Ликбез (процессуальные вопросы)

Аватара пользователя
ГеНик
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 12:25
Откуда: Химки

#181

Непрочитанное сообщение ГеНик » 12 июн 2010, 14:46

Уважаемые юристы, подскажите, как поступить в моей ситуации. В ВС более 20 лет. По ОШМ выведен в распоряжение КЧ в июле 2009г. Рапорт на увольнение, после предоставления жилья во внеочередном порядке по последнему месту службы в г.Москве,написал в сентябре 2009г.В этом же рапорте дал согласие на вывод занимаемой служебной квартиры в Мос.обл. из оперативного управления т.к. по соц. нормам устраивает. В октябре 2009г. на ЖК постановили ходатайствовать перед ГлавКЭУ о выводе моей служебной квартиры из оперативного управления. В декабре 2009г.письмо-ходатайство отправлено в ГлавКЭУ. До сих пор ответа на письмо нет.
Вопрос: 1.Не пропущен ли срок оспаривании незаконных действий (бездействии) КЧ...в суде?
ЧТО ДЕЛАТЬ?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#182

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 июн 2010, 14:53

Вопрос: 1.Не пропущен ли срок оспаривании незаконных действий (бездействии) КЧ...в суде?
В чём незаконность действий КЧ усматриваете?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
ГеНик
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 12:25
Откуда: Химки

#183

Непрочитанное сообщение ГеНик » 12 июн 2010, 14:58

Нахождение в распоряжении более 6 месяцев(11 месяцев моем случае)

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#184

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 июн 2010, 15:05

Нахождение в распоряжении более 6 месяцев(11 месяцев моем случае)
И? Вы же не даёте согласие на увольнение без обеспечения жильём. В чём по вашему неправомерность действий?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
ГеНик
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 12:25
Откуда: Химки

#185

Непрочитанное сообщение ГеНик » 12 июн 2010, 15:21

Чтобы суд обязал обеспечить жильем и уволить. Не является ли это бездействием командира? Или я ошибаюсь в своих требованиях? Сколько времени можно находиться в таком подвешенном состоянии?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#186

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 июн 2010, 15:26

Чтобы суд обязал обеспечить жильем и уволить.
Сейчас суды практически не выносят таких решений. Поскольку нет согласия на увольнение без жилья - ждёте его получения и увольняетсь. Суды всё чаще не усматривают бездействия. На форуме этим вопросам несколько веток посвящено. Подать в суд можете, но при этом должны понимать, что выигрыш не очевиден. и ответчиком по такому делу должно быть МО, а не свой КЧ.
Сколько времени можно находиться в таком подвешенном состоянии?
Либо пока не получите жильё, либо пока не огласитесь с увольнение до обеспечения жильём.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
ГеНик
Активный участник
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 12:25
Откуда: Химки

#187

Непрочитанное сообщение ГеНик » 12 июн 2010, 15:44

Читал ветки на форуме, но понял, получается не правильно, особенно те ветки где про "дезертиров" Если бы не решения судов у них на руках, то многие получили бы реальные сроки...Или я не так всё понял?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#188

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 июн 2010, 16:22

Или я не так всё понял?
Возможно, что и не так. Но примерную перспективу обжалования я вам описал выше. Теперь уж вам решать как поступить. Шансы на успех есть, но не очень большие.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
мари38
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 13:38
Контактная информация:

Re: Ликбез

#189

Непрочитанное сообщение мари38 » 16 июн 2010, 19:22

Здравствуйте,уважаемые!Вопрос по 205 приказу МО РФ от 06.03.2010.В нашей части говорят,что этот приказ не финансируется.Как это понять-приказ есть,а денег на него не выделяют что-ли?Может такое быть,или это очередная отговорка,что бы не заморачиваться?Да дай бог всем не знать об этом приказе и никогда не пользоваться им,но ,если уж случилось....Подскажите,пожалуйста,а то впечатление такое,что и на горе хотят нажиться или сэкономить.

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#190

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 16 июн 2010, 19:44

Вполне возможно что деньги по этой статье и не выделяются, но это не прекращает действие приказа, так что если есть приказ командира части об оказании помощи, то всего можно добиться.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28695
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

#191

Непрочитанное сообщение Знак » 16 июн 2010, 23:37

Вопрос по 205 приказу МО РФ от 06.03.2010.В нашей части говорят,что этот приказ не финансируется.
Врут нагло !!! :x

Аватара пользователя
мари38
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 13:38
Контактная информация:

Re: Ликбез

#192

Непрочитанное сообщение мари38 » 24 июн 2010, 15:32

нет,ну вы представляете,что нам ответили по 205 приказу...если нам выплатят эти оклады,то командировочные не откуда будет выплачивать в конце года,так,как это финансируются одной статьей...вот так то

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#193

Непрочитанное сообщение VIPded » 24 июн 2010, 16:11

нет,ну вы представляете,что нам ответили
Представляем, соболезнуем "их" трудностям, но Вам рекомендуем на "их" трудности внимания не обращать и добиваться своего. 8-)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Scjozef

#194

Непрочитанное сообщение Scjozef » 24 июн 2010, 16:52

Готовлю кассацию по гражданскому делу. Могу ли я отправить только саму жалобу с копиями и гос.пошлину, а потом до рассмотрения дела по существу представить необходимые доказательства?
15го был суд, решение получил 24го, завтра отправлять КЖ, на все про все, ночь.

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#195

Непрочитанное сообщение STQwo » 24 июн 2010, 17:17

потом до рассмотрения дела по существу представить необходимые доказательства?
Можно, но суд примет доказательства только если вы сможете убедить суд, что не смогли предоставить эти доказательства в суд первой инстанции по объективным причинам. ИМХО
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

#196

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 24 июн 2010, 17:23

1. Суд кассационной инстанции проверяет законность и обоснованность решения суда первой инстанции исходя из доводов, изложенных в кассационных жалобе, представлении и возражениях относительно жалобы, представления. Суд оценивает имеющиеся в деле, а также дополнительно представленные доказательства, если признает, что они не могли быть представлены стороной в суд первой инстанции, подтверждает указанные в обжалованном решении суда факты и правоотношения или устанавливает новые факты и правоотношения.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Scjozef

#197

Непрочитанное сообщение Scjozef » 24 июн 2010, 17:39

Спасибо. А могу я сделать ход конем и подать КЖ, без гос.пошлины, что бы выграть немного время?

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#198

Непрочитанное сообщение Bizant » 24 июн 2010, 18:31

Готовлю кассацию по гражданскому делу. Могу ли я отправить только саму жалобу с копиями и гос.пошлину
А вы отправте без госпошлины))) Суд вынесет определение об оставлении без движения и предоставит срок на устранение отсутствия оплаты госпошлины (как правило дней 20)...

Добавлено спустя 55 секунд:
Можно, но суд примет доказательства только если вы сможете убедить суд, что не смогли предоставить эти доказательства в суд первой инстанции по объективным причинам. ИМХО
Солидарен - в кассаци вы уже не с ответчиком судитесь, а с судьей вынесшим незаконное решение!

Scjozef

#199

Непрочитанное сообщение Scjozef » 24 июн 2010, 18:38

Про доки уяснил, для них мне и нужно некоторое время. Разъясните пожалуйста такой нюанс, если КЖ без пошлины я отправлю в простом варианте, то смогу ли я дополнить ее содержание или заменить полностью на более детальную КЖ? :)

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#200

Непрочитанное сообщение Bizant » 24 июн 2010, 18:41

если КЖ без пошлины я отправлю в простом варианте, то смогу ли я дополнить ее содержание или заменить полностью на более детальную КЖ?
Отправите в установленный судом срок (т.к. без пошлины то срок устранения недостатков) дополнения к КЖ (дополнять КЖ можете даже в ходе заседания)

Scjozef

#201

Непрочитанное сообщение Scjozef » 24 июн 2010, 18:58

В шапке будет стоять слово дополнения? Если по другому, как эти доводы обозвать?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Придется наверно самому съездить во Владик. Раньше на заседаниях кассационной инстанции никогда не приходилось бывать.

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#202

Непрочитанное сообщение Bizant » 24 июн 2010, 19:08

В шапке будет стоять слово дополнения? Если по другому, как эти доводы обозвать?
Я делаю следующим образом: на след день после 1 инстанции не дожидаясь получения решения подаю Краткую кассационную жалобу, в которой просто пишу что с решением не согласен (незаконное, необоснованное, вынесено с существенным нарушением норм материального и процессуального права - стандартная формулировка из ГПК) и прошу суд кассационной инстанции его отменить и принять новое решение.
Госпошлину не прикладываю...
Через некоторое время получаю определение об оставлении без движения на ... дней.
Получаю решение суда практически одновременно с этим определением...
Пишу мотивированную кассационную жалобу и озаглавливаю как Дополнения к кассационной жалобе и в установленный судом (в определении об обездвижке) отправляю в ГВС с оплаченной пошлиной...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#203

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 июн 2010, 20:04

Могу ли я отправить только саму жалобу с копиями и гос.пошлину, а потом до рассмотрения дела по существу представить необходимые доказательства?
Можете, с дополнительной КЖ
А могу я сделать ход конем и подать КЖ, без гос.пошлины, что бы выграть немного время?
Многие так и делают :D
если КЖ без пошлины я отправлю в простом варианте, то смогу ли я дополнить ее содержание или заменить полностью на более детальную КЖ?
Безусловно - можете, но не заменить, а дополнить
В шапке будет стоять слово дополнения? Если по другому, как эти доводы обозвать?
Можете назвать её, к примеру, уточнённая кассационная жалоба
Адвокат.
+79210222094

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#204

Непрочитанное сообщение Legioner » 24 июн 2010, 22:33

Здравствуйте. Прошу кто знает что либо об Указе Президента о штрафных санкциях к должностным лицам не исполняющим решения суда. Дайте ссылку где посмотреть.
С уважением.

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#205

Непрочитанное сообщение Bizant » 24 июн 2010, 22:34

Здравствуйте. Прошу кто знает что либо об Указе Президента о штрафных санкциях к должностным лицам не исполняющим решения суда. Дайте ссылку где посмотреть.
С уважением.
Не штрафным, а компенсационным - 68 ФЗ

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#206

Непрочитанное сообщение Legioner » 24 июн 2010, 22:52

Bizant, а об Указе Президента есть какая либо информация?

Bizant
Модератор
Модератор
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 16:30
Откуда: Москва

#207

Непрочитанное сообщение Bizant » 24 июн 2010, 23:00

Bizant, а об Указе Президента есть какая либо информация?
Указ Президента РФ № 810 утратил силу((( А был ведь не плох!!! (Имею ввиду "О мерах по укреплению дисциплины в системе государственной службы" от 6 июня 1996 года)

Аватара пользователя
мари38
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 13:38
Контактная информация:

#208

Непрочитанное сообщение мари38 » 25 июн 2010, 19:16

да,мы решили не отступать и не уступать!!!!!!!!!!!!спасибо за поддержку :)

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
да,мы решили не отступать и не уступать!!!!!!!!!!!!спасибо за поддержку :)

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#209

Непрочитанное сообщение VIPded » 27 июн 2010, 00:35

получаю определение об оставлении без движения на ... дней.
Без крайней необходимости, считаю, этого делать не стоит. Лишние определения и "гуляния" дела судей раздражают и естественным образом психологический "фон" процесса для заявителя омрачают... :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
майор 1978
Постоянный участник
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 13:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re:

#210

Непрочитанное сообщение майор 1978 » 27 июн 2010, 10:25

если КЖ без пошлины я отправлю в простом варианте, то смогу ли я дополнить ее содержание или заменить полностью на более детальную КЖ? :)
Дополнить КЖ можно, но сейчас у них в кассации какие - то новые заморочки. В апреле уточнял содержание КЖ уже непосредственно в суде, так заседание перенесли на неделю. Председательствующий злился- грозил вообще отправить документы назад в ГВС, что бы я там все уточнил и потом уже по новой все в окружной суд отправили. раньше такого не было. Непосредственно в кассации уточнял требования по КЖ и прилагал недостающие документы. Все проходило. Сейчас к этому отношение построже.
Дорогу осилит идущий!!!!


Вернуться в «Механизм судебной защиты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя