Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим
Re: Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим
#3031Избранный Вами способ перевод в органы ОВД практически нереализуем...
Будете подавать рапорта до бескоонечности, но отпускать Вас не обязаны...
Так и дослужите оставшиеся 2 года.
За саму подачу рапорта никаких штрафных санкций не будет, просто рапорт останется без реализации на законных основаниях /самый простой официальный законный ответ - нецелесообразно/
Если будете как шило в мягком месте и командованию это надоест, тогда есть вероятность, что Вам "создадут" причины для увольнения по НУК.
Дальнейшее трудоустройсто после НУКа в ОВД практически невозможно, еси только у Вас там не родственник-высокий начальник
Будете подавать рапорта до бескоонечности, но отпускать Вас не обязаны...
Так и дослужите оставшиеся 2 года.
За саму подачу рапорта никаких штрафных санкций не будет, просто рапорт останется без реализации на законных основаниях /самый простой официальный законный ответ - нецелесообразно/
Если будете как шило в мягком месте и командованию это надоест, тогда есть вероятность, что Вам "создадут" причины для увольнения по НУК.
Дальнейшее трудоустройсто после НУКа в ОВД практически невозможно, еси только у Вас там не родственник-высокий начальник
Всё изложенное сугубо ИМХО.
-
- Новичок
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 10 июн 2013, 03:15
#3033
Какие основания ?или проще уйти по собственному желанию ?
6. Военнослужащий, проходящий военную службу по контракту, по заключению аттестационной комиссии может быть уволен с военной службы досрочно по собственному желанию при наличии у него уважительных причин.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
Re:
#3034Вот эту ветку пролистайте, тогда будете ближе к пониманию, что вопрос нереализуем изначальноА при согласии командира возможно будет реализовать? или проще уйти по собственному желанию ?
перевод из вида/рода в вид/род
Для перевода с военной службы в ОВД нужно межведомтсвенное согласование (примерно на уровне руководителей кадровых аппаратов министерств)...
У Вас там есть родственники или хорошие знакомые?
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
по собственному ни разу не прощще...или проще уйти по собственному желанию ?
у Вас впереди или 2 года службы или увал по отрицательным основаниям...
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#3035
"допускает возможность досрочного увольнения военнослужащего с военной службы по данному основанию при подтверждении аттестационной комиссией в установленном порядке аттестации военнослужащих, что данный военнослужащий - учитывая характер ранее совершенных им дисциплинарных проступков, за которые он уже привлекался к дисциплинарной ответственности, наличие неснятых дисциплинарных взысканий и иные юридически значимые обстоятельства, а также специфику служебной деятельности этого военнослужащего - перестал удовлетворять требованиям законодательства о воинской обязанности и военной службе, предъявляемым к военнослужащим, проходящим военную службу по контракту."
Все отдано на откуп аттестационной комиссии, но одно дело когда в нее входят подчиненные команча и совсем другое когда независимые люди. Пусть КС разъяснит кто должен входить в АК.
#3036
В соответствии с действующими НПА состав АК назначает приказом командир-единоначальник. И КС здесь никаким боком. Конституцию это не нарушает.Пусть КС разъяснит кто должен входить в АК.
Re:
#3037У Вас есть право на обжалование результатов АК, если они Вас не устраиват и Вы имеете, чем доказать неправильность выводов решения АК.
Все отдано на откуп аттестационной комиссии, но одно дело когда в нее входят подчиненные команча и совсем другое когда независимые люди. Пусть КС разъяснит кто должен входить в АК.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#3038
Здравствуйте, сегодня было заседание суда по оспариванию действий МО выразившееся в издании приказа на досрочное увольнение по НУК. В приказе МО сослался на основания: Представление командующего округом и заключение аттестационной комиссии. После того как судья спросил в чем по вашему мнению был нарушен закон я пояснил в свою очередь про недостатки в представлении и заключении аттестационной комиссии на что судья ответил, что это всё понятно, а вот конкретно в чём выражается незаконность действий МО и тогда я встал в ступор, столько объяснял про нарушения порядка увольнения+аттестации+представления. На что он пояснил эти документы оформлял не МО, а так как в заявлении ответчик МО, а командующий и вч в которой была аттестация 3 лица и он не может выйти за рамки требований заявления и рассматривать незаконность представления и заключения аттестационной комиссии. Судья сказал что необходимо обжаловать конкретно действия вч и командующего которые лежат в основании приказа МО, чтобы его отменить.
1. При этом не понимаю почему признание незаконным приказа в основании которого лежат действия вч и командующего должен доказывать я?
2. Почему если я говорю что представление и аттестация незаконны судья ссылается на то что эти действия делал не МО, поэтому они к изданию приказа не относятся?? (ведь МО свой приказ издал по этим документам).
3. Если я внесу в требование пункты об отмене представления командующего округом и пункт об отмене решения аттестационной комиссии изменится ли подсудность??? (когда ответчик был 1 МО, заявление рассматривалось по месту моего жительства, где оно после внесения дополнений будет рассматриваться)?
ПС прошу дать объективные советы по происходящему, потому как судью я не осуждаю, а просто хочу разобраться в его точке зрения, возможно я где-то зацыклился и не могу понять его ход мыслей!
Заранее спасибо.
Добавлено спустя 35 минут 39 секунд:
Здравствуйте, поясните пожалуйста значение пункта 23 Приказа МО РФ № 350 от 30.09.2002 года, в котором сказано
23. На военнослужащего, подлежащего увольнению с военной службы, оформляется представление к увольнению с военной службы (приложение N 3 к настоящей Инструкции), которое подписывается непосредственным (прямым) командиром (начальником) от командира полка, отдельного батальона, им равных и выше. К представлению прилагаются:
копия листа беседы;
копия аттестационного листа;
рапорт военнослужащего (в случае увольнения военнослужащего по основаниям, когда требуется его согласие на увольнение);
копия заключения ВВК (в необходимых случаях);
другие необходимые документы.
Представление и другие необходимые документы для увольнения военнослужащего с военной службы направляются по команде в адрес кадрового органа командира (начальника), имеющего право издания приказа об увольнении данного военнослужащего, с расчетом получения их этим кадровым органом за два месяца до истечения у военнослужащего срока военной службы.
Вопрос такой: Кто составляет на меня представление, командир полка или может любой вышестоящий командир, такой как ком. бригады, ком. армией, ком. округа.???
1. При этом не понимаю почему признание незаконным приказа в основании которого лежат действия вч и командующего должен доказывать я?
2. Почему если я говорю что представление и аттестация незаконны судья ссылается на то что эти действия делал не МО, поэтому они к изданию приказа не относятся?? (ведь МО свой приказ издал по этим документам).
3. Если я внесу в требование пункты об отмене представления командующего округом и пункт об отмене решения аттестационной комиссии изменится ли подсудность??? (когда ответчик был 1 МО, заявление рассматривалось по месту моего жительства, где оно после внесения дополнений будет рассматриваться)?
ПС прошу дать объективные советы по происходящему, потому как судью я не осуждаю, а просто хочу разобраться в его точке зрения, возможно я где-то зацыклился и не могу понять его ход мыслей!
Заранее спасибо.
Добавлено спустя 35 минут 39 секунд:
Здравствуйте, поясните пожалуйста значение пункта 23 Приказа МО РФ № 350 от 30.09.2002 года, в котором сказано
23. На военнослужащего, подлежащего увольнению с военной службы, оформляется представление к увольнению с военной службы (приложение N 3 к настоящей Инструкции), которое подписывается непосредственным (прямым) командиром (начальником) от командира полка, отдельного батальона, им равных и выше. К представлению прилагаются:
копия листа беседы;
копия аттестационного листа;
рапорт военнослужащего (в случае увольнения военнослужащего по основаниям, когда требуется его согласие на увольнение);
копия заключения ВВК (в необходимых случаях);
другие необходимые документы.
Представление и другие необходимые документы для увольнения военнослужащего с военной службы направляются по команде в адрес кадрового органа командира (начальника), имеющего право издания приказа об увольнении данного военнослужащего, с расчетом получения их этим кадровым органом за два месяца до истечения у военнослужащего срока военной службы.
Вопрос такой: Кто составляет на меня представление, командир полка или может любой вышестоящий командир, такой как ком. бригады, ком. армией, ком. округа.???
Re: Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим
#3039Перд увольнением Вы были на должности или были в распоряжении.
Если в распоряжении, то у кого в распоряжении?
Если в распоряжении, то у кого в распоряжении?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#3041
На Вас командир полка. А вообще это командир части (т.е. лицо имеющее печать и право издавать приказы), в которой Вы проходите службу.Кто составляет на меня представление, командир полка или может любой вышестоящий командир, такой как ком. бригады, ком. армией, ком. округа.???
Добавлено спустя 7 минут 49 секунд:
Вы не должны доказывать. Но ответчик указывает, что приказ законен. А должны опровергнуть это утверждение. Иначе судья посчитает приказ законным и все.1. При этом не понимаю почему признание незаконным приказа в основании которого лежат действия вч и командующего должен доказывать я?
А в чем незаконность представления? Это бумажка и все. В чем видите незаконность аттестации? Ведь это пока только слова. Судья ссылается неправльно, т.к. аттестацию при увольнении по НУК утвеждает МО РФ (лицо, которое увольняет). Но опять же в чем незаконность аттестации?2. Почему если я говорю что представление и аттестация незаконны судья ссылается на то что эти действия делал не МО, поэтому они к изданию приказа не относятся?? (ведь МО свой приказ издал по этим документам).
Подсудность не изменится, но представление Ваши права не нарушает. По аттестации Вы можете оспорить решение аттестационной комиссии, но для начала - а что не так в этом решении.3. Если я внесу в требование пункты об отмене представления командующего округом и пункт об отмене решения аттестационной комиссии изменится ли подсудность???
Вы поймите, что если Вы будет говорить, что аттестация незаконна и незаконен приказ МО РФ о Вашем увольнении, ни чего не измениться. Вы обязаны указать в чем видите незаконность.
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Нарушения порядка увольнения и являются основаниями для отмены приказа об увольнении.столько объяснял про нарушения порядка увольнения+аттестации+представления.
#3042
Может ли командующий округа на меня составлять представление?
Почему аттестацию утверждает МО?
Начальный этап представления к увольнению, происходит путем составления ком полка представления и далее этот документ должен содержать в себе резолюции вышестоящих командиров или на каждом этапе выноситься новое представление на основании представления предыдущего командира??
Почему аттестацию утверждает МО?
Начальный этап представления к увольнению, происходит путем составления ком полка представления и далее этот документ должен содержать в себе резолюции вышестоящих командиров или на каждом этапе выноситься новое представление на основании представления предыдущего командира??
#3043
А кто Вам сказал, что командующий на Вас составлял представление. Он просто поставил резолюцию. Думаю, что на этом не стоит заморачиваться.Может ли командующий округа на меня составлять представление?
Приказ Минобороны РФ от 29 февраля 2012 г. N 444Почему аттестацию утверждает МО?
виноват. Раньше в приказе звучало, что данный лист утверждается лицом, которое увольняет военнослужащего. В Вашем случае - МО РФ.Командиры (начальники) воинских частей утверждают все аттестационные листы, которые рассмотрены непосредственно подотчетными им аттестационными комиссиями.
Исключение составляет аттестационный лист, содержащий отзыв, составленный непосредственным (прямым) начальником, выводы прямых начальников, если таковые имеются, заключение аттестационной комиссии и выводы прямых начальников, если таковые имеются, о несоответствии аттестуемого военнослужащего занимаемой воинской должности, увольнении военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, с военной службы в запас по собственному желанию при наличии у него уважительных причин или в связи с невыполнением им условий контракта. Указанный аттестационный лист, содержащий такой отзыв, заключение и выводы, утверждается вышестоящим командиром (начальником).
Вы заявите ходатайство об истребовании аттестационного листа.
Обратите внимание на этот пункт
Аттестуемый военнослужащий имеет право ознакомиться с аттестационным листом, содержащим отзыв, до представления его прямому начальнику или в аттестационную комиссию и представить в аттестационную комиссию дополнительные сведения о своей служебной деятельности за предшествующий период, а также заявление о своем несогласии с представленным отзывом.
Re: Увольнение по несоблюдению контракта военнослужащим
#3044Виртуоз писал(а):Может ли командующий округа на меня составлять представление?
А кто Вам сказал, что командующий на Вас составлял представление. Он просто поставил резолюцию. Думаю, что на этом не стоит заморачиваться.
В приказе МО РФ сказано основание:Представление Командующего округом от .... Заключение аттестационной комиссии в\ч от..., протокол №
Дак я не понял в приказе 444 сказано просто на утверждение вышестоящему командиру, не говорится про МО, я так понимаю что вышестоящий командир, после ком полка-это командир бригады, он должен был утверждать?
А кто Вам сказал, что командующий на Вас составлял представление. Он просто поставил резолюцию. Думаю, что на этом не стоит заморачиваться.
В приказе МО РФ сказано основание:Представление Командующего округом от .... Заключение аттестационной комиссии в\ч от..., протокол №
Дак я не понял в приказе 444 сказано просто на утверждение вышестоящему командиру, не говорится про МО, я так понимаю что вышестоящий командир, после ком полка-это командир бригады, он должен был утверждать?
#3045
Уважаемые товарищи!! ситуация такая: во время оргштатных мероприятий перешол из пехоты горной 34 омсбг юво в косм войска г. армавир вко. послужил, потом ошм, еще одно уже согл на старлейскую должн но работа.....системный бумажный формализм в крупных количествах а то что часть самая обеспеченнная пофиг.... я так непревык мне ненравится ...я тыловик... меня в 2012 году начал переманивать ЮВО предложили подполковничьи и майорские должности на ревизию для проверки отправили справился но потом косм начали меня хавать и подвели под увольнение на беседе изъявил желание пройти ввк заключение - ограничено годен написал рапорт о желании уволится по состоянию здоровья но командир сказал что уволит по несоблюдению в законе с такой статьей увольнения права выбора нет. теперь он предлогает мне уйти на очередь в военкомат и написать об этом рапорт что делать
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#3047
Не сейчас никакой очереди в военкомате.теперь он предлогает мне уйти на очередь в военкомат и написать об этом рапорт что делать
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1373
- Зарегистрирован: 24 окт 2011, 18:05
- Откуда: 69 RUS
#3048
Ваша ошибка в том что перешли из пехоты к космонавтам, а таких там "любят"! Вам следовало идти по пехотной стезе!ситуация такая: во время оргштатных мероприятий перешол из пехоты горной 34 омсбг юво в косм войска г. армавир вко.
Ну а коль перешли, так идите по стезе космонатов, не стоит метаться туда сюда!меня в 2012 году начал переманивать ЮВО предложили подполковничьи и майорские должности на ревизию для проверки отправили справился но потом косм начали меня хавать и подвели под увольнение
И у края пропасти,и у тигра в пасти-Не теряйте бодрости и верьте в счастье!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#3049
имелась в виду возможность увольнения с оставлением в списках очередниковНе сейчас никакой очереди в военкомате.
т.е. вы фактически уволены?потом косм начали меня хавать и подвели под увольнение
всё пройдёт, пройдёт и это.
#3050
А что сейчас полк входит в подчинение бригады? Интересно.после ком полка-это командир бригады
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 636
- Зарегистрирован: 02 июл 2008, 14:26
- Откуда: Жёлтый квадрат
#3051
аттестацию при увольнении по НУК утвеждает МО РФ (лицо, которое увольняет)
заблуждаетесь. Даже в случае увольнения МО, аттестацию с выводом о несоответствии занимаемой утверждает вышестоящий командир (начальник) - точка . без продолжения... Прцитировали приказ 444 точно - точка.данный лист утверждается лицом, которое увольняет военнослужащего. В Вашем случае - МО РФ.
- это уже действительно "было", это было указано в 100 приказе, тогда и порядок издаия приказов был иной.Раньше в приказе звучало,
Виртуоз, судья закономерный вопрос задал. Если все документы представлены согласно требований, выводы имеются и они утверждены - то в чём незаконность изданного приказа? цепляться к буквам? - можете попробовать, понервировать или потешить судью, всё зависит от его склада характера,- но результат будет нулевым.
Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
в чём вы их усмотрели и насколько существенны? если имеется вывод аттестации и ряд взысканий перед этим, то как ни составляй представление, то иметь значение будет суть отношений, а не последовательность изложения в представлении - факты событий нарушений дисциплины и вывод аттестации.нарушения порядка увольнения+аттестации+представления
Добавлено спустя 30 минут 19 секунд:
по опыту - мало что даёт, если никто не препятствовал ознакомлению (скрывал или за день-два сработали). Имел право - вопрос: почему не воспользовался? искать и гоняться за тобой не обязан никто, чтобы ознакомить. "Имеет право" не несёт смысла "обязаны ознакомить".Аттестуемый военнослужащий имеет право ознакомиться с аттестационным листом, содержащим отзыв, до представления его прямому начальнику или в аттестационную комиссию и представить в аттестационную комиссию дополнительные сведения о своей служебной деятельности за предшествующий период, а также заявление о своем несогласии с представленным отзывом.
Сталкивался с таким в суде - судья не принял аргумент.
#3053
Для Виртуоза. Читай решение суда, может что прояснится....http://voensud.ru/post856094.html#p856094
#3054
здравствуйте! у меня вопрос, хотят уволить по нук, три взыскания уже есть, скоро наверно ннс прикрепят, обязан ли я пройти ввк (и если спишут с плавсостава), могу уволиться по болезни или перевестись на берег? заранее, спасибо!
-
- Участник
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:23
#3055
подскажите выйграл гарнизонный военный суд написали МО РФ аппеляцию (что не согласны с моим восстановлением на службу ),теперь суд будет в другом городе .что мне делать ???подскажите какие шансы у меня ???
#3056
и еще вопрос! могу ли я подать рапорт на ввк сам, на основании, что хочу пройти комиссию, имея определенную болезнь? пока ещё не начали процесс увольнения!
-
- Участник
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:23
#3057
подскажите выйграл гарнизонный военный суд написали МО РФ аппеляцию (что не согласны с моим восстановлением на службу ),теперь суд будет в другом городе .что мне делать ???подскажите какие шансы у меня ???
#3059
писать возражения на апелляционную жалобу, если есть что возразить.что мне делать ???
Это вам к гадалке надо.подскажите какие шансы у меня ???
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей