Ведение дел с пристрелом на ЕСПЧ
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#151
Подал в суд на командира,оспариваю действия связанные с установлением НСН в размере 50 процентов. Есть желание дойти до ЕСПЧ. Подскажите какую статью конвенции в моём случаи нарушает командир
С уважением к участникам форума!
#153
Я думаю, что снижение заработной платы (единственного дохода гражданина) лучше рассматривать во взаимосвязи с причиной - неувольнения с ВСПодал в суд на командира,оспариваю действия связанные с установлением НСН в размере 50 процентов. Есть желание дойти до ЕСПЧ. Подскажите какую статью конвенции в моём случаи нарушает командир
#154
Если честно не понял Вашей мыслиЯ думаю, что снижение заработной платы (единственного дохода гражданина) лучше рассматривать во взаимосвязи с причиной - неувольнения с ВС
#155
Применительно к моему случаю... Жалоба подана на длительно неисполнение судебного решения (не обеспечение жильем и не увольнением последующем). Командир мне уменьшил СНиСР со 160 до 50... Я имею убыток от несвоевременного исполнения суд решения...Если честно не понял Вашей мысли
#156
Ну во первых у sportsmen, возможно иная ситуация.
А во вторых, я не вижу четкой взаимосвязи. Уменьшение будет объяснено иными причинами.
sportsmen, Мое мнение - внимательно прочитай методичку, особенно стр. 10-18, и если есть желание идти в ЕСПЧ готовься согласно рекомендаций (особенно обрати внимание по поводу предоставления доказательств). В заявлении требуй признать нарушение Протокола1. ст.1 ЕКПЧ
Если решение ГВС будет положительным по НСН, то в отношении морального вреда и ЕКПЧ будет отказано (ну или присудят мизерную компенсацию). Что будет основанием для обращения в Есуд еще и по ст.6.1
Если отрицательным, то так же ст.6.1 но уже по другим основаниям - существует положительная практика по данному вопросу, втом числе и ВК ВС РФ
А во вторых, я не вижу четкой взаимосвязи. Уменьшение будет объяснено иными причинами.
sportsmen, Мое мнение - внимательно прочитай методичку, особенно стр. 10-18, и если есть желание идти в ЕСПЧ готовься согласно рекомендаций (особенно обрати внимание по поводу предоставления доказательств). В заявлении требуй признать нарушение Протокола1. ст.1 ЕКПЧ
Если решение ГВС будет положительным по НСН, то в отношении морального вреда и ЕКПЧ будет отказано (ну или присудят мизерную компенсацию). Что будет основанием для обращения в Есуд еще и по ст.6.1
Если отрицательным, то так же ст.6.1 но уже по другим основаниям - существует положительная практика по данному вопросу, втом числе и ВК ВС РФ
- Bublik4413
- Участник
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:35
- Откуда: Сибирь
- Контактная информация:
#157
Пошевелить то можно, например, невозможность пойти на работу в Москве, т.к нет жилья. А как с доказательствами? "На слово" поверят? Если нет, то, например, такого типа справочка подойдет(или что то вроде того): "Бублик обратился в ОК ОАО Симметрон с вопросом трудоустройства, предоставив резюме. После проведения с ним собеседования руководством ОАО было принято решение о приеме Бублика на ....С окладом в 3500 Евро. К выполнению своих обязанностей Бублик должен был приступить с...Но ввиду того, что Бублик не смог приступить к...ввиду отсутствия жилья в Москве и МО и невозможностью проживания в связи с этим в регионе, он был уволен по собственному желанию"Но если пошевелите мозгами, то можно пристегнуть какую нибудь упущенную выгоду.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#158
Не докажете это, разве что если совокупный доход семьи станет ниже прожиточного минимума, тогда еще какие-то шансы есть,имхоЯ имею убыток от несвоевременного исполнения суд решения...
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#159
Ну например, как один из вариантов, получить письмо от одной из фирм такого содержания "...мы рассмтрели Ваше резюме, готовы принять Вас на такую то должность, с таким то окладом, с такого то числа...."А как с доказательствами?
И потом второе "... в связи с тем, что не ..... на данную должность мы были вынуждены принять другого...."
Тут извини, дело фантазии и связей....
#160
bmv100 писал(а):
является ли эта ситуация нарушением моих прав - незаконное удержание на военной службе? Как можно это обжаловать в ЕСПЧ если он не признает военную службу принудительным трудом?
Спасибо за ссылку. Посмотрел...Вы хоть несколько постов выше прочитайте.
И загляните сюда Дело Сладкова
Но и Вы внимательно прочтите мое сообщение. Был уволен (выписка из приказа была в части) 1,5 года проторчал в списках л/с части... За штат не выводили... и о дальнейшем моем предназначении на военной службе также молчали...
Закон сильнее власти!
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#161
А Вы поясните сначала причину столь долгого удержания на службе и исключения из списков л/с части?является ли эта ситуация нарушением моих прав
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#162
bmv100,
Если ситуация у Бублика 4413 чем то действительно отличается от ситуации Сладкова. То Ваша ситуация практически 1:1. Единственно - там увольнение по здоровью, у Вас по ОШМ. Так как Вы не давали согласие на увольнение без жилья, соответственно были готовы служить "в добровольном порядке" (Меня самого передергивавет от такой трактовки, но пока это судебная практика от которой никуда не деться) Причем там между увольнением и исключением из списков части прошло лет пять. Что по той ситуации сказал Есуд, уже наверное прочитал.
Если ситуация у Бублика 4413 чем то действительно отличается от ситуации Сладкова. То Ваша ситуация практически 1:1. Единственно - там увольнение по здоровью, у Вас по ОШМ. Так как Вы не давали согласие на увольнение без жилья, соответственно были готовы служить "в добровольном порядке" (Меня самого передергивавет от такой трактовки, но пока это судебная практика от которой никуда не деться) Причем там между увольнением и исключением из списков части прошло лет пять. Что по той ситуации сказал Есуд, уже наверное прочитал.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#163
Может дождемся пояснений автора?То Ваша ситуация практически 1:1
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#164
В любом случае, в постановлени по Сладкову указано:
Это уже выработаный прецедент, и от него уже никуда не деться"35. Статья 4 § 3 (b) явно исключает военную службу из запрещенного “принудительного или обязательного труда”. Это правило охватывает также обязанность продолжать службу, на которую поступил добровольно. Следовательно это требование было бы необоснованным, даже если бы заявитель был оставлен в армии против его желания"
#165
svat2,
Не подскажете - а Протокол №12 к Конвенции РФ ратифицирован?
Тут интересно - насчет дискриминации
Не подскажете - а Протокол №12 к Конвенции РФ ратифицирован?
Тут интересно - насчет дискриминации
Несколько отличается от ст. 14 текста Конвенции.Статья 1. Общее запрещение дискриминации
1. Пользование любым правом, признанным законом, должно
быть обеспечено без какой бы то ни было дискриминации по при_
знаку пола, расы, цвета кожи, языка, религии, политических или
иных убеждений, национального или социального происхождения,
принадлежности к национальным меньшинствам, имущественного
положения, рождения или любого иного обстоятельства.
2. Никто не может быть подвергнут дискриминации со стороны
каких бы то ни было публичных властей по признакам, упомянутым
в пункте 1 настоящей статьи.
#167
Для sportsmen, и всех, кто изначально планирует идти в ЕСПЧ.
К заявлению в суд советую прикладывать данное заявление.
Соответственно, ничего выполнено не будет. Как мне ответили как то в кассационном определении, что ГПК РФ это не предусматривает. Вместе стем, это будет железным нарушением ст6 ЕКПЧ
К заявлению в суд советую прикладывать данное заявление.
В даьнейшем, данное заявление подать на досудебке, и если противоположная сторона будет пропихивать доказательства или приводить свидетелей, подавать ходатайство данные доказательства и свидетелей отклонить, дать время (суток3-5) для подготовки возражений и подготовки перекрестного допроса свидетелей.Х О Д А Т А Й С Т В О
В производстве 109 гарнизонного военного суда находится дело, возбужденное по моему заявлению от __ мая 2010 года об оспаривании действий должностных лиц.
Согласно, Конституции РФ и ст. 6.1 Конвенции о защите прав человека и основных свобод (Рим, 4 ноября 1950 г., с изменениями от 21 сентября 1970 г., 20 декабря 1971 г., 01 января, 06 ноября 1990 г., 11 мая 1994 г.) гарантируют справедливое судебное разбирательство и равенство сторон в судебном разбирательстве.
Важной особенностью справедливого судебного разбирательства является то, что раскрытие доказательств другой стороне должно происходить до судебного разбирательства.
Я имею право до судебного заседания ознакомиться с доказательствами ответчика и высказаться по поводу их существования, содержания и подлинности в надлежащей форме и в надлежащее время, если необходимо, в письменном виде и заблаговременно, а также имею право до судебного заседания знать имена всех свидетелей, которых ответчик собирается вызвать на судебное заседание и знать обстоятельства относительно которых они дадут показания и соответственно подготовиться к опросу свидетелей.
На основании вышеизложенного, прошу суд:
1. Обязать должностное лицо, действия которого я оспариваю, письменно огласить мне имена всех свидетелей, которых указанное должностное лицо собирается вызвать на судебные заседания, и указать обстоятельства относительно которых свидетели дадут показания.
2. Обязать должностное лицо, действия которого я оспариваю, письменно раскрыть и предоставить мне копии всех документов, на которые будет указанное должностное лицо опираться.
3. Обязать должностное лицо, действия которого я оспариваю, предоставить возражения на мое заявление об оспаривании действий должностных лиц в письменном виде.
4. Обязать должностное лицо, действия которого я оспариваю, предоставить сведения указанные в пп 1, 2 и 3 настоящего ходатайства не позднее чем за 5 дней до судебного разбирательства.
5. Данное ходатайство приобщить к материалам гражданского дела.
Соответственно, ничего выполнено не будет. Как мне ответили как то в кассационном определении, что ГПК РФ это не предусматривает. Вместе стем, это будет железным нарушением ст6 ЕКПЧ
#168
А Вы поясните сначала причину столь долгого удержания на службе и исключения из списков л/с части?
Как я уже писал служил в Азербайджанской Республике, на Габалинской РЛС. Написал рапорт на увольнение по ОШМ (признан ВВК не годным по занимаемой ВУС, другой должности не предлогали), согласия на увольнения без жилья не давал. Примерно через пол года меня и уволили (пришла выписка из приказа). КЧ по доброте душевной (тупизне) решил без жилья на территории РФ меня не исключать из списков части, при этом по жилью вопросов не решал. Долго думали, что со мной делать... А тут я еще за весь этот период - 1 год и 6 мес. на 8 месяцев опоздал из отпуска (на законных основаниях ). Пока опаздывал КЧ отправил документы на вывод в распоряжение. Пришел ответ написанный карандашом (пишу дословно) "офицер уволен приказом ком. армии по ОШМ, приказами по строевой делайте с ним что угодно". Когда приехал с отпуска послужил еще чуть больше месяца (не буду вдоваться в подробности), ну КЧ и вспомнил, что я то уволен и выполнил данный приказ.Может дождемся пояснений автора?
svat2 спасибо, что сориентировали меня на форуме по данной теме.....bmv100,
Если ситуация у Бублика 4413 чем то действительно отличается от ситуации Сладкова. То Ваша ситуация практически 1:1. Единственно - там увольнение по здоровью, у Вас по ОШМ. Так как Вы не давали согласие на увольнение без жилья, соответственно были готовы служить "в добровольном порядке" (Меня самого передергивавет от такой трактовки, но пока это судебная практика от которой никуда не деться) Причем там между увольнением и исключением из списков части прошло лет пять. Что по той ситуации сказал Есуд, уже наверное прочитал.
Закон сильнее власти!
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#169
Нет, не является. Вы же не дали согласие на увольнение без жилья.Вопрос: является ли эта ситуация нарушением моих прав - незаконное удержание на военной службе?
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#170
Конст. Маркин (Kot) большое спасибо!Нет, не является. Вы же не дали согласие на увольнение без жилья.
С обращением в ЕСПЧ все понятно.
Но, согласно ч. 2 ст. 59 Конституции РФ, гражданин РФ несёт военную службу в соответствии с федеральным законом. Срок военной службы, её начало и окончание определены ФЗ «О воинской обязанности и военной службе» и Положением о порядке прохождения военной службы. Закон устанавливает случаи увеличения срока военной службы, а также предусматривает ряд обстоятельств, при которых исключение военнослужащего из списков части может быть отложено на определённый период.
Общепризнанным в праве является положение о презумпции правильности актов государственного управления. При этом вне зависимости от того, правилен акт или издан ошибочно, он является действующим до отмены в установленном порядке. До его отмены надлежащим органом этот акт порождает соответствующие права и обязанности у сторон, которым он адресован.
Считаю, что применение командиром в/ч 30765 отсрочки окончания военной службы в случаях, не предусмотренных в п. 11 ст. 38 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" и Положения о порядке прохождения военной службы, являлась неправомерной. Невозможность исключения уволенного с военной службы военнослужащего из списков л/с части ввиду необеспеченности его жильем в названных статьях не содержится...
Закон сильнее власти!
#171
Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста как быть в такой ситуации: В\сл, до 1998г, предельный возраст, сняли с очереди в 2010 году в связи с нарушением жилищной комиссии при постановке на учёт. Действия по снятию с учёта признаны правомерными, так как доки - справки БТИ, ЕГРП, копии паспортов, послужной список, и т.д. представил после снятия с учёта. А справку из КЭЧ о сдаче жилья так и не представил. Вся служба в одном городе проходила. КЭЧ справку не даёт - в спортлото играет. Пока судились по снятию с учёта, в/сл уволили и исключили. За весь период службы жилья вообще никакого не имел и не имеет. Проживает на съёмной квартире. После того как откзали в заключении контракта сверх предела, написал рапорт на увольнение с условием обеспечения жильём по месту службы. В листе беседы также требовал жильё. Уволили. В приказе написано обеспечен жильём по нормам законодательства. Искючили из списков части.
Сейчас подаём в суд на отмену приказа об увольнении и исключении, а также о признании незаконным бездействия КЧ и ЖК по постановке в очередь. Нуждающимся так и не признан. Все справки необходимые для принятия решения жил.ком. о постановке в очередь зафиксированы рапортом и подтверждены судом. В заявлении также привели решения ВК ВС о том, что в случае если имеются другие документы подтверждающие нуждаемость в жилье, и невозможно представить справку из КЭЧ, то действия жил.ком. по отказу в постановке в очередь незаконны.
Хотелось бы ещё притянуть и нарушение конвенции. За что можно зацепиться?
Сейчас подаём в суд на отмену приказа об увольнении и исключении, а также о признании незаконным бездействия КЧ и ЖК по постановке в очередь. Нуждающимся так и не признан. Все справки необходимые для принятия решения жил.ком. о постановке в очередь зафиксированы рапортом и подтверждены судом. В заявлении также привели решения ВК ВС о том, что в случае если имеются другие документы подтверждающие нуждаемость в жилье, и невозможно представить справку из КЭЧ, то действия жил.ком. по отказу в постановке в очередь незаконны.
Хотелось бы ещё притянуть и нарушение конвенции. За что можно зацепиться?
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#172
Глюк,
можете конкретизировать почему,всё-таки сняли с учёта?
можете конкретизировать почему,всё-таки сняли с учёта?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#173
так вы все вокруг да около:В приказе написано обеспечен жильём по нормам законодательства
но не написали САМУ причинуУважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста как быть в такой ситуации: В\сл, до 1998г, предельный возраст, сняли с очереди в 2010 году в связи с нарушением жилищной комиссии при постановке на учёт. Действия по снятию с учёта признаны правомерными, так как доки - справки БТИ, ЕГРП, копии паспортов, послужной список, и т.д. представил после снятия с учёта. А справку из КЭЧ о сдаче жилья так и не представил. Вся служба в одном городе проходила. КЭЧ справку не даёт - в спортлото играет. Пока судились по снятию с учёта, в/сл уволили и исключили.
#174
В/сл был признан нуждающимся в жилье в 2007 году. В 2009 году - ОШМ и предельный возраст. Стоял в очереди под №2. Увольняться без жилья не желал, просил заключить контракт на 3 года сверх предела- отказали. В часть пришли служебки. Попросил служебку. Откакзали. Переписали журнал протоколов. В решении о признании написали: поставить в очередь после предоставления документов. Служебка уходит другому - члену жил.комиссии. В/сл подаёт в суд на КЧ и ЖК за снятие с учёта. Суд отказывает. Пока бился - уволили. Согласно решения суда, действия ЖК по снятию с учёта законны, так как был поставлен в очередь из-за неправомерных действий должностных лиц при приёме на учёт. Для ясности вопроса прикрепляю кусок кассачки.
Теперь в заявлении на незаконность увольнения и исключения хочу прицепить КС с его "добровольностью" и практику ЕСПЧ по добровольности прохождения в/сл с запретом увольнять бездомных в/сл.
Прошу прощения за задержку.Теперь в заявлении на незаконность увольнения и исключения хочу прицепить КС с его "добровольностью" и практику ЕСПЧ по добровольности прохождения в/сл с запретом увольнять бездомных в/сл.
#175
Документы Вы предоставили?поставить в очередь после предоставления документов
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#176
Документы были предоставлены после снятия с очереди и рассматривались в суде по снятию с учёта. В решении указано.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#177
Снятие с учета и непостановка из-за документов - разные вещи. Если вас поставили в очередь, то чем суд мотивировал законность снятия?В/сл подаёт в суд на КЧ и ЖК за снятие с учёта.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#178
Мотивировали тем, что ЖК нарушила законодательство при постановке на учёт. Т.е. поставили в очередь без достаточных на то оснований. Не было справки о сдаче жилья по предыдущему месту службы, копий паспортов, справок БТИ, ЕГРП и т.д. Естественно, что при постановке в очередь в 2007 году данных документов никто не требовал. Проверили жилищные условия (есть акт) и вынесли решение - поставить в очередь. А потом переписали журнал протоколов и стало: поставить в очередь после предоставления документов. Состав ЖК другой, номер протокола другой, сам текст другой. Техническая ошибка как выразился суд!
А вот выдержка из решения ГВС:
На основании изложенного, военный суд приходит к выводу, что права Шилищной комиссией ФГУ , которая в пределах своих полномочий 13 января 2010 года, в связи с нарушением жилищного законодательства,отменила пункт 1 своего решения от 28 июня 2007 года, связанного с признанием Ш нуждающимся в получении жилого помещения, а также начальником ФГУ , утвердившего этот протокол, не нарушались, поскольку действующим законодательством определен порядок принятия на учет нуждающихся в получении жилых помещений, который Ш не выполнил, а у жилищной комиссии имелись данные о неправомерных действиях должностных лиц при решении вопроса о принятии Ш на учет и отсутствовали необходимые документы для рассмотрения и принятия решения о наличии у заявителя оснований состоять на данном учете, в т.ч. справка КЭЧ о сдаче или не обеспечении жильем по предыдущему месту службы в войсковой части 84, а также ксерокопий страниц паспортов с отметкой о регистрации.
При этом, суд учитывает, что у заявителя имелось достаточное время для предоставления всех необходимых документов, перечень которых был ему разъяснен, а также принимает во внимание, что документы (копии паспортов, свидетельства о браке, справки из БТИ, регистрационной службы, проверке жилищных условий в отношении себя и членов семьи, выписки из послужного списка, лицевого счета) Ш предоставил на рассмотрение начальнику и председателю жилищной комиссии ФГУ , согласно вх. № 152, только 12 февраля 2010 года, то есть после вынесения жилищной комиссией обжалуемого заявителем решения и то не в полном объеме.
А вот выдержка из решения ГВС:
На основании изложенного, военный суд приходит к выводу, что права Шилищной комиссией ФГУ , которая в пределах своих полномочий 13 января 2010 года, в связи с нарушением жилищного законодательства,отменила пункт 1 своего решения от 28 июня 2007 года, связанного с признанием Ш нуждающимся в получении жилого помещения, а также начальником ФГУ , утвердившего этот протокол, не нарушались, поскольку действующим законодательством определен порядок принятия на учет нуждающихся в получении жилых помещений, который Ш не выполнил, а у жилищной комиссии имелись данные о неправомерных действиях должностных лиц при решении вопроса о принятии Ш на учет и отсутствовали необходимые документы для рассмотрения и принятия решения о наличии у заявителя оснований состоять на данном учете, в т.ч. справка КЭЧ о сдаче или не обеспечении жильем по предыдущему месту службы в войсковой части 84, а также ксерокопий страниц паспортов с отметкой о регистрации.
При этом, суд учитывает, что у заявителя имелось достаточное время для предоставления всех необходимых документов, перечень которых был ему разъяснен, а также принимает во внимание, что документы (копии паспортов, свидетельства о браке, справки из БТИ, регистрационной службы, проверке жилищных условий в отношении себя и членов семьи, выписки из послужного списка, лицевого счета) Ш предоставил на рассмотрение начальнику и председателю жилищной комиссии ФГУ , согласно вх. № 152, только 12 февраля 2010 года, то есть после вынесения жилищной комиссией обжалуемого заявителем решения и то не в полном объеме.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#179
Глюк,
Я, честно не понял - сам то этот человек как-то шевелился для исправления ситуации после снятия с учета или у него все-таки жилищные "грешки" имеются?
Я, честно не понял - сам то этот человек как-то шевелился для исправления ситуации после снятия с учета или у него все-таки жилищные "грешки" имеются?
О чем это? Это обжаловалось как-то?КЭЧ справку не даёт - в спортлото играет.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#180
А что вы хотите под ЕКПЧ подвести?Ш предоставил на рассмотрение начальнику и председателю жилищной комиссии ФГУ , согласно вх. № 152, только 12 февраля 2010 года, то есть после вынесения жилищной комиссией обжалуемого заявителем решения и то не в полном объеме.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей