Обеспечение муниципальным жильем
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Обеспечение муниципальным жильем
#1Бывают такие ситуации, когда муниципальное жилье (жилье субъекта РФ) распределяется МО РФ для заселения его военным, но...муниципалы не желают его отдавать - как минимум отдать своим очередникам, как максимум прихватизировать. Это решение, как "выбить" из муниципалов это жилье.
#2
Решение, как я понимаю, свежайшее. У меня по данному вопросу будет уже четвертое заседание - судья откровенно боится принимать решение самостоятельно и ждет, когда по аналогичному вопросу будет принято решение кем-то другим. Представленные судье решения судов, вплоть до Верховного, ко вниманию не принимаются. Похоже, судья хочет, чтобы ей "сверху" спустили указание - "делай вот так". Звонит в Городской суд и в Жилкомитет С-Пб, но никаких конкретных указаний не получает. Очередное заседание суда было отложено по "уважительной" причине - "я до сих пор (2 месяца) не знаю, что с вами делать. Вот если до.... числа не узнаю, буду принимать решение самостоятельно..."
Ну что ж, подождем... Недолго осталось.
Ну что ж, подождем... Недолго осталось.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#3
Ничего удивительного. Это почти обычная практика, дающая ответ на вопрос: почему в кассации так не много решений "ломается".судья хочет, чтобы ей "сверху" спустили указание - "делай вот так
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#4
у меня их было штук десять, до тех пора ответчик и третье лицо иссякли с ходатайствами, только тогда судья вынес решение...хотя пару бомб можно было подкинуть...будет уже четвертое заседание
#6
Уважаемый Porsh, поздравляю с победой! Мы в районном суде тоже выиграли аналогичное дело.Сейчас ждем - будут ли обжаловать...
- экс-военком
- Постоянный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 27 окт 2009, 13:43
- Контактная информация:
Re: Обеспечение муниципальным жильем
#7Во так значить.. у меня другая ситуация: пытаюсь остаться в распоряжении (написал отказ на увольнение без предоставления жилья по ПМЖ) с муниципальным жильем.. потому как в соответвии со ст 92,93, 103,104 ЖК РФ в случае увольнения меня обязаны выселить.. и соответвенно получается останусь вообще без жильяБывают такие ситуации, когда муниципальное жилье (жилье субъекта РФ) распределяется МО РФ для заселения его военным, но...муниципалы не желают его отдавать - как минимум отдать своим очередникам, как максимум прихватизировать. Это решение, как "выбить" из муниципалов это жилье.
Да... договор найма служебного жилого помещения заключен..
Интересно есть ли положительная суд.практика по отстаиванию в/сл нахождения в распоряжении/оставления в списках части до получения жилья в ИПМЖ
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#8
Будут, если Питер. У них (Администраций и Жилкомитета) позиция, вода камень точит. Потом еще следующий этап - заставить заключить договор соцнайма, даже при наличии судебного решения.Сейчас ждем - будут ли обжаловать...
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Почитайте ветки "увольнение без жилья". Там ооочень много практики по этому вопросу.Интересно есть ли положительная суд.практика по отстаиванию в/сл нахождения в распоряжении/оставления в списках части до получения жилья в ИПМЖ
#9
Будут, если Питер. У них (Администраций и Жилкомитета) позиция, вода камень точит.
___________________________________________________________________________________
Может быть и ошибаюсь... Но в решении суда как раз Администрацию ни к чему не обязывают. После нескольких судебных заседаний Администрация мотивировала свой отказ в заключении ДСН тем, что на спорную квартиру зарегистрировано право собственности не муниципального образования, а госсобственность СПб. Следовательно, Администрация района не правомочна заключить со мной ДСН - (аргументация Адм-ции района) Поменяли ответчика - им стало ГУЖА района, которое полностью проигнорировало вызовы в суд и качестве третьего лица (ранее) и в качестве ответчика. Своим решением суд обязал ГУЖА заключить со мной ДСН. Судя по отсутствию в суде представителя ГУЖА и заявления о рассмотрении дела в их отсутствие , им абсолютно все равно, с кем договор будет заключен. Это позволяет надеяться, что решение может и не обжаловаться. Жилкомитет свою позицию выразил ранее, но в суд тоже не явился, заявив о рассмотрении дела в их отсутствие. Со своей дилетантской точки зрения полагаю, что Администрация не может обжаловать решение, если этим решением ее (Адм-цию) ни к чему не обязывают.(Или все таки может, даже если уже не является ответчиком?)
Потом еще следующий этап - заставить заключить договор соцнайма, даже при наличии судебного решения.
____________________________________________________________________________________________________
Ну а с "потом" разберемся потом - через ССП, если возникнет такая необходимость. Для меня главное на сегодня - чтобы решение вступило в законную силу.
___________________________________________________________________________________
Может быть и ошибаюсь... Но в решении суда как раз Администрацию ни к чему не обязывают. После нескольких судебных заседаний Администрация мотивировала свой отказ в заключении ДСН тем, что на спорную квартиру зарегистрировано право собственности не муниципального образования, а госсобственность СПб. Следовательно, Администрация района не правомочна заключить со мной ДСН - (аргументация Адм-ции района) Поменяли ответчика - им стало ГУЖА района, которое полностью проигнорировало вызовы в суд и качестве третьего лица (ранее) и в качестве ответчика. Своим решением суд обязал ГУЖА заключить со мной ДСН. Судя по отсутствию в суде представителя ГУЖА и заявления о рассмотрении дела в их отсутствие , им абсолютно все равно, с кем договор будет заключен. Это позволяет надеяться, что решение может и не обжаловаться. Жилкомитет свою позицию выразил ранее, но в суд тоже не явился, заявив о рассмотрении дела в их отсутствие. Со своей дилетантской точки зрения полагаю, что Администрация не может обжаловать решение, если этим решением ее (Адм-цию) ни к чему не обязывают.(Или все таки может, даже если уже не является ответчиком?)
Потом еще следующий этап - заставить заключить договор соцнайма, даже при наличии судебного решения.
____________________________________________________________________________________________________
Ну а с "потом" разберемся потом - через ССП, если возникнет такая необходимость. Для меня главное на сегодня - чтобы решение вступило в законную силу.
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#10
Кто поменял, конкретно?Поменяли ответчика - им стало ГУЖА района,
Не так, это обман суда. Да, собственность С-Пб, но право распоряжения, в контексте заключения ДСН это обязанность Администрации, есть закон СПб, в котором это отражено (не смогу сходу подскать какой).После нескольких судебных заседаний Администрация мотивировала свой отказ в заключении ДСН тем, что на спорную квартиру зарегистрировано право собственности не муниципального образования, а госсобственность СПб. Следовательно, Администрация района не правомочна заключить со мной ДСН - (аргументация Адм-ции района)
Может, хотя их в перечне лиц кассаторов нет. Так как затронуты их права.(Или все таки может, даже если уже не является ответчиком?)
А ГУЖА всего лишь технический исполнитель РЕШЕНИЯ Мэра Администрации, как главы исполнительной власти муниципального органа. Это РЕШЕНИЕ Мэра предусмотрено ЖК РФ, на основании его Директор ГУЖА заключает с Вами ДСН.
#11
Кошка писал(а):Поменяли ответчика - им стало ГУЖА района,
Кто поменял, конкретно?
_________________________________________________
Поменяли мы после того, как представитель Адм-ции убедил судью, что Адм-ция не может заключить со мной ДСН по вышеназванной причине, а также потому что категория в\сл не названа в законе СПб (тоже не назову сходу) как подлежащая обеспечению муниципальным жильем.(аргументация адм-ции). Именно по инициативе адм-ции представитель ГУЖА был вызван в суд сначала как третье лицо, а потом в качестве ответчика.("Ведь они же (ГУЖА) непосредственно будут заключать ДСН" - адм-ция)Сначала мы требовали, чтобы адм-цию обязали дать распоряжение ГУЖА о заключении ДСН, но судья согласилась с доводами адм-ции, что они не могут отдать такое распоряжение. Таким образом, ответчиком стал только директор ГУЖА.
Администрация обжаловала решение. Узнала сегодня от моего представителя, но день рассмотрения еще не назначен.
Надеюсь, что в кассации оно тоже устоит...
Кто поменял, конкретно?
_________________________________________________
Поменяли мы после того, как представитель Адм-ции убедил судью, что Адм-ция не может заключить со мной ДСН по вышеназванной причине, а также потому что категория в\сл не названа в законе СПб (тоже не назову сходу) как подлежащая обеспечению муниципальным жильем.(аргументация адм-ции). Именно по инициативе адм-ции представитель ГУЖА был вызван в суд сначала как третье лицо, а потом в качестве ответчика.("Ведь они же (ГУЖА) непосредственно будут заключать ДСН" - адм-ция)Сначала мы требовали, чтобы адм-цию обязали дать распоряжение ГУЖА о заключении ДСН, но судья согласилась с доводами адм-ции, что они не могут отдать такое распоряжение. Таким образом, ответчиком стал только директор ГУЖА.
Администрация обжаловала решение. Узнала сегодня от моего представителя, но день рассмотрения еще не назначен.
Надеюсь, что в кассации оно тоже устоит...
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#12
Офигеть, что это за судья и суд такой? Который слушая ответчика, выводит его из дела, называя (в противовес ГПК) ненадлежащим ответчиком. Ответчика обозначает истец и только он.Поменяли мы после того, как представитель Адм-ции убедил судью,
А причем тут закон С-Пб и категория военные, НИПРИЧЕМ, военные федеральные "льготники", если возможно такое применение этого слова. Не путать с льготным обеспечением жильем. Закон С-Пб не может регламентировать порядок обеспечения военных, точнее сказать может, но только технически, кто и когда пишет (направляет и т.п.) бумажки.потому что категория в\сл не названа в законе СПб (тоже не назову сходу) как подлежащая обеспечению муниципальным жильем.
вот это и было самое правильное.чтобы адм-цию обязали дать распоряжение ГУЖА о заключении ДСН
В моем решении также написано по сути не то, что я требовал, но общий смысл остался тот же.
- экс-военком
- Постоянный участник
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: 27 окт 2009, 13:43
- Контактная информация:
Re:
#13Извините конечно благородно... прочитал всю ветку практики "увольнение без жилья" ПРО МУНИЦИПАЛЬНОЕ СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЁ - НЕ СЛВА!!! Там речь в основном по ЗАТО и ЗВГ....Будут, если Питер. У них (Администраций и Жилкомитета) позиция, вода камень точит. Потом еще следующий этап - заставить заключить договор соцнайма, даже при наличии судебного решения.Сейчас ждем - будут ли обжаловать...
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:Почитайте ветки "увольнение без жилья". Там ооочень много практики по этому вопросу.Интересно есть ли положительная суд.практика по отстаиванию в/сл нахождения в распоряжении/оставления в списках части до получения жилья в ИПМЖ
Неужели нет практики на сей счет??
#14
Сегодня получила решение районного суда и жалобу адм-ции в ответ на решение. Аргументы адм-ции: увольняемые после марта 2005 г. в\сл обеспечиваются жильем из федерального жилого фонда, а спорная квартира принадлежит к жилому фонду субъекта федерации, а посему на п.5 ст.15 ФЗ "О статусе..." наплевать и вытереть ноги... Судом неправильно применены процессуальные и материальные нормы права, следовательно - все отменить. Кассация назначена на октябрь.Жду.
- Porsh
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
#15
Не совсем понятно о чем вопрос? Отпишите свою ситуацию более полно.прочитал всю ветку практики "увольнение без жилья" ПРО МУНИЦИПАЛЬНОЕ СЛУЖЕБНОЕ ЖИЛЬЁ - НЕ СЛВА!!!
Не волнуйтесь, все будет в порядке. Нормы ФЗ выше закона С-Пб.Судом неправильно применены процессуальные и материальные нормы права, следовательно - все отменить. Кассация назначена на октябрь.Жду.
#16
Где-то находил судебное решение по инвалидам. Вставшим в очередь до 01.01.05 - предоставляется муниципальное жилье в г. Мухосранске с последующей компенсацией городу из федерального бюджета, а вставшим в очередь после 01.01.05 предоставляется муниципальное жилье без компенсации, что огорчает администрацию города. Решение суда - администрация города - утрись, так как данная норма регулируется федеральным законом и городские законы могут быть применены в части, не противоречащей федеральным.Нормы ФЗ выше закона С-Пб.
Так что да, некая аналогия присутствует.
#17
Возможно, я косноязычно изложила аргументы администрации... В данном случае адм-ция считает, что п.5 ст.15 ФЗ "О статусе..." после принятия ЖК действует лишь в части не противоречащей ЖК, т.е. указанный пункт ФЗ "О статусе..." распространяет право повторного заселения в\сл в квартиры ТОЛЬКО жилого фонда РФ, а на жилой фонд субъекта РФ действие этой статьи уже не распространяется. Так что речь о "столкновении" двух федеральных законов, а не ФЗ и закона субъекта РФ. Какой перевесит? В понедельник пойму...
#19
Обрадовалась рано... Администрация подала надзорную жалобу!Достали! Уважаемые "зубры" форума! У кого-нибудь до надзора доходило ? Чем закончилось?
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#21
Есть некая статистика по надзорным жалобам: в среднем ,процент удовлетворенных по существу жалоб составляет 2%, поскольку ТАМ все свои люди (лица в кассации,надзоре),а "ломают" только ну совсем явные "косяки" со- товарищей,в основном, "проштрафившихся" чем-либо.Чем закончилось?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
#22
"Сходила в разведку" и узнала, что надзорная жалоба еще не дошла до надзорной инстанции Снова время и нервы... Месяц на рассмотрение-новогодние праздники-середина января. Правильно ли мне сегодня вещал юрист ГУЖА, что судья надзорной инстанции может единолично рассмотреть обоснованность жалобы, не назначая судебного заседания с привлечением всех заинтересованных лиц?
- VIPded
- Администратор
- Сообщения: 15106
- Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
#23
Правильно. Единолично судья решает, истребовать дело для изучения или нет, направлять на пленарное рассмотрение жалобу или нет.Правильно ли мне сегодня вещал юрист ГУЖА, что судья надзорной инстанции может единолично рассмотреть обоснованность жалобы
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 85 гостей