Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Svetochek, как давно квартира ушла прежняя?

Svetochek, как давно квартира ушла прежняя?

Квартира ушла в 2002 году.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
kutuz777,
Полностью согласна. Расслабляться не будем, но шансов мало, так как нет ни справки, и не было раздела лицевых счетов(

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Она сказала что раньше ставили на учет не Центррегион жилье, которые много делали ошибок, либо ставили всех подряд, а типа эта организация, рассмотрев все Наши документы и прочее, ставили на учет уже твердо и в здравом всмысле)

Svetochek,
Напомните как ушла квартира, может поможем найти выход из ситуации (если чё!)...

Квартира ушла в 2002 году.

тогда думаю что ничего зачетать не будут.

Svetochek,
Напомните как ушла квартира, может поможем найти выход из ситуации (если чё!)...

Квартиру получил в 2002 году как участник боевых действий без очереди, получил на семью из 3 чел, 40 кВ.м ровно. Были накопления, поэтому они и решили продать ее в этом же году, доя более большей площади. Продавали в равных долях с сыном( жена не участвовала в этом) , получилось по 19.9 кВ м( это и хотят вычитать теперь) . Когда деньги были на руках, мой муж уехал в командировку,( он тогда летал),а жена( видимо дальновидная) решила купить желаемую квартиру без него, но вроде бы все не плохо, НО- оформила она ее на сестру!!!!! Потом были споры, ругань и тд- развод. Поэтому не делил( с кем???) и нет и не будет справки.

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Квартира ушла в 2002 году.

тогда думаю что ничего зачетать не будут.

Вы имеете ввиду - не положено вообще?

40 кВ.м ровно.

Приватизирована была, или сразу в собств-ть давали?

40 кВ.м ровно.

Приватизирована была, или сразу в собств-ть давали?

Приватизирован сам, когда получил. Сразу в собственность значит.

Решение ВС РФ, выложенное на форуме пост 8814

Вы имеете ввиду - не положено вообще?

в том смысле что эта квартира не будет учитываться вообще. мало ли кто и что получал и когда от казны. все в 90-е чего то получили от казны (за искличением кооперативов)

Решение ВС РФ, выложенное на форуме пост 8814

Мой Safari дает сбой загрузки((

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

Вы имеете ввиду - не положено вообще?

в том смысле что эта квартира не будет учитываться вообще. мало ли кто и что получал и когда от казны. все в 90-е чего то получили от казны (за искличением кооперативов)

Ну незнаю даже... И что, что прошло 12 лет, получал же( единственное доказать, что не по нормам! 40 кв на 3- их никак не бьет.

прошло 12 лет

40 кв на 3- их никак не бьет.

Вы в этом уверены? В 2002 году действовал ЖК РСФСР и для признания граждан нуждающимися в улучшении жилищных условий рассматривалась обеспеченность не общей, а жилой площадью.

в 2002 году действовал ЖК РСФСР и для признания граждан нуждающимися в улучшении жилищных условий рассматривалась обеспеченность не общей, а жилой площадью.

и что это может дать сейчас, если признают уже по новому ЖК?

Мой Safari дает сбой загрузки((

Выбросьте свой Safari. Опера не дает сбоев по загрузке.

прошло 12 лет

40 кв на 3- их никак не бьет.

Вы в этом уверены? В 2002 году действовал ЖК РСФСР и для признания граждан нуждающимися в улучшении жилищных условий рассматривалась обеспеченность не общей, а жилой площадью.

Насколько я знаю, что и тогда это было не по нормам, просто он дал согласие сам на кв, не бьющую по метражу, так как давали как первоочереднику, да и мотаться устали по общагам.

И что, что прошло 12 лет, получал же( единственное доказать, что не по нормам! 40 кв на 3- их никак не бьет.

То, что Вы получали не по нормам, роли не играет, т.к. в ЖК РФ есть ст. 55 (в ЖК РСФСР не искал). Согласно данной статьи при получении жилья граждане снимаются с учета и в дальнейшем идет признание нуждающимся снова, но уже по учетной норме.

Мой Safari дает сбой загрузки((

Выбросьте свой Safari. Опера не дает сбоев по загрузке.

Очень смешно.....)))) над предложением подумаю) лучше помогите- например- киньте на почту мне, если вас это не затруднит.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

И что, что прошло 12 лет, получал же( единственное доказать, что не по нормам! 40 кв на 3- их никак не бьет.

То, что Вы получали не по нормам, роли не играет, т.к. в ЖК РФ есть ст. 55 (в ЖК РСФСР не искал). Согласно данной статьи при получении жилья граждане снимаются с учета и в дальнейшем идет признание нуждающимся снова, но уже по учетной норме.

Да мы только за!) а вообще мне прислали решение с аналогичной ситуацией, и там именно акцент идет на недообеспеченность кв м. Решение довольно таки свежее. Они сами не верили, что выиграют!

Уважаемые форумчане! Сегодня забрал из РУЖО вот такую писульку(в конце прикреплю). На словах сказали, что принято решение о предоставлении квартиры, при этом в руки мне его не дав, а помахав перед носом (типа вот оно...решение), но необходимо сдать имеющуюся квартиру (1-комн., по ДСН в 1990г., прописаны я и бывшая). Развелся в 1998 г.Стою на ЖП с 2003 года. Есть решение суда от 2001 года о неделимости квартиры, соответственно только после этого получил добро от московских генералов на постановку в очередь. В марте 2013 г. ЗРУЖО отказало в предоставлении распределенной квартиры и выкинуло из очереди "неправомерные действия..." Подал в суд, выиграл дело (скидывал на жилье после развода). Восстановили в очереди и опять распределили квартиру (в ноябре 2013 г.), и вчера только приняли решение о предоставлении по ДСН! (а у меня ведь с доплатой, про пп942 от 24.10 .2013 ни слова). Дали писульку, сказав сдавай квартиру, всех выписывай, получай у нас справку ??? (зачем она нужна, сами себе справку будут выписывать?) что без справки о сдаче хаты она со мной ДСН на новую не подпишет . Кто что думает? Как с РУЖО бороться?

Дали писульку, сказав сдавай квартиру, всех выписывай, получай у нас справку

письменный запрос на получение ДСН, и в суд на неправомерное удержание документов.

Прям из классики:
Вам посылка пришла. Вот она. Только я вам ее не отдам, потому что у вас документов нету.

Только я вам ее не отдам, потому что у вас документов нету.

Вот... вот! Нач-ца РУЖО не пробиваемая, может даже не исполнять решения суда, или истолковывать их как угодно. Как ее победить...братцы

Добавлено спустя 8 минут 38 секунд:
Мое решение суда....по восстановлению в очереди и отмене решения об отказе в предоставлении ЖП...

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Не умею компактно выкладывать...

Только я вам ее не отдам, потому что у вас документов нету.

Вот... вот!

Вас , несмотря на решение суда, обязывают сдать жилье полученное от МО РФ. А если Вы от МО РФ жилье не получали,то как Вы его можете сдать(жилье было получено от МО СССР). Напишите им письмо, что от МО РФ Вы жилье не получали. Или по крайней мере пускай в отказе так и пишут, что Вы должны сдать жилье полученное от МО СССР.
Кстати данный приказ 1280 может применяться в части не противоречащей статусу военнослужащих. Один раз можно получать жилье только по ИПМЖ и только в этом случае сдается ранее предоставленное жилье. По месту службы статус не ограничивает количество раз на получение жилья и в нем не указывается, что жилье должно в этом случае сдаваться. Следовательно пункт 17 приказа 1280 применим только при предоставлении к жилья по ИПМЖ.

Я не Генрих, Вы лучше сами кому-нибудь письмо напишите вместо таких советов на форуме...

Я не Генрих, Вы лучше сами кому-нибудь письмо напишите вместо таких советов на форуме...

Отчего же Нормальный совет

Квартира , которую требуют сдать признана в 2001г судом не делимой. Я писал письмо в администрацию города с просьбой рассмотреть вопрос о возможности/невозможности сдачи этой квартиры с прописанной там бывшей. В ответе сказано, что решение принимает РУЖО с учетом решения суда , который признал квартиру неделимой и отказал мне в разделе счетов.

Интересно, тогда на кой ляд в справке о сдаче жилого помещения (Приложение N 10 к Инструкции (п. 17) Приказа Министра обороны РФ от 30.09.2010 N 1280)присутствуют строки "...приватизировал, оставил родственникам..."?

Интересно, тогда на кой ляд в справке о сдаче жилого помещения (Приложение N 10 к Инструкции (п. 17) Приказа Министра обороны РФ от 30.09.2010 N 1280)присутствуют строки "...приватизировал, оставил родственникам..."?

справка_о_сдаче_ЖП.JPG

Все очень просто. На практике жилищные органы (а часто и суды) непостановку в очередь мотивируют отсутствием такой справки. Но при такой постановке вопроса норма об обязательности справки будет противоречить Конституции РФ, поскольку она ограничивает право военнослужащего на получения жилья и введена подзаконным нормативным правовым актом. А ст.55 ч.3 Конституции допускает ограничение прав граждан только на основании федерального закона.

Именно по данному основанию (нарушение прав и свобод) некто Г. оспорил в ВС РФ п. 27 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной Приказом Министра обороны Российской Федерации от 15 февраля 2000 г. N 80, в части слов "К рапорту прилагается копия справки о сдаче жилого помещения в КЭЧ района" (Решение ВК ВС РФ от 25 февраля 2010 г. N ВКГПИ10-7).

В удовлетворении требования, естественно, отказали, но именно потому, что по мнению ВС РФ данная норма не ограничивает права заявителя (то есть лишь детализирует законодательно закрепленные положения, но не устанавливает дополнительного ограничения права военнослужащего), буквально: является техническим документом:
"Как видно из приложения N 8 к Инструкции, выдача указанной справки возможна и в случаях приватизации военнослужащим полученного жилья либо оставления этого жилья родственникам.
Следовательно, указанная справка может быть представлена не только теми военнослужащими, которые имели по прежнему месту службы жилое помещение, полученное от Министерства обороны РФ, и сдали его, но и теми, которые приватизировали либо оставили таковое родственникам.
Вопреки утверждению Г., оспариваемая норма, предписывающая военнослужащему совместно с рапортом представлять и копию справки о сдаче жилого помещения, не противоречит нормативным правовым актам, имеющим большую юридическую силу, в том числе и положениям ст. 53 Жилищного кодекса РФ.
Частью 4 ст. 52 Жилищного кодекса РФ установлено, что вместе с заявлениями о принятии на учет должны быть представлены документы, подтверждающие право соответствующих граждан состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях. Принимая во внимание предусмотренное Инструкцией содержание справки, следует признать, что таковая может относиться к указанным документам, но при этом не является исключительно единственным документом, подтверждающим право военнослужащего состоять на соответствующем учете.
Исходя из этих требований закона, Военная коллегия считает, что представление справки с одной из формулировок, предусмотренных приложением N 8 к Инструкции, носит технический характер. Вместе с тем при решении вопроса о принятии военнослужащего на соответствующий учет содержание данного документа подлежит оценке жилищной комиссией воинской части наряду с другими сведениями.
В то же время, по смыслу абз. 12 п. 1 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих", признание военнослужащих нуждающимися в получении жилых помещений должно осуществляться в соответствии со ст. 51 Жилищного кодекса РФ. Поэтому, если военнослужащий и члены его семьи отвечают требованиям указанной статьи, то оснований для отказа в признании их нуждающимися в получении жилых помещений при соблюдении положений ст. 54 Жилищного кодекса РФ не имеется.
Таким образом, военнослужащему не может быть отказано в признании его нуждающимся в получении жилого помещения по мотивам отсутствия справки о сдаче жилого помещения в КЭЧ района по прежнему месту военной службы, если указанная справка объективно не может быть представлена военнослужащим по не зависящим от него причинам, но имеются другие данные, свидетельствующие о его нуждаемости в получении жилого помещения".

Расходимся только в том, что Вы увязываете многократность со сдачей жилья полученного ранее от МО РФ.

И обосновываете это двумя аргументами:
Первый. Определение Военной коллегии ВС РФ по делу Лебедева.
Второй. Положения Инструкции (приказ МО РФ 2010 г. № 1280) о наличии справки о сдаче жилья (я веду речь о постоянном жилье, т.е. о приложении 1 к приказу).

Ну вот как можно многократность (то есть отсутствие, либо наличие права) обосновывать положением подзаконного нормативного акта, без отсылки к закону. Ведь это нарушение Конституции. В деле Лебедева ВС выкрутился более изящным образом: отказал в выделении жилья в связи с правомерным снятием его с очереди:
Согласно выписке из базы данных Ростовской АРМ КЭЧ (л.д. 74) Лебедев 26 декабря 2008 года снят с очереди нуждающихся в получении жилого помещения в связи с получением служебного жилья. Аналогичная запись о снятии с учета имеется в копии карточки учета жилых помещений, предоставляемых военнослужащим (л.д. 75
Противоположные сведения в деле отсутствуют.
Следовательно, на момент принятия жилищной комиссией решения от 3 июня 2009 года о распределении Лебедеву на состав семьи из трех человек двухкомнатной квартиры, последний на учете нуждающихся в жилом помещении не состоял, и поэтому в соответствии с требованиями ч. 3 ст. 49 ЖК РФ и п. 32 Инструкции о предоставлении жилых помещений военнослужащим и членам их семей, состоящим на учете нуждающихся в получении жилых помещений, оснований для выделения ему жилья не имелось

Как думаете шансы есть обжаловать. Жилье давало не МО а государство. Если это большая разница Тесть стоял в ОМСУ.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Весь вопрос в жене . Тесть получил на нее но она в приватизации не участвовала отказалась более 5 лет. Собственности никогда не было

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Министерство обороны не давало жилье. Если это имеет значение.....

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
Умное что-нибудь подскажите.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
В ЛОВС обжалую. Хочу 54-63 м2 получить

sausage,
Куда не плюнь, везде эта ересь из дела Лебедева... про "предоставляется один раз"... и прочее. Найди хорошего адвоката! Как бы не до ВС РФ пришлось судиться. Ну а там эти фразы из дела Лебедева начали разъё...ть.

Кто и ккк эти фразы наконец начал разъе...ь...???где почитать ...? Ткните носом пжлста