Отпуск при увольнении

Новосибиряк
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 мар 2020, 18:12

Отпуск при увольнении

#4531

Непрочитанное сообщение Новосибиряк » 05 апр 2020, 17:11

Здравствуйте!
Встречал ли кто в судебной практике высших судебных инстанций (Верховный Суд РФ, Конституционный Суд РФ, Европейский Суд по правам человека) подробное раскрытие понятия "ОТДЫХ" , "ПРАВО НА ОТДЫХ" применительно к отдыху в период отпуска. Что понимается под отдыхом во время отпуска? Каким критериям с точки зрения соблюдения права человека на отдых должен соответствовать отдых во время отпуска?
Если можно, то сделайте ссылки на соответствующие судебные акты.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Отпуск при увольнении

#4532

Непрочитанное сообщение globus » 05 апр 2020, 18:24

QR_BBPOST Встречал ли кто в судебной практике высших судебных инстанций (Верховный Суд РФ, Конституционный Суд РФ, Европейский Суд по правам человека) подробное раскрытие понятия "ОТДЫХ" , "ПРАВО НА ОТДЫХ" применительно к отдыху в период отпуска. Что понимается под отдыхом во время отпуска? Каким критериям с точки зрения соблюдения права человека на отдых должен соответствовать отдых во время отпуска?
Если можно, то сделайте ссылки на соответствующие судебные акты.
Можно начать отсюда (в первой ссылке хорошо разобраны позиции Конвенций, помимо прочего) https://msal.ru/upload/main/00disser/20 ... %D0%90.pdf
https://pravo.ru/interpravo/news/view/74117/
http://www.delta-i.ru/print/articles/ru ... vropeyski/

Новосибиряк
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 29 мар 2020, 18:12

Отпуск при увольнении

#4533

Непрочитанное сообщение Новосибиряк » 05 апр 2020, 19:35

Здравствуйте!
Заранее извиняюсь, задавая данный вопрос не прочитав эту ветку от начала до конца (может эта проблема ранее уже обсуждалась).
Вопрос касается оспаривания действий командования, связанных с не доведением до в/сл приказа об убытии в основной отпуск (при этом отпускной билет также не выдавался).
Согласно п.1 ст. 29 Положения о ППВС, военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, основной отпуск предоставляется ежегодно на основании приказа командира воинской части. Приказ МО РФ 2015 N 660 не раскрывает порядок издания и доведения приказов об убытии в/сл в отпуск.
ИД-2017 определяет, что приказами командира воинской части по строевой части в пределах предоставленных полномочий могут регламентироваться вопросы, в том числе, убытие в отпуска. При этом, согласно ИД-2017,в конце приказа командира воинской части указывается при необходимости, до кого довести приказ, а также порядок контроля за его выполнением. А согласно п. 9 ИД-2017 командиры воинских частей несут ответственность за организацию делопроизводства и обязаны обеспечить учет поступающих и создаваемых служебных документов, их своевременное доведение до личного состава (исполнителей) и контроль за исполнением. В соответствии с п.198 ИД-2017, порядок ознакомления с приказами и директивами устанавливается начальником штаба воинской части, а там, где эта должность штатом не предусмотрена, - командиром (начальником) воинской части.
То есть, нормативными правовыми актами в области военной службы конкретно не урегулирован вопрос доведения до в/сл приказа об убытии его в отпуск (порядок и сроки доведения такого приказа). Следовательно, так как данные правоотношения прямо не урегулированы законодательством о военной службе, подлежит применению принцип аналогии закона.
Как вы считаете, возможно ли в данном случае применить принцип аналогии закона в целях отстаивания интересов в/сл в гарнизонном военном суде, сославшись на ст. 123 Трудового кодекса РФ, предписывающую извещать работника под роспись о времени начала отпуска.
Если не трудно, сошлитесь на судебную практику.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

Отпуск при увольнении

#4534

Непрочитанное сообщение globus » 06 апр 2020, 20:36

QR_BBPOST Как вы считаете, возможно ли в данном случае применить принцип аналогии закона в целях отстаивания интересов в/сл в гарнизонном военном суде, сославшись на ст. 123 Трудового кодекса РФ, предписывающую извещать работника под роспись о времени начала отпуска.
Настоятельно рекомендую на стадии ГВС - не ссылаться на Трудовой кодекс. У нас, как любят указывать суды, - военно-служебные (административно-правовые) отношения. У граждан без статуса военнослужащих все по другому.
QR_BBPOST нормативными правовыми актами в области военной службы конкретно не урегулирован вопрос доведения до в/сл приказа об убытии его в отпуск (порядок и сроки доведения такого приказа)
я встречал судебную практику, где было указано, что поскольку действия (такие-то) влияют (связаны) с реализацией прав, интересов и личных свобод (гарантированных Конституцией РФ, законами, приказами) гражданина (военнослужащего), то командир (начальник) обязан довести .... до ... письменно. Схематично примерно так.
Ушлые ребята из числа ... при этом, вполне могут составить левый (липовый) акт о том, что такого-то числа, в такое-то время Вам, в присутствии таких-то (внизу акты есть росписи-подписи их). было доведено, что .... при этом Вы сами отказались расписываться (подписываться) в документе (например, в выписке из приказа .... Такое происходит достаточно часто.
QR_BBPOST Если не трудно, сошлитесь на судебную практику
Сейчас поискал немного, сразу не встретились судебные решения. Но несколько лет назад я лично встречал нормальные решения с указанием вышеназванных доводов.
Можно почитать также вот здесь про доведение приказов https://www.voensud.ru/post9738.html
С уважением :drink:

Shevavit
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 16 май 2016, 13:04

Отпуск при увольнении

#4535

Непрочитанное сообщение Shevavit » 27 июн 2020, 18:33

Всех приветствую. Подскажите, положен ли мне отпуск по личным обстоятельствам: приказ об увольнении состоялся сегодня (27.06.20), с частью не расчитан, выслуги больше 20 календарей, подполковник, 47 лет.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Отпуск при увольнении

#4536

Непрочитанное сообщение Gonchar » 27 июн 2020, 19:07

QR_BBPOST выслуги больше 20 календарей, подполковник, 47 лет.
Военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, в один год из трех лет до достижения ими предельного возраста пребывания на военной службе либо в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями кроме основного отпуска по их желанию предоставляется отпуск по личным обстоятельствам продолжительностью 30 суток.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 374a5b1ac/
Рапорт подавайте.

Azkill
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 май 2019, 08:19

Отпуск при увольнении

#4537

Непрочитанное сообщение Azkill » 17 авг 2020, 05:36

Всех приветствую. Такой вот вопрос: собираюсь увольняться по собственному желанию, статья не отрицательная. Отпуск уже отгулял полный, и уже не от одного человека слышу, что нужно будет за оставшиеся месяца вернуть деньги. Искал сам информацию, но так и не нашёл ничего конкретного. Подскажите, так ли это?

Спасибо.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Отпуск при увольнении

#4538

Непрочитанное сообщение Gonchar » 17 авг 2020, 09:04

QR_BBPOST собираюсь увольняться по собственному желанию
Вы собираетесь или вам дали "добро" уволиться по этому основанию ?
QR_BBPOST за оставшиеся месяца вернуть деньги
Кому, за что ? "Оставшиеся" до чего ?

Azkill
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 13 май 2019, 08:19

Отпуск при увольнении

#4539

Непрочитанное сообщение Azkill » 17 авг 2020, 10:08

Как я понял их, за оставшиеся месяца до конца года. То есть отпуск отгулял полный за весь год, а увольняюсь раньше конца года. Кому возвращать это не понятно и вообще, есть ли такое.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Отпуск при увольнении

#4540

Непрочитанное сообщение Санчес » 17 авг 2020, 10:18

QR_BBPOST Кому возвращать это не понятно и вообще, есть ли такое.
Нет такого. Не верьте слухам. Вы служите не по Трудовому кодексу, а по закону "О воинской обязанности и военной службе и Положению о порядке прохождения военной службы. А ими возврат денег за "перегуляный" отпуск не предусмотрен

merida198
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 сен 2019, 17:58

Отпуск при увольнении

#4541

Непрочитанное сообщение merida198 » 27 авг 2020, 13:09

Здравствуйте. Подскажите, командование предоставляет доп. отпуск, только после написания рапорт на увольнение, увольняюсь по ошм, правильно ли ли это?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отпуск при увольнении

#4542

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 27 авг 2020, 17:20

какой из
QR_BBPOST доп. отпуск
QR_BBPOST командование предоставляет

merida198
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 сен 2019, 17:58

Отпуск при увольнении

#4543

Непрочитанное сообщение merida198 » 27 авг 2020, 22:54

Военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, в один год из трех лет до достижения ими предельного возраста пребывания на военной службе либо в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями кроме основного отпуска по их желанию предоставляется отпуск по личным обстоятельствам продолжительностью 30 суток.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отпуск при увольнении

#4544

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 авг 2020, 10:46

QR_BBPOST отпуск по личным обстоятельствам продолжительностью 30 суток.
понятно. Тогда не
QR_BBPOST правильно
QR_BBPOST командование предоставляет доп. отпуск, только после написания рапорт на увольнение
поскольку
QR_BBPOST увольняюсь по ошм
никакого рапорта на увольнение от вас не требуется. По ОШМ увольнение без рапорта и желание военного уволиться по ОШМ значения не имеет. Соответственно как только командованием будет принято решение о том что вас будут увольнять по ОШМ а не назначать на другие (высшие равные низшие) в.д по рапорту отпуск обязаны предоставить.

merida198
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 сен 2019, 17:58

Отпуск при увольнении

#4545

Непрочитанное сообщение merida198 » 28 авг 2020, 11:15

Спасибо.!!!

Кантемировец
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 14 дек 2011, 19:09

Отпуск при увольнении

#4546

Непрочитанное сообщение Кантемировец » 26 сен 2020, 19:16

Здравия желаю! Посмотрел большую часть ветки и точного ответа не нашёл. Вопрос: у офицеров части есть "не отгулянные" основные отпуска за 2017, 2018, 2019 года. Командование всячески препятствует предоставлению отпусков, обосновывая свой отказ в предоставлении их якобы существующим (каким-не говорят) НПА, что все "не отгулянные" основные отпуска войну предоставятся перед увольнением в запас. В связи с этим командование части и подразделения планирует отпуска за 2020,2021 и 2022 года так же "оставить на потом", типа "перед дембелем отгуляешь в 2023". Предполагаю, что это очередная "отсебятина". Так ли это или действительно есть НПА по этому вопросу?

ЖмбРР
Постоянный участник
Сообщения: 451
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 06:52

Отпуск при увольнении

#4547

Непрочитанное сообщение ЖмбРР » 26 сен 2020, 23:39

[ref]Кантемировец[/ref], верьте больше умникам из командования! Они лапши навешают сколько угодно! В 2020 году вы можете отгулять отпуск, максимум, за 2019, предыдущие года вам уже простили, а сроки обращения в суд прошли.
У меня, будучи в распоряжении, были ежемесячные командировки в течение трёх лет. В 2013 году отпуска не было. Так вот, узнав,что знакомому после трёх лет командировок ( но у него была заграница)дали отпуска за все три года, я по окончании моих командировок в 2015 решил написать рапорт за 2013, на что командир мне ответил: " А что же ты не ходил? Никто не мешал написать рапорт и в командировке, а сейчас все сроки прошли".
Хотите в отпуск– пишите рапорт. Нет рапорта–нет желания–нет реализации–нет нарушений со стороны командования, хотя у нас последние несколько лет с 1 декабря отправляют в отпуска всех,кто не отгулял,в приказном порядке.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17897
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Отпуск при увольнении

#4548

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 окт 2020, 16:07

QR_BBPOST это очередная "отсебятина"

Тёма Питерский
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 01:10

Отпуск при увольнении

#4549

Непрочитанное сообщение Тёма Питерский » 12 окт 2020, 21:03

Добрый вечер . Подскажите пожалуйста. Выписка на увольнение пришла в часть. В отпуске за 2020 не была. Хотела взять первую половину,а потом уже перед второй половиной отпуска написать рапорт на сдачу дел и должности. Заставляют писать на весь отпуск и сразу сдавать дела и должность. В деньгах теряю. Отпуск хотела на 35 + дорога 8. А там 10,уже можно и дела сдавать. Как поступить.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Отпуск при увольнении

#4550

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 13 окт 2020, 00:46

QR_BBPOST Отпуск хотела на 35 + дорога 8. А там 10,уже можно и дела сдавать.
"А там 10" - это о чём?
QR_BBPOST Заставляют
В Уставе ВС РФ нет такого вида взаимоотношений.
QR_BBPOST Как поступить.
Отгуливать причитающееся по закону, сдавать ДиД и покорно исключаться из списков.

Тёма Питерский
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 01:10

Отпуск при увольнении

#4551

Непрочитанное сообщение Тёма Питерский » 13 окт 2020, 10:14

Чем обосновать отказ о сдаче дел и должности перед выходом в основной отпуск

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16730
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Отпуск при увольнении

#4552

Непрочитанное сообщение Gonchar » 13 окт 2020, 10:45

QR_BBPOST Чем обосновать отказ
Почитайте:
https://nachfin.info/SMF/index.php?topic=2338.0

Тёма Питерский
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 сен 2020, 01:10

Отпуск при увольнении

#4553

Непрочитанное сообщение Тёма Питерский » 13 окт 2020, 13:48

Я этим и обосновала.Рапорт к регистрации не взяли ,непосредственный начальник на рапорте следующему начальнику написал : на ваше усмотрение. НОК сказал комиссионно. В отпуск дни на дорогу предоставит только если билеты покажу.Бред.

Аватара пользователя
Рокоссовец
Заслуженный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
Откуда: Хабаровск-Москва

Отпуск при увольнении

#4554

Непрочитанное сообщение Рокоссовец » 13 окт 2020, 15:34

QR_BBPOST Бред.
Коль уж вы, мадам, уже уволены, то любой бред будет стремительно приближать конец вашей службы, независимо от вашего желания.
Вам остаётся лишь изыскать нарушение ваших прав и обратиться в суд.
При отсутствии нарушений (или на ваш взгляд невозмутимых действий) вы только потратите время и деньги (возможно).
Поэтому вам надо чётко и максимально открыто обследовать свои "за" и "против" в этом вопросе. Если сомневаетесь, на форуме вам помогут, главное задать вопрос.
Представьте чашу весов и на них свои деньги, сутки, ругань начальства и прочие негативные и позитивные исходы. Стоит ли оно того...

Восход
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 05 июл 2020, 00:06

Отпуск при увольнении

#4555

Непрочитанное сообщение Восход » 23 окт 2020, 11:40

Добрый день. Военнослужащий увольняется по окончанию контракта в 48 лет, 20 календарей имеет. Положен ли ему отпуск по личным обстоятельствам в количестве 30 суток?

Аватара пользователя
Боевой Лис
Заслуженный участник
Сообщения: 6379
Зарегистрирован: 14 ноя 2010, 21:53

Отпуск при увольнении

#4556

Непрочитанное сообщение Боевой Лис » 23 окт 2020, 11:44

QR_BBPOST Военнослужащий увольняется по окончанию контракта в 48 лет, 20 календарей имеет. Положен ли ему отпуск по личным обстоятельствам в количестве 30 суток?
Положен.
Военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, в один год из трех лет до достижения ими предельного возраста пребывания на военной службе либо в год увольнения с военной службы по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями кроме основного отпуска по их желанию предоставляется отпуск по личным обстоятельствам продолжительностью 30 суток.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Отпуск при увольнении

#4557

Непрочитанное сообщение mihadol » 23 окт 2020, 12:44

[ref]Восход[/ref], воинское звание у Вас какое?

Восход
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 05 июл 2020, 00:06

Отпуск при увольнении

#4558

Непрочитанное сообщение Восход » 23 окт 2020, 20:15

Прапорщик

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Отпуск при увольнении

#4559

Непрочитанное сообщение mihadol » 23 окт 2020, 20:19

Тогда отпуск положен.

Восход
Постоянный участник
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 05 июл 2020, 00:06

Отпуск при увольнении

#4560

Непрочитанное сообщение Восход » 23 окт 2020, 20:31

Мне кажется, что звание здесь роли не играет никакой. В законе он для всех в/сл.
Вопрос в том, что если у в/сл.не заключен контракт до предельного, то тоже ли он может взять данный отпуск? Мое мнение, что нет


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Знак и 38 гостей