Работает.Прошу других посетителей проверить ссылку в конце седьмого сообщения. Все должно работать.
Увольнение без переподготовки
- Вася Ветров
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2884
- Зарегистрирован: 10 мар 2010, 13:55
- Откуда: Центр России
#31
Подпись удалена по морально-этическим соображениям.
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#32
У меня такое часто происходит, тоже не скачивает. Образался к Максу, но я видно тупенький в компах, точнее в инете. Но с некоторых броузеров не скачивает вложения, а пишет про HTML. В итоге, смотрю через один, а скачиваю через Оперу. Неудобно.Прошу других посетителей проверить ссылку в конце седьмого сообщения. Все должно работать.
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#33
Проверил с четырёх (мозилла, эксплорер, опера, гуглохром). Скачивает вложение из сообщения 7 везде нормально.с некоторых броузеров не скачивает вложения, а пишет про HTML. В итоге, смотрю через один, а скачиваю через Оперу. Неудобно.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
#35
Выкладываю свое решение суда. В ветке по переподготовке описывал ситуацию. Вообще то создалось впечатление что судебное решение ни о чем, либо судья побоялся взять на себя решение. На предвариловке я просил изменить требование на восстановление в списках части и направлении на переподготовку. готовлю кассацию. Что посоветуете ........Заранее благодарен.
- Вложения
-
- решение суда по переподготовке.doc
- (44 КБ) 172 скачивания
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 15 сен 2010, 06:28
- Откуда: Сейчас Рязань
#36
Чёй-то я вообще не понял судью. Вся мотивировка шла к тому, что нарушили Ваше право на переподготовку, а решение - отказать. Однозначно подавайте кассацию. Мотивировочная часть не совпадает с решением.
Мнение человека, не имеющего юридического образования.
#37
Вот и я об этом. Причем было два предварительных заседания уже после исключения из списков части.
Re: Увольнение без переподготовки
#38Весьма оригинальное требование уже исключённого из списков личного состава - направить его на переподготовку до исключения из таких списков…Вот уж и вправду - “бумага всё cтерпит)…(((судебное решение ни о чем
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
#39
Да нет, заявление принято было в суд когда еще числился военным ! Самое прикольное что при предвариловке просил судью изменить текст заявления на восстановление и направление на переподготовку. Ответ - это уже совсем другое судебное разбирательство, наверное они там стахановцы, вот так вот на гора выдают... ! В кассации обязательно укажу на этот элемент.
#40
yakim64,
сейчас уже никому не интересна Ваша коррекция, по той простой причине, что она не состоялась,какой бы гениальной не была...Выверьте свои требования, проверьте ещё раз их правомерность с учётом более-менее стабилизировавшихся правоотношений и инициирууйте полноценное новое разбирательство в суде первой инстанции...Данный Ваш заход, с учётом имевшегося существенного преобразования ситуации и соответствующих правоотношений, столь неудачен, что реанимировать его, мне лично, не представляется возможным...Хотя, в любом случае,нелишне попортить законнику статистику кассационным обжалованием его простого до безобразия решения...Особо надежд только не возлагайте на результат пересмотра,чтобы потом не расстраиваться...Удачи!
сейчас уже никому не интересна Ваша коррекция, по той простой причине, что она не состоялась,какой бы гениальной не была...Выверьте свои требования, проверьте ещё раз их правомерность с учётом более-менее стабилизировавшихся правоотношений и инициирууйте полноценное новое разбирательство в суде первой инстанции...Данный Ваш заход, с учётом имевшегося существенного преобразования ситуации и соответствующих правоотношений, столь неудачен, что реанимировать его, мне лично, не представляется возможным...Хотя, в любом случае,нелишне попортить законнику статистику кассационным обжалованием его простого до безобразия решения...Особо надежд только не возлагайте на результат пересмотра,чтобы потом не расстраиваться...Удачи!
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
-
- Активный новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 17:17
- Откуда: Екатеринбург
#41
Спасибо организаторам сайта и его участникам! Много подчерпнул для себя полезного здесь. Пришло время и мне "собирать камни". Справедливость и законность есть, не всё так плохо. Спасибо военному суду! Решения принимают по тому, о чём просишь (будьте внимательны!) суд в заявлении, основываясь на Законе конечно.
Выдержки решения суда (решение суда 1,5 мес., касс. жалоба - неск. дней назад, в закон. силу вступило). Надеюсь поможет всем желающим отстоять свои законные права и пройти ПП.
" Заслушав объяснения сторон, исследовав и проанализировав имеющиеся в деле доказательства в их совокупности, суд приходит к следующим выводам.
Пункт 4 статьи 19 ФЗ «О статусе военнослужащих» предусматривает, что военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет пять лет и более, в год увольнения с военной службы по организационно-штатным мероприятиям имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия.
Порядок такой переподготовки определен приказом Министра обороны РФ от 18 марта 2009 года № 95.
Пункт 3-й Порядка переподготовки, утвержденного данным приказом, определяет, что сроки и порядок комплектования учебных групп устанавливаются статс-секретарем – заместителем Министра обороны РФ. В пункте 5 указано, что военнослужащие подают рапорта о прохождении переподготовки с учетом сроков, обеспечивающих их направление на профессиональную переподготовку во время прохождения военной службы. …
Суд полагает, что исключение ... из списков личного состава части без прохождения им переподготовки существенно нарушает его конституционные права, поскольку федеральный законодатель прямо установил, что на период бесплатной переподготовки за военнослужащим сохраняется право на обеспечение всеми видами довольствия, каковым, в частности является денежное довольствие.
По мнению суда, такое указание, по своей сути, является гарантией конституционного права гражданина как на образование, так и на труд и получение вознаграждения за труд.
Военнослужащие реализуют свое право на труд посредством прохождения военной службы (статья 10 ФЗ «О статусе военнослужащих»). Поэтому увольняемый военнослужащий, проходящий профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей, не только не имеет возможности трудоустроиться, но и не имеет никаких других источников дохода для себя и членов своей семьи, за исключением денежного довольствия, которое за ним сохраняется в силу прямого указания федерального закона.
Кроме того, статья 3 ФЗ «О статусе военнослужащих» предусматривает, что никто не вправе ограничивать военнослужащих в правах и свободах, предусмотренных данным законом (пункт 5), а реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих является обязанностью командиров и начальников (пункт 4).
Данному выводу суда никак не противоречат положения п. 19 Порядка переподготовки, утвержденного приказом Министра обороны РФ № 95 о возможности увольнения военнослужащего с военной службы в период прохождения переподготовки. Издание приказа об увольнении военнослужащего не прекращает его военную службу, поскольку статус военнослужащего он утрачивает лишь после исключения из списков личного состава части. Поэтому содержание пункта 19 Порядка полностью соответствует положениям ст. 19 ФЗ «О статусе военнослужащих» о праве на обеспечение всеми видами довольствия в период переподготовки, право на которые военнослужащий утрачивает лишь после исключения из списков личного состава части.
Исходя из изложенного суд находит требование … о восстановлении его в списках личного состава училища в связи с тем, что он до настоящего времени не прошел переподготовку, обоснованным и подлежащим удовлетворению, а доводы представителя должностного лица не состоятельными.
В судебном заседании установлено, что ... согласие на исключение из списков личного состава части без производства всех необходимых расчетов не давал.
На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. ст. 194, 197-199, 258 ГПК РФ, суд РЕШИЛ:- заявление признать обоснованным; - признать незаконными действия командира воинской части, связанные с исключением … из списков личного состава части и изданный им об этом приказ от … года, в части касающейся …; - обязать … отменить данный приказ в части касающейся …, восстановить его в списках личного состава части и произвести исключение из этих списков после прохождения им профессиональной переподготовки. "
Дерзайте. Удачи!
Выдержки решения суда (решение суда 1,5 мес., касс. жалоба - неск. дней назад, в закон. силу вступило). Надеюсь поможет всем желающим отстоять свои законные права и пройти ПП.
" Заслушав объяснения сторон, исследовав и проанализировав имеющиеся в деле доказательства в их совокупности, суд приходит к следующим выводам.
Пункт 4 статьи 19 ФЗ «О статусе военнослужащих» предусматривает, что военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет пять лет и более, в год увольнения с военной службы по организационно-штатным мероприятиям имеют право пройти профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей без взимания с них платы за обучение и с сохранением обеспечения всеми видами довольствия.
Порядок такой переподготовки определен приказом Министра обороны РФ от 18 марта 2009 года № 95.
Пункт 3-й Порядка переподготовки, утвержденного данным приказом, определяет, что сроки и порядок комплектования учебных групп устанавливаются статс-секретарем – заместителем Министра обороны РФ. В пункте 5 указано, что военнослужащие подают рапорта о прохождении переподготовки с учетом сроков, обеспечивающих их направление на профессиональную переподготовку во время прохождения военной службы. …
Суд полагает, что исключение ... из списков личного состава части без прохождения им переподготовки существенно нарушает его конституционные права, поскольку федеральный законодатель прямо установил, что на период бесплатной переподготовки за военнослужащим сохраняется право на обеспечение всеми видами довольствия, каковым, в частности является денежное довольствие.
По мнению суда, такое указание, по своей сути, является гарантией конституционного права гражданина как на образование, так и на труд и получение вознаграждения за труд.
Военнослужащие реализуют свое право на труд посредством прохождения военной службы (статья 10 ФЗ «О статусе военнослужащих»). Поэтому увольняемый военнослужащий, проходящий профессиональную переподготовку по одной из гражданских специальностей, не только не имеет возможности трудоустроиться, но и не имеет никаких других источников дохода для себя и членов своей семьи, за исключением денежного довольствия, которое за ним сохраняется в силу прямого указания федерального закона.
Кроме того, статья 3 ФЗ «О статусе военнослужащих» предусматривает, что никто не вправе ограничивать военнослужащих в правах и свободах, предусмотренных данным законом (пункт 5), а реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих является обязанностью командиров и начальников (пункт 4).
Данному выводу суда никак не противоречат положения п. 19 Порядка переподготовки, утвержденного приказом Министра обороны РФ № 95 о возможности увольнения военнослужащего с военной службы в период прохождения переподготовки. Издание приказа об увольнении военнослужащего не прекращает его военную службу, поскольку статус военнослужащего он утрачивает лишь после исключения из списков личного состава части. Поэтому содержание пункта 19 Порядка полностью соответствует положениям ст. 19 ФЗ «О статусе военнослужащих» о праве на обеспечение всеми видами довольствия в период переподготовки, право на которые военнослужащий утрачивает лишь после исключения из списков личного состава части.
Исходя из изложенного суд находит требование … о восстановлении его в списках личного состава училища в связи с тем, что он до настоящего времени не прошел переподготовку, обоснованным и подлежащим удовлетворению, а доводы представителя должностного лица не состоятельными.
В судебном заседании установлено, что ... согласие на исключение из списков личного состава части без производства всех необходимых расчетов не давал.
На основании вышеизложенного и руководствуясь ст. ст. 194, 197-199, 258 ГПК РФ, суд РЕШИЛ:- заявление признать обоснованным; - признать незаконными действия командира воинской части, связанные с исключением … из списков личного состава части и изданный им об этом приказ от … года, в части касающейся …; - обязать … отменить данный приказ в части касающейся …, восстановить его в списках личного состава части и произвести исключение из этих списков после прохождения им профессиональной переподготовки. "
Дерзайте. Удачи!
#42
Решение есть. от 24 февраля 2011 года. суд заявителю отказал...Сижу сейчас кассационную жалобу набираю...
-
- Активный новичок
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 17:17
- Откуда: Екатеринбург
#44
Коллегам в помощь!Решение гарнизонного суда и определение окружного суда по кассационной жалобе со ссылками на официальные сайты. Удачи !!!
Согласно п. 25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 года № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» в том случае, если увольнение военнослужащего, проходившего военную службу по контракту, произведено на законных основаниях, однако нарушен установленный «Положением о порядке прохождения военной службы» порядок увольнения военнослужащего в части обеспечения установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением, должно приниматься решение не об отмене приказа об увольнении с военной службы, а только об отмене приказа об исключении этого лица из списка личного состава воинской части, восстановлении конкретных нарушенных прав и возмещении ущерба. При этом срок, в течение которого восстанавливались нарушенные права, подлежит включению в срок военной службы путем возложения на соответствующее должностное лицо обязанности изменить дату исключения военнослужащего из списка личного состава воинской части.
Дело, возбужденное по заявлению подполковника запаса Ванягина В.Е. об оспаривании действий начальника Екатеринбургского высшего артиллерийского командного училища
версия для печати :
egvs.svd.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=330
Р Е Ш Е Н И Е
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
город Екатеринбург 12 ноября 2010 года
РЕШИЛ:
- Заявление Ванягина В.Е. признать обоснованным.
- Признать незаконными действия начальника Екатеринбургского высшего артиллерийского командного училища (военного института), связанные с исключением Ванягина В.Е. из списков личного состава части и изданный им об этом приказ от 25 октября 2010 года, в части касающейся Ванягина В.Е.
- Обязать начальника Екатеринбургского высшего артиллерийского командного училища (военного института) отменить данный приказ в части касающейся Ванягина В.Е., восстановить его в списках личного состава училища и произвести исключение из этих списков после прохождения им профессиональной переподготовки в порядке, определенном приказом Министра обороны РФ от 18 марта 2009 года № 95, а также после производства с ним всех необходимых расчетов.
- Взыскать с Екатеринбургского высшего артиллерийского командного училища (военного института) (филиала) Федерального государственного военного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Военный учебно-научный центр Сухопутных войск «Общевойсковая академия Вооруженных Сил Российской Федерации» в пользу Ванягина В.Е. 200 руб. – судебные расходы.
Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в Уральский окружной военный суд через Екатеринбургский гарнизонный военный суд в течение 10 дней со дня его принятия в окончательной форме – 17 ноября 2010 года.
Судья Екатеринбургского
гарнизонного военного суда
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 298 – КГ - 10
версия для печати:
ovs.svd.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=66500001012231807479571000013726
О П Р Е Д Е Л И Л:
Решение Екатеринбургского гарнизонного военного суда от 12 ноября 2010 года об удовлетворении заявления Ванягина В.Е. об оспаривании действий начальника Высшего военного училища, связанных с исключением Ванягина из списков личного состава части, оставить без изменения, а кассационную жалобу должностного лица – без удовлетворения.
Председательствующий: ХХХХ
Судьи: ХХХХ
Согласно п. 25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 года № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства о воинской обязанности, военной службе и статусе военнослужащих» в том случае, если увольнение военнослужащего, проходившего военную службу по контракту, произведено на законных основаниях, однако нарушен установленный «Положением о порядке прохождения военной службы» порядок увольнения военнослужащего в части обеспечения установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением, должно приниматься решение не об отмене приказа об увольнении с военной службы, а только об отмене приказа об исключении этого лица из списка личного состава воинской части, восстановлении конкретных нарушенных прав и возмещении ущерба. При этом срок, в течение которого восстанавливались нарушенные права, подлежит включению в срок военной службы путем возложения на соответствующее должностное лицо обязанности изменить дату исключения военнослужащего из списка личного состава воинской части.
Дело, возбужденное по заявлению подполковника запаса Ванягина В.Е. об оспаривании действий начальника Екатеринбургского высшего артиллерийского командного училища
версия для печати :
egvs.svd.sudrf.ru/modules.php?name=docum_sud&id=330
Р Е Ш Е Н И Е
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
город Екатеринбург 12 ноября 2010 года
Показать текст
- Заявление Ванягина В.Е. признать обоснованным.
- Признать незаконными действия начальника Екатеринбургского высшего артиллерийского командного училища (военного института), связанные с исключением Ванягина В.Е. из списков личного состава части и изданный им об этом приказ от 25 октября 2010 года, в части касающейся Ванягина В.Е.
- Обязать начальника Екатеринбургского высшего артиллерийского командного училища (военного института) отменить данный приказ в части касающейся Ванягина В.Е., восстановить его в списках личного состава училища и произвести исключение из этих списков после прохождения им профессиональной переподготовки в порядке, определенном приказом Министра обороны РФ от 18 марта 2009 года № 95, а также после производства с ним всех необходимых расчетов.
- Взыскать с Екатеринбургского высшего артиллерийского командного училища (военного института) (филиала) Федерального государственного военного образовательного учреждения высшего профессионального образования «Военный учебно-научный центр Сухопутных войск «Общевойсковая академия Вооруженных Сил Российской Федерации» в пользу Ванягина В.Е. 200 руб. – судебные расходы.
Решение может быть обжаловано в кассационном порядке в Уральский окружной военный суд через Екатеринбургский гарнизонный военный суд в течение 10 дней со дня его принятия в окончательной форме – 17 ноября 2010 года.
Судья Екатеринбургского
гарнизонного военного суда
КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 298 – КГ - 10
версия для печати:
ovs.svd.sudrf.ru/modules.php?name=bsr&op=show_text&srv_num=1&id=66500001012231807479571000013726
Показать текст
Решение Екатеринбургского гарнизонного военного суда от 12 ноября 2010 года об удовлетворении заявления Ванягина В.Е. об оспаривании действий начальника Высшего военного училища, связанных с исключением Ванягина из списков личного состава части, оставить без изменения, а кассационную жалобу должностного лица – без удовлетворения.
Председательствующий: ХХХХ
Судьи: ХХХХ
Последний раз редактировалось VIPded 23 апр 2011, 12:13, всего редактировалось 3 раза.
Причина: "сокрытие" объёмного текста
Причина: "сокрытие" объёмного текста
#46
Подскажите ПОЖАЛУЙСТА!!!!Я сейчас нахажусь на переподготовке, но форма обучения очно-заочная. В июне ехать сдавать сессию и защищать ВКР. Пришел приказ на увольнение, могут ли меня исключить из списков части до окончания обучения??
#48
Отказывают в переподготовке из-за того, что рапорт на это написан поздно. Так в приказе ФСБ от 26 января 2009 г. N 22 О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ
РЕАЛИЗАЦИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ ОРГАНОВ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ, ПРОХОДЯЩИМИ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ, ПРАВА НА ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ПЕРЕПОДГОТОВКУ ПО ОДНОЙ ИЗ ГРАЖДАНСКИХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ определено, что Военнослужащие, изъявившие желание пройти профессиональную переподготовку, подают рапорт по команде в следующие сроки: увольняемые с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе или по истечении срока военной службы - НЕ ПОЗЖЕ чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока военной службы. Хотя другие руководители органов исполнительной власти, где предусмотрено военная служба, определили, что этот рапорт необходимо писать НЕ РАНЕЕ чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока контракта. Как "запредельщики" (кому контракт продлен сверх предельного на год) могут в ФСБ реализовать право на эту переподготовку?!
РЕАЛИЗАЦИИ ВОЕННОСЛУЖАЩИМИ ОРГАНОВ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ БЕЗОПАСНОСТИ, ПРОХОДЯЩИМИ ВОЕННУЮ СЛУЖБУ ПО КОНТРАКТУ, ПРАВА НА ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ ПЕРЕПОДГОТОВКУ ПО ОДНОЙ ИЗ ГРАЖДАНСКИХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ определено, что Военнослужащие, изъявившие желание пройти профессиональную переподготовку, подают рапорт по команде в следующие сроки: увольняемые с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе или по истечении срока военной службы - НЕ ПОЗЖЕ чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока военной службы. Хотя другие руководители органов исполнительной власти, где предусмотрено военная служба, определили, что этот рапорт необходимо писать НЕ РАНЕЕ чем за год до наступления предельного возраста пребывания на военной службе или истечения срока контракта. Как "запредельщики" (кому контракт продлен сверх предельного на год) могут в ФСБ реализовать право на эту переподготовку?!
#49
rus27210, подавть рапорт ЗАБЛАГОВРЕМЕННО, соблюдая предписаннную приказом временную норму ...
Ну вот учудили в конторе, что с них взять... И даже если рапорт подан вовремя, дальше начинается очередной "бег по кругу"...
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Ведь никто не планирует служить вечно. И данный рапорт можно было подать и год, и два, и три года назад... Что, какие существенные причины помешали соблюсти указанные временные параметры...
Добавлено спустя 54 минуты 15 секунд:
rus27210, еще, как вариант, сразу планировать ЕЩЁ ОДИН дополнительный сверпредельный год. В ходе которого ВПОСЛЕДУЮЩЕМ и попытаться реализовать право на ПП.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
rus27210, а когда планируется увольнение, какой датой, сколько по времени осталось меньше года? может следует затянуть увольнение?
Ну вот учудили в конторе, что с них взять... И даже если рапорт подан вовремя, дальше начинается очередной "бег по кругу"...
Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Ведь никто не планирует служить вечно. И данный рапорт можно было подать и год, и два, и три года назад... Что, какие существенные причины помешали соблюсти указанные временные параметры...
Добавлено спустя 54 минуты 15 секунд:
rus27210, еще, как вариант, сразу планировать ЕЩЁ ОДИН дополнительный сверпредельный год. В ходе которого ВПОСЛЕДУЮЩЕМ и попытаться реализовать право на ПП.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
rus27210, а когда планируется увольнение, какой датой, сколько по времени осталось меньше года? может следует затянуть увольнение?
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#50
Во-первых, право на переподготовку возникает в последний год прохождения военной службы. Как можно просить реализации права, которого у гражданина нет?!Ведь никто не планирует служить вечно. И данный рапорт можно было подать и год, и два, и три года назад... Что, какие существенные причины помешали соблюсти указанные временные параметры...
Во-вторых, предельный возраст наступил за шесть лет до принятия сомнительного приказа ФСБ от 26 января 2009 г. N 22. За "пределом" уже 9-й год.
В этом году отказали продлевать. Как отказали, так и написал рапорт на переподготовку.
#51
rus27210, приказ 2009 года.
Например, еще в 2010 году Вы вполне могли написать (подать рапорт), что в связи с ПЛАНИРУЕМЫМ в 2011 году увольнением в запас прошу рассмотреть вопрос о направлении на ПП (туда-то на такую-то специальность).
Надо было всего лишь ОДИН раз зафиксировать за собой это право на прохождение ПП.
А уж реализовать его можно и позднее, по факту, в год фактического увольнения.
Т.е. теперь уже в 2012 году. Но Вы этого не сделали. Кого теперь винить.
Например, еще в 2010 году Вы вполне могли написать (подать рапорт), что в связи с ПЛАНИРУЕМЫМ в 2011 году увольнением в запас прошу рассмотреть вопрос о направлении на ПП (туда-то на такую-то специальность).
Надо было всего лишь ОДИН раз зафиксировать за собой это право на прохождение ПП.
А уж реализовать его можно и позднее, по факту, в год фактического увольнения.
Т.е. теперь уже в 2012 году. Но Вы этого не сделали. Кого теперь винить.
Вы же могли предположить, что в дальнейшем прохождении военной службы Вам откажут (и все показания к этому у Вас были). Если рапорт заблаговременно не подан - отказ правомерен.В этом году отказали продлевать. Как отказали, так и написал рапорт на переподготовку.
Что не ограничивало Вас в праве подать соответсвующий рапорт о желании пройти данную ПП хоть за три года до этого (когда-то в будующем планируемого) года увольнения с военной службы.право на переподготовку возникает в последний год прохождения военной службы.
Вы не могли не знать, что когда-нибудь в будущем у Вас это право наступит. Вы же не планировали служить вечно. Максимум до 60 лет (и то не для всех категорий).Как можно просить реализации права, которого у гражданина нет?!
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#52
Что за нелепица? По такой логике рапорт можно было написать и в день поступления на военную службу, заранее на десятки лет вперед. Можно написать рапорт на предоставление отпусков за все годы вперед. А как же быть с требованием законодательства о рассмотрении обращений (заявлений, рапортов) в месячный срок. На написанный за три года до увольнения рапорт о реализации права на переподготовку следует отказать по той причине, что указанное право еще не возникло. Суд восстанавливает лишь нарушенное право, заявления о восстановлении планируемых к нарушению прав откланяются.Что не ограничивало Вас в праве подать соответсвующий рапорт о желании пройти данную ПП хоть за три года до этого (когда-то в будующем планируемого) года увольнения с военной службы.
Все руководители военных ведомств поняли это и прописали в своих подзаконных актах о необходимости написания рапорта НЕ РАНЕЕ чем за год до увольнения (раньше незачем), один руководитель ФСБ "отличился" умом и сообразительностью и написал "НЕ ПОЗДНЕЕ чем за год до увольнения...", и тем самым в этой части дезавуировал положения Закона о праве на переподготовку.
Re:
#53Никто не спорит, можно, и законодательство этого НЕ ЗАПРЕЩАЕТ.Что за нелепица? По такой логике рапорт можно было написать и в день поступления на военную службу, заранее на десятки лет вперед.
В день поступления на службу написать можно, но рассмотрен по существу он не будет, т.к. не наступили условия, предусмотренные законодательством.
4. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет пять лет и более (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования)
Рассмотрят в месячный срок, ответят - оснований направления на ПП нет.А как же быть с требованием законодательства о рассмотрении обращений (заявлений, рапортов) в месячный срок.
Это размышления на тему... И не более того. Я Вам говорю, как этот вопрос практически решается.На написанный за три года до увольнения рапорт о реализации права на переподготовку следует отказать по той причине, что указанное право еще не возникло. Суд восстанавливает лишь нарушенное право, заявления о восстановлении планируемых к нарушению прав откланяются.
Вот если бы Вы подали такой рапорт за три года, а теперь, в год увольнения, Вам бы отказали в реализации Вашего права на ПП, тогда в Суд.
А пока только Ваше упущение.
Один из форумчан выкладывал такой вариант общения с командованием. Дублирую.
Добавлено спустя 22 минуты 19 секунд:
Просто ведомство решило свести количество лиц, претендующих на ПП, к минимуму.Все руководители военных ведомств поняли это и прописали в своих подзаконных актах о необходимости написания рапорта НЕ РАНЕЕ чем за год до увольнения (раньше незачем), один руководитель ФСБ "отличился" умом и сообразительностью и написал "НЕ ПОЗДНЕЕ чем за год до увольнения..."
Приказ подписан, опубликован, не оспорен в Суде... К руководству. Хотите доказать обратное, Ваше право.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#54
Что за нелепица? По такой логике рапорт можно было написать и заранее на десятки лет вперед.
Никто не спорит, можно, и законодательство этого НЕ ЗАПРЕЩАЕТ
Смотря, что называть законодательством? Приказ Министра обороны РФ от 18.03.2009 N 95, Приказ ГУСП от 25.01.2010 N 4, Приказ ФСО РФ от 11.06.2008 N 312, Приказ МВД РФ от 01.11.2007 N 962, ЗАПРЕЩАЮТ.
Никто не спорит, можно, и законодательство этого НЕ ЗАПРЕЩАЕТ
Смотря, что называть законодательством? Приказ Министра обороны РФ от 18.03.2009 N 95, Приказ ГУСП от 25.01.2010 N 4, Приказ ФСО РФ от 11.06.2008 N 312, Приказ МВД РФ от 01.11.2007 N 962, ЗАПРЕЩАЮТ.
#55
rus27210, Вы проходите по другому ведомству. Вот и руководствуйтесь своим ведомтсвенным приказом.
Не согласны, обращайтесь в СУД.
А приказы в структуре НПА являются ПОДЗАКОННЫМИ нормативными актами. Как-то так.
Мне понятна Ваша досада. Но Вы сами допустили это промах.
Не согласны, обращайтесь в СУД.
А приказы в структуре НПА являются ПОДЗАКОННЫМИ нормативными актами. Как-то так.
Мне понятна Ваша досада. Но Вы сами допустили это промах.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#56
venta, если со дня написания рапорта на переподготовку до увольнения пройдет более года, тогда все будет нормально (соответствовать приказу ФСБ)? (думаю жилья раньше не дадут)
#57
ДА-А-А-А-А-А!!!
Именно об этом я просил Вас задуматься на несколько постов ранее!!!!
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Только Вы должны сохранить статус военнослужащего.
Если будете уволены, но не исключены, то могут возникнуть проблемы. Т.к сама ПП должна началься до увольнения.
Именно об этом я просил Вас задуматься на несколько постов ранее!!!!
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Только Вы должны сохранить статус военнослужащего.
Если будете уволены, но не исключены, то могут возникнуть проблемы. Т.к сама ПП должна началься до увольнения.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#58
Отказ получен, пропущу трехмесячный срок на обжалование в суд. А если упирать на то, что предельный возраст наступил задолго до установления установленного приказом ФСБ от 26 января 2009 г. N 22 пресекательного срока (порядок реализации права на переподготовку такой категории военнослужащих в приказе вообще не расписан), и что вновь принятый подзаконный акт не может лишать права, предоставленного до этого законом. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина (ст. 55 Конституции РФ)
#59
rus27210, малоперспективно... Доводы Суда будут такими же, какие я Вам уже привел в #51.
Вас не лишили этого права, Вам определили порядок его реализации. Вы в рамки установленного Приказом порядка не вписались.
Посмотрите, какие сражения дает по вопросам ПП уважаемый LUTIKS. Но пока не в его пользу.
Рапорт подан, зарегистрирован. Есть отказ и в н.в. он правомерен (т.к. нарушены сроки), сейчас обжаловать нечего.
Через год (с даты рапорта), если еще останетесь в статусе военного, право на ПП наступит.
И можно будет вернуться к рассмотрению этого рапорта и теперь уже требовать, позвольте вот рапорт, и он был подан не позднее, чем за год. Направляйте на ПП.
Учитывая, как наши сонцеликие кадры этот вопрос решают, потом пройдет еще минимум пол-года.
Вас не лишили этого права, Вам определили порядок его реализации. Вы в рамки установленного Приказом порядка не вписались.
Посмотрите, какие сражения дает по вопросам ПП уважаемый LUTIKS. Но пока не в его пользу.
Рапорт подан, зарегистрирован. Есть отказ и в н.в. он правомерен (т.к. нарушены сроки), сейчас обжаловать нечего.
Через год (с даты рапорта), если еще останетесь в статусе военного, право на ПП наступит.
И можно будет вернуться к рассмотрению этого рапорта и теперь уже требовать, позвольте вот рапорт, и он был подан не позднее, чем за год. Направляйте на ПП.
Учитывая, как наши сонцеликие кадры этот вопрос решают, потом пройдет еще минимум пол-года.
Всё изложенное сугубо ИМХО.
#60
в отказе написали, что "право на профессиональную подготовку на данный момент отсутствует". мотивировали, как Вы и указали, на нарушение срока обращения. Я никак не могу согласиться с тем, что нарушение порядка реализации права отменяет само право. По предлагаемой Вами логике мне должны были ответить, что Ваше обращение на переподготовку принято к сведению, через год направим на переподготовку. А не так, что Вы не имеете права, потому что до ее возникновения о нем не заявили.Вас не лишили этого права, Вам определили порядок его реализации. Вы в рамки установленного Приказом порядка не вписались.
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 131 гость