Выбор основания для увольнения

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#661

Непрочитанное сообщение Гамлет » 26 май 2011, 07:50

или на гражданке лучше?
Конечно

valerabir
Заслуженный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 07 май 2011, 01:34

#662

Непрочитанное сообщение valerabir » 26 май 2011, 08:07

Гамлет,
Конечно
подойдет время к пенсии вот тогда капитан вспомнит ваще "конечно"

valerabir
Заслуженный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 07 май 2011, 01:34

#663

Непрочитанное сообщение valerabir » 26 май 2011, 09:40

kilomux,
уважаемый капитан нового облика я обязан задать вам эти вопросы а вы начинаете выёживатся на форуме так идите к платному адвокату и он вам за ваши деньги все популярно разьяснит.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#664

Непрочитанное сообщение Гамлет » 26 май 2011, 09:53

уважаемый капитан нового облика я обязан задать вам эти вопросы
Кто вас обязал???Табуреткин дежурить заставил на форуме?? :lol: :D

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#665

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 май 2011, 10:05

если есть несколько причин для увольнения то я могу сам выбрать по какой мне увольняться. Заранее спасибо!
ППВС ст 34 п. 11. И совет, если хотите нормально уволиться, то читайте форум, т.к. НПА Вы знать обязаны и здесь Вам могут дать совет как применить то или иное положение на практике, но не любят вопросов типа где это положение есть Вы мне укажите координаты или дайте образец документа. Все можно поиском в нете найте, главное правильно вопрос задать.

valerabir
Заслуженный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 07 май 2011, 01:34

#666

Непрочитанное сообщение valerabir » 26 май 2011, 10:25

Гамлет,
уважаемый если вам что то ненравится напишите в личку я отвечу.ваши возмущения просто неуместны.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#667

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 26 май 2011, 16:24

. Я бы рад уволиться по ОШМ но у меня в сентябре заканчиваеться контрак
Если в распоряжении по ОШМ вы пробудете менее 6 мес, вас могут волить по окончанию контракта, если вы не подпишете новый. Поэтому если по вам не будет издан приказ об увольнении по ОШМ до окончания контракта, то задумайтесь о последствиях заранее
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#668

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 26 май 2011, 17:29

обьясните пожалуйста что значит "в распоряжении по ОШМ вы будете менее 6 мес"?
Почитайте для начала форум и положение о порядке прохождения военной службы.
Адвокат.
+79210222094

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#669

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 май 2011, 20:25

но подписанный контракт походу дела до начальника Спецстроя так и не дошёл
6. Новый контракт подписывают следующие должностные лица Министерства обороны Российской Федерации (федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба):
а) при заключении нового контракта с военнослужащим, которого назначать на воинскую должность не требуется:
с военнослужащим, который непосредственно подчинен руководителю федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, - руководитель федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба;
с военнослужащим, проходящим военную службу на иной воинской должности, - соответствующее должностное лицо от командира воинской части и выше, которое является для военнослужащего ближайшим прямым начальником;
А Вы что непосредственно начальнику Спецстроя подчинены?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#670

Непрочитанное сообщение alex56 » 26 май 2011, 20:44

И написанно что о вступлении в силу контракта издан приказ командира части №.... то есть я так понимаю Спецсроя
В каждом ведомстве свои тараканы. Но по ППВС для этого достаточно приказа Вашего КЧ.

Аватара пользователя
Офицер
Заслуженный участник
Сообщения: 1509
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 16:41
Откуда: Любимая страна

Re:

#671

Непрочитанное сообщение Офицер » 28 май 2011, 17:55

Решение
21.01.2011
а копию решения можно посмотреть? то есть, если пришли штаты и должность сокращена, и ты не достиг предельного возраста, тебя не уволят? странное решение, имхо :?
"ВОЕННАЯ СЛУЖБА вообще РАЗВРАЩАЕТ ЛЮДЕЙ, ставя поступающих в неё в условия совершенной праздности..и освобождения их от общих человеческих обязанностей, взамен которых выставляет ..- рабскую покорность ..начальникам" Л.Н. ТОЛСТОЙ

KOLYANCH
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 май 2011, 18:16

#672

Непрочитанное сообщение KOLYANCH » 28 май 2011, 19:09

Доброго времени суток. Требуется помощь в связи с открытым и узаконенным произволом гос-ва. Дело собственно в следующем. В сентябре 2007г как и многие парни поступил в военный институт (ЧВИИРЭ в данном случае) отучился 2 года и к 3 курсу(сентябрь 2009г) должны были заключить контракт для продолжения обучения, но в контракте который нам сказали подписывать было прописана строчка " обязуюсь: ВОЗМЕСТИТЬ в случаях, предусмотренных Фед. законом "О воинской обязанности и военной службе ", средства федерального бюджета, затраченные на его военную или специальную подготовку, в размере____
159 979 рубл. Либо контракт, либо+ пол года срочки и без образования. В 2010г в 1-м квартале приняли поправки к 80 и 42 приказам ОТМЕНИВ любые пересдачи экзаменов и зачетов :shock: (офицеров сокращали, а курсантов уволить нельзя,но можно отчислить). Отучился 3,5 года из них по контракту 1,5года(5 лет-полное обучение). Вот нас пачками и отчисляли. К отчислению мне насчитали 533 тыс 263рубл :shock: . От приказа выплачивать я отказался, теперь пол года спустя пришла повестка в суд по данному вопросу.
КАК МНЕ БЫТЬ? особенность в том, что я заключал контракт с Череповецким Военно Инженерным Институтом Радио Электроники, а отчислил меня Филиал Военно-космической Академии им Можайского(институт с 2010г реформировали), на каком основании насчитали такую сумму!?. Копию контракта выложу. 2 июня суд, помогите кто чем может...
http://ifolder.ru/23823122
http://myfolder.ru/23823171

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#673

Непрочитанное сообщение Ивван » 28 май 2011, 21:52

К отчислению мне насчитали 533 тыс 263рубл
KOLYANCH, а тебя точно из Можайки отчислили, а не из Оксфорда?!
Грустный юмор...
По твоей ситуации все действительно очень грустно. На момент подписания контракта был уже законодательно закреплен порядок компенсации за обучение при отчислении по "плохим" основаниям.
А раз так, то ничто не мешает юристам академии Можайского взыскать с тебя средства в пользу Министерства обороны за обучение в полном размере, при условии, что соблюдены все тонкости(организация-правопреемник и т.д.).
Другое дело разобраться по поводу суммы! Но тут я не советчик, ее сами финансисты обосновать не могут...
Надо было в судебном порядке доказывать незаконность отчисления. Есть Дисциплинарный устав. Там все расписано!
Но общая практика такова, взыскивается сумма в судебном порядке, которая гасится либо добровольно полностью, либо через зарплату частями, либо через приставов имуществом.
Все серьезно! Знаю как минимум о сотне таких решений. Мавроди отдыхает!
Перефразирую стихотворение: Я бы в армию пошел ПУСТЬ МЕНЯ НАУЧАТ!
.
Россия - страна контрастов! Сегодня тебе все должны, а завтра ты, много, всем и сразу!
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

KOLYANCH
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 май 2011, 18:16

Re: Выбор основания для увольнения

#674

Непрочитанное сообщение KOLYANCH » 29 май 2011, 17:05

К отчислению мне насчитали 533 тыс 263рубл
KOLYANCH, а тебя точно из Можайки отчислили, а не из Оксфорда?!
Иван, в этом весь и вопрос справедливости. Ведь каждое учреждение или юр лицо имеет СВОЮ печать которое закрепляет или расторгает тот или иной договор( юридически соответственно). Тот же Оксфорд не может со мной расторгнуть контракт?И второй фактор на момент заключения контракта приказ №80 имел в себе следующее п.51 "При получении неудовлетворительной оценки обучающийся выполняет работу по новой теме или перерабатывает прежнюю в сроки, устанавливаемые начальником вуза (факультета)."
ссылка http://www.consultant.ru/online/base/?r ... 3;p=1#p213
НО в 2010г выходит поправка :
"1. В абзаце девятом пункта 51 предложение "При получении неудовлетворительной оценки обучающийся выполняет работу по новой теме или перерабатывает прежнюю в сроки, устанавливаемые начальником вуза (факультета)." исключить."
ссылка http://www.consultant.ru/online/base/?r ... =98509#p33
А вот под эти изменения я не подписывался.А меня и многих других курсантов отчислили в следствии этой поправки. Это получается нарушение условий договора?

Аватара пользователя
Ивван
Модератор
Модератор
Сообщения: 1615
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:28
Откуда: г. Санкт-Петербург

#675

Непрочитанное сообщение Ивван » 29 май 2011, 21:15

А вот под эти изменения я не подписывался.А меня и многих других курсантов отчислили в следствии этой поправки. Это получается нарушение условий договора?
Радует то, что теоретически подкован! Это прямая дорога в суд. Перспективу не знаю. С изменением сроков званий, например, протолкнули до самых верхов, а толку никакого. Не влекут лишние годы неприсвоения очередного воинского звания - снижения социального уровня(или как то так).
У тебя получше - приказ оспорить проще, чем нанозакон! Дерзайте!
Риэлтор.
Любые действия с недвижимостью в Санкт-Петербурге и Лен. обл. Юридически проверенные новостройки - по ценам застройщиков. Продажа, покупка (включая военную ипотеку), сдача в аренду, доверительное управление... Тел.(beeline) 8909 588 27 33

vik55
Заслуженный участник
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 22:31

#676

Непрочитанное сообщение vik55 » 29 май 2011, 22:37

контракт с Череповецким Военно Инженерным Институтом Радио Электроники, а отчислил меня Филиал Военно-космической Академии им Можайского(
Я бы свою защиту построил так - контракт заключал с юрлицом №1, которое своих обязательств не выполнило, а прочие (юрлицо 2) пусть регресс (если у них убытки возникли) предъявляют к не исполнившему договорных отношений юрлицу 1 - поскольку контракт нарушен не со стороны военслуж. см. неосновательное обогащение Переход на гражданскую пенсию
Статья 1109. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
1) имущество, переданное во исполнение обязательства до наступления срока исполнения, если обязательством не предусмотрено иное;
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#677

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 30 май 2011, 16:29

2 июня суд,
Какие документы получил вместе с повесткой?
Адвокат.
+79210222094

KOLYANCH
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 май 2011, 18:16

Re: Выбор основания для увольнения

#678

Непрочитанное сообщение KOLYANCH » 31 май 2011, 21:48

Какие документы получил вместе с повесткой?
Трудно вспомнить документы отдал местному адвокату
1.копия контракта
2.иск
3.приказ об отчислении
4.приказ о зачислении на 1-й курс
5.приказ о заключении контракта на 3-ем курсе
6.приказ об отчислении
7.расчетная карточка где в таблице

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
в таблице указан номер специальности и плата за обучения на ней.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
завтра возьму копию сниму со всех доков

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#679

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 31 май 2011, 22:55

документы отдал местному адвокату
Не доверять адвокату все-таки неправильно
Адвокат.
+79210222094

KOLYANCH
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 май 2011, 18:16

Re: Выбор основания для увольнения

#680

Непрочитанное сообщение KOLYANCH » 09 июн 2011, 11:39

Уважаемый Конст. Маркин (Kot), 2 числа прошел суд, истец не явился, явился воен прокурор(но заверен был как присутствующий).Рассмотрение иска перенесли на 13-е число.
По сей день упорно зарабатывал на адвоката, в связи с этим особо не появлялся в интернете.
Перечень документов согласно вашему запросу
http://ifolder.ru/24049458

MartinSPb
Заслуженный участник
Сообщения: 1005
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 11:12

#681

Непрочитанное сообщение MartinSPb » 09 июн 2011, 14:12

Из решения одного из гарнизонных судов от 31 мая 2011 г., правда исковые требования ВВУЗа ответчик - отчисленный курсант признал.
"Порядок возмещения средств федерального бюджета, затраченных на военную или специальную подготовку граждан, обучающихся в военных образовательных учреждениях профессионального образования до настоящего времени нормативными правовыми актами не установлен. То есть отсутствует норма процессуального права, регулирующая отношения, возникшие в ходе гражданского судопроизводства.
Поэтому в силу ч. 4 ст. 1 ГПК РФ суд применяет норму, регулирующую сходные отношения (аналогия закона).
Сходные отношения в данном случае закреплены в положениях Федерального закона «О материальной ответственности военнослужащих».
Так, в соответствии со ст. 11 названного федерального закона размер денежных средств, подлежащих взысканию с военнослужащего для возмещения причиненного ущерба, может быть снижен судом с учетом конкретных обстоятельств, степени вины и материального положения военнослужащего".

240819
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 10:14

Выбор основания для увольнения

#682

Непрочитанное сообщение 240819 » 22 июн 2011, 10:33

Люди добрые посоветуйте.
Нахожусь распоряжении два года.Планируюсь увольнению ОШМ.Жду квартиру.Контракт по предельному возрасту заканчивается в августе.
Какую лучше избрать статью увольнения? Пора наверно уже писать рапорт?

Аватара пользователя
Rob
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 июн 2011, 12:13

Re: Выбор основания для увольнения

#683

Непрочитанное сообщение Rob » 22 июн 2011, 10:57

Люди добрые посоветуйте.
Нахожусь распоряжении два года.Планируюсь увольнению ОШМ.Жду квартиру.Контракт по предельному возрасту заканчивается в августе.
Какую лучше избрать статью увольнения? Пора наверно уже писать рапорт?
+1
Присоединяюсь к вопросу, именно такая ситуация у меня тоже..., с одной лишь разницей -квартиру я уже получил :roll:

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10

Re: Выбор основания для увольнения

#684

Непрочитанное сообщение owb » 22 июн 2011, 11:22

Пора наверно уже писать рапорт?
При ОШМ и предельному возрасту рапорт не нужен, т.к. увольнение в этих случаях инициируется командованием, а не военнослужащим. При ОШМ это право командования уволить, а при предельном возрасте уже обязанность.

valerabir
Заслуженный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 07 май 2011, 01:34

#685

Непрочитанное сообщение valerabir » 22 июн 2011, 11:51

owb,
а командующий уволит по окончанию контракта

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10

Re: Выбор основания для увольнения

#686

Непрочитанное сообщение owb » 22 июн 2011, 12:49

У военнослужащего есть право выбора оснований увольнения между ОШМ (предельным возрастом) и окончанием контракта. Что выберет военный? Догадаться нетрудно.

valerabir
Заслуженный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 07 май 2011, 01:34

#687

Непрочитанное сообщение valerabir » 22 июн 2011, 14:12

owb,
Что выберет военный?
военнослужащий излагает свою волю рапортом.

owb
Заслуженный участник
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 14:10

Re: Выбор основания для увольнения

#688

Непрочитанное сообщение owb » 22 июн 2011, 14:21

Не только. В листе беседы тоже.

valerabir
Заслуженный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 07 май 2011, 01:34

#689

Непрочитанное сообщение valerabir » 23 июн 2011, 11:13

Lesya Ki,
странно, что вам неслужится в этих элитных органах?выслуга идет, зарплата неплохая .

valerabir
Заслуженный участник
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 07 май 2011, 01:34

#690

Непрочитанное сообщение valerabir » 23 июн 2011, 11:41

Lesya Ki,
теперь уже побольше информации стало!

Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
если вам выслуга к пенсии ненужна,жильем обеспечены,денежное довольствие вы считаете маловато,то можете уволится по ошм или по собственному желанию на ваш выбор


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей