшего контракт до вступления в силу 269-ФЗ и достигшего 50 лет, или в отказе от увольнения такого военнослужащего, в случае наличия письменного отказа.
[

TalismanChick, а другие ФЗ и не только командование может не исполнять ? Это на счёт увольнения по предельному возрасту в 50 лет.
Не забывайте, что сейчас идёт период частичной мобилизации, а в отдельных регионах РФ введёно военное положение.

И не увидел прямого действия (применения) 269ФЗ - только для тех кто заключил контракт с 24 июня 2023 года

TalismanChick, а другие ФЗ и не только командование может не исполнять ? Это на счёт увольнения по предельному возрасту в 50 лет.
Не забывайте, что сейчас идёт период частичной мобилизации, а в отдельных регионах РФ введёно военное положение.

А какие ФЗ препятствуют увольнению в 50 лет, если контракт заключен до опубликования 269-ФЗ?

И какие такие "и не только" у нас ставятся выше федеральных законов? Устные распоряжения заместителя Министра обороны? Если они противоречат федеральным законам - они должны быть признаны незаконными, и исполнению не подлежат.

И вы тоже не забывайте, что Указ Президента РФ об объявлении частичной мобилизации № 647 от 21.09.2022 предусматривает в пункте 5 а) увольнение при достижении предельного возраста пребывания на военной службе. А возраст определен 53-ФЗ и 269-ФЗ, при этом 269-ФЗ обратной силы не имеет.

Можно уволить 50-летнего в запас, и тут же мобилизовать - это будет законно. Кстати, при этом должны будут сначала назначить военную пенсию, а после мобилизации отменить, и установить доплату в размере 100% пенсии.

Отправлено спустя 11 минут 13 секунд:

И не увидел прямого действия (применения) 269ФЗ - только для тех кто заключил контракт с 24 июня 2023 года

То, что с 2024 года (а на флоте и раньше) перестали увольнять контрактников, достигших предельного возраста пребывания на военной службе, как раз и связано с "кривым" применением 269-ФЗ.

PS: Знак, если на вас оказывают давление и заставляют оправдывать противоречащие закону действия командования, поставьте в ответе подмигивающий смайлик!

А какие ФЗ препятствуют увольнению в 50 лет, если контракт заключен до опубликования 269-ФЗ?
[

31-ФЗ

Федеральный закон от 26.02.1997 N 31-ФЗ (ред. от 23.03.2024)
Раздел V. ПРИЗЫВ ГРАЖДАН НА ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО МОБИЛИЗАЦИИ
Статья 17. Призыв граждан на военную службу по мобилизации
5. Военнослужащие при объявлении мобилизации продолжают проходить военную службу.

Про запрет увольнения при достижении предельного возраста нахождения на военной службе или изменение такового по отношению к 53-ФЗ ничего не сказано.
Указ Президента РФ об объявлении частичной мобилизации № 647 от 21.09.2022 предусматривает в пункте 5 а) увольнение при достижении предельного возраста пребывания на военной службе.

Есть только два ФЗ, определяющих предельный возраст пребывания на военной службе военнослужащего, имеющего иное воинское звание:
269-й - 65 лет, для тех, кто заключил контракт с 24 июня 2023 года;
53-й - 50 лет, для всех остальных;

Других ФЗ, определяющих предельный возраст, - нет.

TalismanChick, а другие ФЗ и не только командование может не исполнять ? Это на счёт увольнения по предельному возрасту в 50 лет.
Не забывайте, что сейчас идёт период частичной мобилизации, а в отдельных регионах РФ введёно военное положение.

А какие ФЗ препятствуют увольнению в 50 лет, если контракт заключен до опубликования 269-ФЗ?

И какие такие "и не только" у нас ставятся выше федеральных законов? Устные распоряжения заместителя Министра обороны? Если они противоречат федеральным законам - они должны быть признаны незаконными, и исполнению не подлежат.

И вы тоже не забывайте, что Указ Президента РФ об объявлении частичной мобилизации № 647 от 21.09.2022 предусматривает в пункте 5 а) увольнение при достижении предельного возраста пребывания на военной службе. А возраст определен 53-ФЗ и 269-ФЗ, при этом 269-ФЗ обратной силы не имеет.

Можно уволить 50-летнего в запас, и тут же мобилизовать - это будет законно. Кстати, при этом должны будут сначала назначить военную пенсию, а после мобилизации отменить, и установить доплату в размере 100% пенсии.

Отправлено спустя 11 минут 13 секунд:

И не увидел прямого действия (применения) 269ФЗ - только для тех кто заключил контракт с 24 июня 2023 года

То, что с 2024 года (а на флоте и раньше) перестали увольнять контрактников, достигших предельного возраста пребывания на военной службе, как раз и связано с "кривым" применением 269-ФЗ.

PS: Знак, если на вас оказывают давление и заставляют оправдывать противоречащие закону действия командования, поставьте в ответе подмигивающий смайлик!
[

TalismanChick, если бы вы или кто то, выложил решение суда подтверждающее ваше мнение, то имело бы смысл далее обсуждать.
Пока судебная практика в корне отличается от вашего мнения, так что

Пока судебная практика в корне отличается от вашего мнения

Согласен, о положительных решениях пока не известно. Но это не значит, что нельзя пробовать.
У нас не прецедентное право, а, скорее, телефонное. Так что после смены руководства в Министерстве обороны и указания судейским могут поменяться.

Пока судебная практика в корне отличается от вашего мнения

Согласен, о положительных решениях пока не известно. Но это не значит, что нельзя пробовать.
У нас не прецедентное право, а, скорее, телефонное. Так что после смены руководства в Министерстве обороны и указания судейским могут поменяться.
[

Не чего не поменяется. Ни кто не будет нарушать ФЗ. Вы это о чём ?
Когда будет отменён период частичной мобилизации и военного положения, тогда будет действовать статья 51 53-ФЗ по увольнению военнослужащих в полном объёме...