Вывод в распоряжение

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2581

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 янв 2012, 10:13

И приказ этот пока даже и не видел,может его даже и нет еще
В личном деле посмотрите Вашу крайнюю запись в послужном списке. Если изменений нет, то Вы еще занимаете должность.
Отсчет 6 месяцев с какого момента тогда пойдет?
С момента подписания соответствующего приказа
должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.

Аватара пользователя
Raz-Dva
Постоянный участник
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 11:40
Контактная информация:

#2582

Непрочитанное сообщение Raz-Dva » 17 янв 2012, 10:17

Сар_В_Мед_И если от 1.12.11, то тогда получаеться что я уже в рапоряжении как 1.5 месяца?
пойду гляну еще ЛД...
http://www.audiopoisk.com/track/noggano/mp3/sluju-rossii/

Scjozef

#2583

Непрочитанное сообщение Scjozef » 17 янв 2012, 14:58

Если в/сл прибыл для дальнейшего прохождения службы, но должность на которую его назначили занята, как скоро должны были подсуетится кадровые органы, чтобы отправить представление согласно 350 ПМО на вывод в распоряжение установленным порядком? В какие сроки?

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#2584

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 17 янв 2012, 15:08

Если в/сл прибыл для дальнейшего прохождения службы, но должность на которую его назначили занята,
То есть существуют два приказа на одну должность?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Scjozef

#2585

Непрочитанное сообщение Scjozef » 17 янв 2012, 15:21

Нет по приказу Командующего должность постоянно была сохранена (должна была быть) за в/сл А, он уехал исполнять обязанности по временному штату в другое подразделение в другой ФО, был исключен из спч. В это время на его должность назначили (и он принял ДиД) в/сл Б. В/сл А приехал обратно, а должность занята... Приказ на вывод в распоряжение не в/сл А, не в/сл Б никто не делал. А болтается в спч, Б служит на должности. :?

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#2586

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 17 янв 2012, 15:29

Приказ на вывод в распоряжение не в/сл А, не в/сл Б никто не делал. А болтается в спч, Б служит на должности. :?
Боюсь, что срок этот определяется как кратчайший. А это значит никакой. Но это только моё мнение.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Raz-Dva
Постоянный участник
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 11:40
Контактная информация:

#2587

Непрочитанное сообщение Raz-Dva » 17 янв 2012, 15:31

в личном деле крайняя запись только о назначении на должность...
http://www.audiopoisk.com/track/noggano/mp3/sluju-rossii/

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#2588

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 17 янв 2012, 15:36

в личном деле крайняя запись только о назначении на должность...
А с ДД за декабрь как?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Raz-Dva
Постоянный участник
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 11:40
Контактная информация:

#2589

Непрочитанное сообщение Raz-Dva » 17 янв 2012, 15:46

расчитались полностью,а 1010 отработали казлы...
http://www.audiopoisk.com/track/noggano/mp3/sluju-rossii/

Scjozef

#2590

Непрочитанное сообщение Scjozef » 17 янв 2012, 15:51

Боюсь, что срок этот определяется как кратчайший. А это значит никакой. Но это только моё мнение.
может есть какие нибудь внутренние документы, например по кадровой работе, где есть расширенное толкование кратчайшему сроку?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2591

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 янв 2012, 16:04

исполнять обязанности по временному штату в другое подразделение в другой ФО, был исключен из спч.
От занимаемой должности военнослужащего А, получается, никто не освобождал?
Содержание приказа об убытии военнослужащего А?
В это время на его должность назначили (и он принял ДиД) в/сл Б.
Назначили чьим приказом?
В/сл А приехал обратно, а должность занята.
А болтается в спч
Включили в списки части на основании чего?

Scjozef

#2592

Непрочитанное сообщение Scjozef » 17 янв 2012, 16:14

От занимаемой должности военнослужащего А, получается, никто не освобождал?
Содержание приказа об убытии военнослужащего А?
нет освобождал Командующий, но так же была фраза в/сл освобожденного от должности ХХХ назначить на должность УУУ,... должность УУУ существует за счет постоянно занимаемой в/сл должности ХХХ. :?
Включили в списки части на основании чего?
выписки об исключении из списко в части УУУ и предписания об убытии для дальнейшего прохождения в/службы.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2593

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 янв 2012, 16:23

нет освобождал Командующий, но так же была фраза в/сл освобожденного от должности ХХХ назначить на должность УУУ,... должность УУУ существует за счет постоянно занимаемой в/сл должности ХХХ.
Теперь понятнее.
В это время на его должность назначили (и он принял ДиД) в/сл Б.
А здесь все-таки как дело было? :?

Scjozef

#2594

Непрочитанное сообщение Scjozef » 17 янв 2012, 16:52

А здесь все-таки как дело было?
пришел молодой лейтенант после училища, ситуация с должностью была не понятной (хотя что тут не понятного) и его назначили на нее, кто не знаю.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2595

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 янв 2012, 17:27

и его назначили на нее, кто не знаю.
молодой лейтенант после училища
Скорее всего, приказом МО РФ назначили. :?
назначить на должность УУУ
выписки об исключении из списко в части УУУ и предписания об убытии для дальнейшего прохождения в/службы.
Получается, что последний приказ о назначении на должность УУУ. А в личном деле какая крайняя запись?

Scjozef

#2596

Непрочитанное сообщение Scjozef » 17 янв 2012, 17:47

Получается, что последний приказ о назначении на должность УУУ. А в личном деле какая крайняя запись?
точно так, она и есть крайняя, это в л/д. а в выписки о исключении из спч УУУ написано "в/сл такого то.... 10 сентября сдавшего дела и должность исключить..."

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Скорее всего, приказом МО РФ назначили.
вряд ли большинство приходило в распоряжение командира в/ч ХХХ, для дальнейшего прохождения службы.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2597

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 17 янв 2012, 18:29

в выписки о исключении из спч УУУ написано "в/сл такого то.... 10 сентября сдавшего дела и должность исключить..."
Но приказа-то об освобождении от должности УУУ нет.
она и есть крайняя, это в л/д
Значит на настоящий момент - прохождение службы на должности УУУ, а
молодой лейтенант
проходит службу на должности ХХХ.
Непонятно, на основании чего
в/сл такого то.... 10 сентября сдавшего дела и должность исключить..."
если
Командующий
освобожденного от должности ХХХ назначить на должность УУУ
Нужны более конкретные пояснения об этом.
должность УУУ существует за счет постоянно занимаемой в/сл должности ХХХ
по временному штату

Scjozef

#2598

Непрочитанное сообщение Scjozef » 18 янв 2012, 02:51

Непонятно, на основании чего
Scjozef писал(а):
в/сл такого то.... 10 сентября сдавшего дела и должность исключить..."

если
Scjozef писал(а):
Командующий

Scjozef писал(а):
освобожденного от должности ХХХ назначить на должность УУУ
подразделение в котором в/сл проходил службу на должности УУУ расформировали.
Нужны более конкретные пояснения об этом.
Scjozef писал(а):
должность УУУ существует за счет постоянно занимаемой в/сл должности ХХХ

Scjozef писал(а):
по временному штату
это только кадры и округ могут пояснить что они такое изваяли, да и то вряд ли, сами запутаются. :)

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2599

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 янв 2012, 11:52

подразделение в котором в/сл проходил службу на должности УУУ расформировали
В этом случае ситуация похожа на ОШМ. Более конкретно
только кадры и округ могут пояснить
Если нет желания просто ждать, когда ситуация разрешится как-то сама собой, а есть желание уволиться по ОШМ (исхожу из сообщений на другой ветке) считаю, что необходимо обратиться по команде с рапортом об увольнении по ОШМ, в связи с тем, что подразделение УУУ расформировано, а на должность ХХХ назначен другой военнослужащий. В этом же рапорте попросить довести принятое решение о дальнейшем служебном предназначении. Предварительно проверить соответствующие приказы на предмет полномочий издававших их должностных лиц и уточнить все необходимые даты. Также указать, что в соответствии с ФЗ "ОВОиВС" военнослужащий может занимать только одну воинскую должность и то, что к случаям, когда военнослужащий может проходить военную службу не на воинских должностях сложившая ситуация не относится.
Если ситуация не изменится, то по истечении установленных на ответ сроков, можно будет обжаловать в суде бездействие, связанное с рассмотрением рапорта и (или) разрешением его по существу. Как-то так. :?

Scjozef

#2600

Непрочитанное сообщение Scjozef » 18 янв 2012, 12:39

обратиться по команде с рапортом об увольнении по ОШМ, в связи с тем, что подразделение УУУ расформировано, а на должность ХХХ назначен другой военнослужащий.
думаю обратится с рапортом о увольнении по ОШМ, но в качестве основания к увольнению указать (не назначение) прохождение в/службы не на воинской должности более 3х месяцев, и соответственно истечение сроков нахождения в распоряжении. Попутно уже в судебном заседании, если будет отказ просить суд, признать не законным бездействие командира и НОК связанное с не своевременным выводом в распоряжение. Кстати не давно узнал, что вроде есть такая фраз в приказе о зачислении меня в списки части, ...содержать в распоряжении командира в/ч ХХХ... Мог ли командир в/ч ХХХ издать приказ по личному составу? Т.е зачислить меня в спч своим приказом, или это мог сделать только Командующий?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2601

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 янв 2012, 13:11

. Мог ли командир в/ч ХХХ издать приказ по личному составу? Т.е зачислить меня в спч своим приказом, или это мог сделать только Командующий?
Как правило, в списки части зачисляют приказом ближайшего должностного лица, имеющего право издавать приказы по личному составу. В этом случае, видимо, это командир войсковой части ХХХ . Но такому приказу должен был предшествовать приказ соответствующего должностного лица (Командующего) об освобождении от должности УУУ в связи с расформированием подразделения УУУ и зачислении в распоряжение командира ХХХ.
не давно узнал, что вроде есть такая фраз в приказе о зачислении меня в списки части
Вы бы с личным делом ознакомились. :?
обратится с рапортом о увольнении по ОШМ, но в качестве основания к увольнению указать (не назначение) прохождение в/службы не на воинской должности более 3х месяцев, и соответственно истечение сроков нахождения в распоряжении.
Не все так просто.
последний приказ о назначении на должность УУУ
Получается, что формально Вы не зачислены в распоряжение. :? Иначе в личном деле в послужном списке крайняя запись была бы о зачислении распоряжение.

Scjozef

#2602

Непрочитанное сообщение Scjozef » 18 янв 2012, 13:33

Но такому приказу должен был предшествовать приказ соответствующего должностного лица (Командующего) об освобождении от должности УУУ в связи с расформированием подразделения УУУ и зачислении в распоряжение командира ХХХ.
был приказ, точнее некие указания и директивы Командующего о прекращении скажем тех мероприятий чем занималось наше подразделение и расформированием самого подразделения в в/ч УУУ и формирования этого подразделения в в/ч подчиненной ГРАУ. Приказа по личному составу от округа не было и кадровый орган в/ч УУУ понял это по своему, так как в приказе о назначении была фраза что должность в подразделении в/ч УУУ существует за счет постоянно занимаемой ранее должности в в/ч ХХХ то после того как нас (офицеров) подразделения освободили от должностей и мы в установленном порядке сдали дела и должность. После обеспечения положенными видами довольствия меня отправили для дальнейшего прохождения службы в в/ч ХХХ. По моему логично. Но НОК в/ч ХХХ убедившись что должность занята должен был подготовить представление на вывод в распоряжение, но про...л сроки. Или приаз по личному составу всё таки состоялся, но нынешний НОК ведет свою какую то (может быть) двойную игру... :?
Вы бы с личным делом ознакомились.
да видел я его, но ничего там особого нет, последняя запись должность в подразделении в/ч УУУ :?
Получается, что формально Вы не зачислены в распоряжение. Иначе в личном деле в послужном списке крайняя запись была бы о зачислении распоряжение.
получается, но так ли нужна эта запись? если в выписке о зачислении в спч есть запись...

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2603

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 янв 2012, 14:02

но так ли нужна эта запись?
Запись отражает реальную обстановку с приказами.
в выписке о зачислении в спч есть запись.
Это само по себе не основание для освобождения от должности.
такому приказу должен был предшествовать приказ соответствующего должностного лица (Командующего)
так как в приказе о назначении была фраза что должность в подразделении в/ч УУУ существует за счет постоянно занимаемой ранее должности в в/ч ХХХ то после того как нас (офицеров) подразделения освободили от должностей и мы в установленном порядке сдали дела и должность.После обеспечения положенными видами довольствия меня отправили для дальнейшего прохождения службы в в/ч ХХХ. По моему логично.
А по моему мнению как-то пока не стыкуется.
освобождал Командующий, но так же была фраза в/сл освобожденного от должности ХХХ назначить на должность УУУ,... должность УУУ существует за счет постоянно занимаемой в/сл должности ХХХ.
НОК в/ч ХХХ должен действовать в соответствии с имеющимися приказами. И им же записи в Вашем послужном списке должны соответствовать. В конце концов, ведение личных дел в/с регулируется ПМО 05-085 (Наставлению по учету личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации, утверждено приказом Министра обороны Российской Федерации от 19 декабря 2005 г. № 085; зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 1 марта 2006 г., регистрационный N 7553). При изменении данных послужного списка л/д военнослужащего, изменения доводятся ему под роспись в последнем листе этого списка. Не дословно, но смысл в этом. Можете в секретке посмотреть, Вас же в распоряжение пока не вывели. ;)

Scjozef

#2604

Непрочитанное сообщение Scjozef » 18 янв 2012, 14:21

Вас же в распоряжение пока не вывели.
5 баллов :D
А по моему мнению как-то пока не стыкуется.
отнюдь, Командующий освободил от должности командира подразделения в в/ч ХХХ для того что бы я мог исполнять должностные обязанности в подразделении при в/ч УУУ, а на должности в в/ч ХХХ мог бы спокойно ВриО кто угодно. После того как я закончил выполнять обязанности (см. выше) и в установленном порядке сдал дела и должность в подразделении при в/ч УУУ, по прибытии в в/ч ХХХ должен был принять ДиД по старой (сохраненной за мной) должности командира подразделения при в/ч ХХХ. А так как должность была занята не временно, к/ч и НОК должен был отправить представление на вывод в распоряжение в связи с отсутствием должности, а их бездействие было не правомерно. имхо.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2605

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 янв 2012, 15:04

Scjozef,
на должность в в/ч УУУ Вас назначили приказом Командующего, освободив при этом от должности в в/ч ХХХ. И до настоящего момента от должности в в/ч УУУ Вас никто не освободил (не издан приказ Командующего о зачислении в распоряжение командира в/ч ХХХ), несмотря на то, что в/ч УУУ расформирована. Это подтверждается и крайней записью в послужном списке.
Кстати не давно узнал, что вроде есть такая фраз в приказе о зачислении меня в списки части, ...содержать в распоряжении командира в/ч ХХХ...
Еще раз. В списки части зачисляют приказом ближайшего должностного лица, имеющего право издавать приказы по личному составу. Но такому приказу должен был предшествовать приказ соответствующего должностного лица. Либо этот приказ командира в/ч ХХХ издан на основании приказа Командующего о зачислении Вас в распоряжение, либо этот приказ в части зачисления в распоряжение незаконен. ИМХО.
к/ч и НОК должен был отправить представление на вывод в распоряжение в связи с отсутствием должности, а их бездействие было не правомерно.
Должность в в/ч ХХХ не сокращена. В связи между в/ч ХХХ и в/ч УУУ я так и не разобрался. Если Вы до сих пор по бумагам занимаете должность в в/ч УУУ, то вопрос о зачислении Вас в распоряжение командира в/ч ХХХ должен был быть решен приказом Командующего. И причем не позже расформирования в/ч УУУ. ИМХО. Как-то так. :?

Scjozef

#2606

Непрочитанное сообщение Scjozef » 18 янв 2012, 15:26

Вот и я :?

Добавлено спустя 17 минут 19 секунд:
В связи между в/ч ХХХ и в/ч УУУ я так и не разобрался.
я так понял, это вопрос финансирования одной временной должности за счет другой постоянной.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2607

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 янв 2012, 20:58

Scjozef,
возможно стоить начать с того, что под каким-нибудь нейтральным предлогом (например, оформление кредита) взять справку о месте прохождения военной службы и соответственно должности. Вот от того, что будет написано в этой справке и нужно будет дальнейшие шаги предпринимать. А справка, если что, для суда пригодится. ;)

Аватара пользователя
Raz-Dva
Постоянный участник
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 11:40
Контактная информация:

#2608

Непрочитанное сообщение Raz-Dva » 18 янв 2012, 22:39

Товарищи проконсультируйте пожалуйста - в какой последовательности нужно уходить в распоряжение (выслуги менее 10) я имею ввиду как будет приказ о выводе в распор с начало отпуск отгулять за 2012г потом в госпиталь леч на месяц потом еще по болезни (если можно) в отпуск уйти или как грамотно сделать можно?
http://www.audiopoisk.com/track/noggano/mp3/sluju-rossii/

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#2609

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 янв 2012, 22:42

Товарищи проконсультируйте пожалуйста - в какой последовательности нужно уходить в распоряжение (выслуги менее 10) я имею ввиду как будет приказ о выводе в распор с начало отпуск отгулять за 2012г потом в госпиталь леч на месяц потом еще по болезни (если можно) в отпуск уйти или как грамотно сделать можно?
Посмотрите здесь
Как затянуть увольнение

Аватара пользователя
Raz-Dva
Постоянный участник
Сообщения: 465
Зарегистрирован: 19 июн 2011, 11:40
Контактная информация:

#2610

Непрочитанное сообщение Raz-Dva » 18 янв 2012, 22:47

Посмотрите здесь
Как затянуть увольнение
Смотрел уже, моего случая нет пока...
http://www.audiopoisk.com/track/noggano/mp3/sluju-rossii/


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей