Сокращение и огражданивание

Каких изменений ждать и когда
DYMON
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 11:16
Откуда: Подмосковье

#1

Непрочитанное сообщение DYMON » 27 мар 2008, 12:43

Прикольно: Новости Управления информации и общественных связей МО РФ
26.03.2008 года
Сообщение Управления информации и общественных связей МО РФ В ряде средств массовой информации появляются сообщения, грубо искажающие смысл и конечные цели прорабатываемых в Министерстве обороны России мер, направленных на оптимизацию органов военного управления, перевод ряда категорий воинских должностей в статус гражданских, реализацию высвобождаемого военного имущества, решение социальных проблем военнослужащих и гражданского персонала Вооруженных Сил, ветеранов Армии и Флота, и др. Со ссылкой на так называемые «высокопоставленные источники в военном ведомстве» и «независимых экспертов» будируется тема о, якобы, существующих разногласиях в руководстве военного ведомства и, более того, приводятся примеры написания рапортов об отставке в знак несогласия с решениями Министра обороны. Управление информации и общественных связей Министерства обороны России считает данные публикации крайне безответственными и заявляет в этой связи, что все перечисленные в них «факты» и сведения не соответствуют действительности. Никаких решений по затронутым в них вопросам не принято, а лишь идет их детальная и скрупулезная проработка, также как не существует в природе рапортов о громких отставках. Это надо понимать. Важно понять и другое. Реализация прорабатываемых мероприятий, рассчитанных на долгосрочную перспективу, может действительно задеть интересы отдельных должностных лиц, которые, видимо, стремясь предвосхитить ситуацию, вбрасывают в СМИ заведомо недостоверную информацию. Во избежание неточностей в освещении жизни и деятельности Вооруженных Сил, просим представителей СМИ обращаться в Управление информации и общественных связей МО РФ, где им будет предоставлена необходимая информация. Публикация же непроверенных фактов становится лишь поводом для беспочвенных дискуссий, и носит контрпродуктивный характер. Управление информации и общественных связей МО РФ http://www.mil.ru/info/1068/uios/19347/ ... l?id=39890

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#2

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 27 мар 2008, 17:07

Тыл без погон (Алексей Григорьев, Российская газета)
… как удалось выяснить "РГ", директива руководства военного ведомства предписывает военачальникам лишь подготовить предложения о возможной замене некоторых должностей офицеров и прапорщиков на гражданские. Эти предложения потом обобщат в Главном организационно-мобилизационном управлении Генштаба, и, возможно, после этого они обретут форму приказа с перечислением конкретных штатных единиц.
Речь, заметим, идет о так называемых обеспечивающих структурах военного ведомства. Снимать погоны с войсковых командиров никто не собирается. Да и тыл с армейскими многотиражками планируют перекроить на "гражданку" только частично. К примеру, начальники военных госпиталей и редакторы окружных флотских газет, по всей видимости, останутся при погонах.

Перспектива лишиться звания, конечно, мало кого обрадует. Особенно это касается офицеров и прапорщиков, не имеющих 20 лет минимальной "пенсионной" выслуги и собственного жилья. Однако если в минобороны найдутся средства для достойного содержания своих врачей, журналистов и тыловиков, то большого оттока спецов можно будет избежать. Сейчас 700-тысячная армия гражданского персонала Вооруженных сил довольствуется 4-9-тысячной зарплатой. Высококлассного хирурга, юриста или газетчика эта сумма вряд ли устроит.
Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N4620 от 25 марта 2008 г.
http://www.rg.ru/2008/03/25/tyloviki.html Снимайте погоны, хирург Оболенский (Дмитрий Литовкин, Известия)
В Министерстве обороны зреет крупный скандал. Его причиной может стать директива министра Анатолия Сердюкова о снятии погон с военных медиков, юристов, тыловиков и журналистов. Согласно распоряжению главы ведомства, все эти категории военнослужащих отправляются "на гражданку". Против такой реформы уже высказалось несколько высокопоставленных генералов. По информации "Известий", это обстоятельство нисколько не огорчило министра - чтобы провести свои реформы, Сердюков готов даже согласиться с отставкой своих замов.
Злополучную директиву обсуждали за закрытыми дверями в минувшую пятницу в газете Минобороны "Красная звезда" начальник Главного управления воспитательной работы генерал Анатолий Башлаков, статс-секретарь - начальник Управления кадров генерал Николай Панков, который как раз курирует кадровые вопросы, а также руководящий состав военных газет. Итоги совещания не разглашались, но, по информации "Известий", разговор шел о радикальном сокращении штатной численности работающих в военной печати офицеров.
…С военными медиками - другая история. "Снять с них погоны - это полная катастрофа", - считают многие генералы. Военная медицина серьезно отличается от обычной. Не каждый гражданский хирург представляет, как провести сложную операцию в полевых условиях или во время боевой службы на корабле. Кроме того, непонятно, кто же тогда поедет работать в отдаленные военные госпитали. Хотя бы в тот, что по решению президента был построен в базе подводных лодок в Вилючинске на Камчатке.
…- В документе нет точных дат исполнения и списка сокращаемых категорий военнослужащих, - сообщил источник в военном ведомстве. - Сейчас никто не хочет брать на себя ответственность и стать могильщиком всем этим структурам. http://www.izvestia.ru/armia2/article3114341/
Александр Коновалов: Министр обороны Сердюков открылся и пропустил удар
www.k2kapital.com 24.03.2008
Ряд генералов генерального штаба ВС России готовы подать в отставку из-за конфликта с министром обороны Анатолием Сердюковым.
Комментирует политолог Александр Коновалов, президент Института стратегических оценок:
То, что происходит сейчас в военном ведомстве, — показательный процесс, из него можно сделать ряд выводов. Поскольку нам, живущим в византийской стране, остается только читать между строк, то прочесть можно разные вещи. Первое, что читается: когда все ждут, кого куда назначат, министр обороны начинает реформу. Что свидетельствует, на мой взгляд, об уверенности в прочности своего положения. Он явно не предполагает, что ему придется уходить.
… несмотря на кажущийся комизм ситуации, как мне это казалось поначалу, — никто и не мечтал увидеть в роли министра обороны бывшего мебельщика и налоговика, то, что делает Сердюков в Минобороны, вызывает определенные симпатии. До известных пределов, это было одно из самых удачных назначений Путина, потому что Сердюков привел с собой группу классных налоговых инспекторов и начал с того, что взялся задавать вопросы генералам, на которые они совершенно не знали ответов.
…И все же непрофессионализм должен был сказаться. Он сказался в последних решениях, в частности, — снять погоны с военных медиков. Про других говорить не буду: нужно ли, чтобы в команде ЦСКА тренер был полковником, а на поле выходили старшие лейтенанты, не уверен. Возможно, это лишние расходы. Но военная медицина — особая область, и Пирогов недаром ее создавал. Военные госпитали в Америке — это лучшие лечебные заведения.
…В свое время Косыгину принесли проект — отобрать кандидатские надбавки у ученых. Алексей Николаевич на это ответил: а вы не пробовали свиней стричь? Визгу много, а шерсти почти ноль.
…В принципе, можно найти разные способы экономить, но я против того, чтобы экономить на военных врачах. И этой ошибкой Сердюкова могли воспользоваться все: и те, кто понимает безумие этого решения, и те, кому он мешал покупать картошку по цене ананасов для российской армии.
Сердюков, как говорят боксеры, открылся и пропустил удар. Те, кто ждали этого давно, как в кабинетах, так и в коридорах, такого не прощают: тут же прижимают к борту и размазывают. Многое из того, что делает Сердюков, я оцениваю крайне положительно, но, похоже, он начинает заниматься стрижкой этих самых животных, которые никак не предназначены для того, чтобы давать шерсть.
Подготовил Владимир Михеев, обозреватель K2Kapital http://k2kapital.com/news/fin/385808.html
200 тысяч военных снимут погоны?
Служащих в Вооруженных силах медиков, юристов, журналистов и тыловиков отправляют на «гражданку»
25.03.2008
В последние дни из Министерства обороны России потянулись тревожные слухи. Вроде бы возник серьезный раскол между гражданским министром Анатолием Сердюковым и руководством Генерального штаба, поддержанным частью генералитета. Разногласия касаются реформы деятельности военного ведомства. … Так, появилась информация, что министром обороны подготовлен приказ о лишении военных званий сотрудников тыловых служб, военных медиков, юристов и журналистов. То есть работать-то они продолжат, но уже как обычные гражданские лица. Хотя интересно, что в бытность шефом налоговой полиции Сердюков категорически воспротивился лишать погон своих собственных подчиненных.
Когда приказ вступит в силу, пока неизвестно. Но если это произойдет, то почти двести тысяч людей, относящихся к сокращаемым категориям, не только почти вполовину потеряют в деньгах, но и лишатся многих льгот, положенных военнослужащим. Неизвестно также, что будет с теми курсантами, которые сейчас учатся этим специальностям, с военными пенсионерами.
Нововведение, конечно, радикальное. И если в случае с нашими коллегами, военными журналистами, его можно хоть как-то обосновать (согласно Венской конвенции журналист не может быть «комбатантом», то есть носить военную форму и оружие), то для медиков, юристов и тыловиков эта пертурбация беспрецедентна. Они ходят в погонах не первый век. Да и не только в России, во многих других странах тоже.
…В прессе появились утверждения, что, устав противостоять этим непродуманным реформам, начальник Генерального штаба Юрий Балуевский подал рапорт об отставке. И его примеру готова последовать еще пара десятков генералов.
Увы, проверить эту информацию в официальных структурах Минобороны нам вчера не удалось. В пресс-службе военного ведомства сухо ответили, что никаких комментариев по поводу происходящего они пока давать не будут. Может быть, потому что и пресс-службу, по слухам, тоже собираются сократить на 40 процентов?.. ТОЛЬКО ЦИФРЫ
Кто попадет под раздачу
В Вооруженных силах России сегодня насчитывается*:
- военных врачей - около 60 тысяч;
- военных юристов - около 50 тысяч;
- тыловиков (кроме медслужб) - около 80 тысяч;
- военных журналистов (включая работников издательских комплексов) - около 4,5 тысячи.
* Более точные цифры составляют военную тайну.
Борис АНДРЕЕВ
ЗВОНОК ВОЕНВРАЧУ
Подполковник медслужбы Сергей ДОМАЧЕВ, экс-начальник гарнизонного госпиталя в Видяеве Мурманской области: «Гражданские сюда работать не пойдут»
- В лечебных учреждениях, например, госпиталях, разницы нет - гражданский врач или военный. Но ведь врачи как штатная единица есть и на кораблях, и на подводных лодках. Вот там гражданский специалист работать не сможет! Военный врач там занимается не только лечением, но и санитарно-эпидемиологической работой. Придется вводить дополнительную ставку гигиениста. Но, чтобы проверить состояние того же камбуза, нужно хотя бы знать, где он на корабле находится. Хотя бы минимальная военная подготовка, знание устава потребуются. Где будут этому учить гражданских медиков?
Еще одна проблема - единоначалия в военной системе никто не отменял. Есть субординация. Я не могу представить, как начальник медслужбы полка, да даже роты, сможет работать без погон?
Я думаю, гражданские просто не пойдут работать на армию - у служащих зарплата обычно меньше, чем у военных. Особенно в городах, где есть возможность устроиться в обычную гражданскую клинику или больницу. МНЕНИЯ
ПРОТИВ
Раздрай в войсках - это опасно
Зревшее давно непонимание между министром обороны и высшим генералитетом переросло в итоге в опасное противостояние, которое и выплеснулось в последние дни наружу из-за толстых стен военного ведомства. Причина не только в том, что нынешний министр Анатолий Сердюков - человек сугубо гражданский.
… Но после того как следом за министром появилась толпа гражданских советников и помощников, ситуация начала резко меняться. Эта команда хватко взялась не за реформирование армии, а за инвентаризацию еще нераспроданного имущества и земель. Уже вскоре появился на свет некий бизнес-план, в соответствии с которым продаже подлежали многие дорогостоящие объекты. Вслед за этим родились проекты радикального сокращения центрального аппарата и «лишения погон» военных юристов, врачей, журналистов, тыловиков.
Начальник Генштаба Юрий Балуевский и многие генералы пытались дать понять, что военное ведомство - не коммерческая контора и что к вопросам сокращения войск, учреждений и организаций надо относиться крайне аккуратно. Но их не слышали. Дошло до того, что Балуевский последним узнал, что Главный штаб ВМФ собираются переводить из Москвы в Питер.
Сейчас из-за противостояния министра обороны и генералитета создалась «нерабочая обстановка» - слова одного из генералов, которому я позвонил. Да, реформа - дело непростое, есть разные взгляды, мнения. Но плохо, когда разногласия перерастают в раздрай. Это действительно опасно.
Какой же выход? Руководству Минобороны и генералам нужно договариваться. Возможно, при этом придется отказаться от некоторых сверхрадикальных реформ. А главное, Минобороны не должно заниматься реформированием самого себя. Это делается на правительственном уровне.
Виктор БАРАНЕЦ, военный обозреватель «КП»
ЗА
Тыловых мух согнали с котлет
Нового министра обороны с первых минут службы на новом посту упрекали, что он «хозяйственник» и «мытарь». Правильно, кстати, упрекали. Видать, чувствовали что-то недоброжелатели и не ошиблись. Последним своим решением Сердюков напомнил в хорошем смысле кулака, осмотревшего наконец-то свое огромное хозяйство. Сначала любой рачительный хозяин инстинктивно перекрывает текущие краны и гасит лампочки, которые почему-то светят даже днем. Потом смотрит, какую прибыль он получил от этих простых действий, и использует ее по назначению: на танки и самолеты, квартиры для боевых служак, а не на итальянский кирпич и турецкую черепицу для генеральских дач.
В роли лампочек и кранов оказались люди, формально являющиеся военными, а в реальности - обычными гражданскими спецами, которых по идее в армию нужно заманивать приличными зарплатами, а не халявой под видом льгот и блестящих погон.
В общем, произошло великое отделение котлет от мух. Разумеется, мухи, которых согнали с котлет, теперь будут громко жужжать об «уничтожении армии». Но престиж настоящих боевых офицеров никак не пострадает. Скорее наоборот. Теперь, если увидишь человека в погонах, будешь знать точно, что это защитник Родины, а не глубоко гражданский человек, даже не нюхавший пороху.
Дмитрий СТЕШИН ВОПРОС ДНЯ
Надо ли военспецов лишать званий?
Константин ЗАТУЛИН, директор Института стран СНГ:
- Военные врачи и журналисты в погонах - традиция. И решение Сердюкова перечеркивает все то важное и гуманное, что было и есть в российских Вооруженных силах. Я его не поддерживаю.
Эдуард БАЛТИН, адмирал, бывший командующий Черноморским флотом:
- В армии полно проблем поважнее. Снимать погоны - последнее дело.
Александр ВЛАДИМИРОВ, вице-президент Коллегии военных экспертов:
- Конечно, в этом есть смысл. Погоны должны быть только у тех, кто непосредственно в войсках. А то пожарные, юристы, эмчээсовцы... И все военные.
Сергей МАРКОВ, директор Института политических исследований:
- Думаю, это правильно. В свое время Николай Первый принял решение об излишней милитаризации армии. Вполне логично отделить непосредственно военных от тех, кто обслуживает армию. Другое дело, эти специалисты, будучи военными, имели льготы. Сейчас же им придется повышать зарплату.
Александр ЦИПКО, политолог:
- Категорически против. Человек, который идет в армию, нуждается не только в материальной поддержке. Погоны в России играют огромную роль, они позволяют человеку выделяться. Лишить погон - вредная и опасная идея.
Алексей МУХИН, директор Центра политической информации:
- Хорошая мысль. Она прекрасно вписывается в ту линию, которую Сердюков проводит в министерстве. Он пытается сделать его более гражданским, что ли. Без погон военные специалисты станут госслужащими - чем такой статус хуже?
Борис ЧИКАЛЕВ, директор «Электрических сетей Хабаровского района»:
- Жирный минус дисциплине! Гражданский человек может развернуться и уйти. В армии должны быть люди специально подготовленные, привыкшие выполнять приказы.
Александр КРОТОВ, генерал-майор запаса, Ярославль:
- Все специальности, которые не решают боевой задачи, можно безболезненно переводить в гражданские. Другое дело - врач, его всегда могут отправить на передовую.
Дядя Изя, читатель сайта KP.RU:
- Зачем? Погоны - символ офицерства, и желание не запятнать его является хорошим сдерживающим и дисциплинирующим фактором.
http://www.kp.ru/daily/24069/307940/print/ Минобороны опровергает слухи о разногласиях внутри ведомства 26.03.2008 15:28 Минобороны России опровергло слухи о разногласиях в руководстве военного ведомства. "Со ссылкой на так называемые "высокопоставленные источники в военном ведомстве" и "независимых экспертов" бужируется тема о якобы существующих разногласиях в руководстве военного ведомства и, более того, приводятся примеры написания рапортов об отставке в знак несогласия с решениями министра обороны. Управление информации и общественных связей министерства обороны России считает данные публикации крайне безответственными и заявляет, что все перечисленные в них "факты" и сведения не соответствуют действительности", - говорится в распространенном в среду, 26 марта, пресс-релизе управления. Как ранее сообщали REGIONS.RU, пресс-служба думской фракции коммунистов распространила 26 марта заявление своего лидера, в котором со ссылкой на сообщения прессы говорится, что ряд руководителей Генштаба Вооруженных сил РФ намерены подать в отставку ввиду несогласия с политикой, проводимой министром обороны РФ Анатолием Сердюковым. Таким образом, считает Зюганов, общий кризис российских Вооруженных сил затронул уже и их высшие органы управления. … "Переводятся в разряд гражданских лиц, например, сотрудники секретных делопроизводств и финансисты, которые во всех армия мира имеют доступ к ключевым данным о состоянии вооруженных сил. Переводятся в разряд гражданских военные врачи, что неизбежно отразится негативным образом на личном составе армии", - приводит примеры лидер думской фракции КПРФ. … http://www.regions.ru/news/2132976/print/ Гражданский министр наводит армейский порядок (Алексей Григорьев, Российская газета)
Шумный резонанс вызвали просочившиеся в прессу сведения о планах армейского руководства снять погоны с военных тыловиков, журналистов и медиков. Между тем такие намерения представители минобороны не раз озвучивали в 90-х годах прошлого столетия и в начале нынешнего века. Пора перейти от слов к делу. Но частично демилитаризовать обеспечивающие структуры армии предстоит не кавалерийским наскоком, а после тщательного и всестороннего анализа того, от каких военных должностей в Вооруженных силах можно смело отказаться в пользу гражданских.
Никакого приказа о штатных перестановках в тыле, военной печати и органах прокуратуры в природе не существует. Но есть распоряжение министра обороны подготовить в штабах и главкоматах такие предложения кадровикам.
Вот как прокомментировал этот документ начальник Главного управления боевой подготовки Вооруженных сил генерал Владимир Шаманов:
- Там речь идет о возможной замене гражданскими специалистами ряда воинских должностей, которые напрямую не влияют на боевую готовность войск. Даже в нашем управлении есть службы и направления, не завязанные напрямую на боевую готовность, и мы порой привлекаем к работе ветеранов военной службы вместо военных специалистов.
Одно дело - военный медик, который непосредственно находится в войсковом звене, либо входит в состав смены боевого дежурства, или является членом команды подводной лодки, и совсем другое - врачи, которые находятся в военных госпиталях, военных поликлиниках, военных санаториях. Последних вполне могут заменить гражданские медики.
Опубликовано в РГ (Федеральный выпуск) N4622 от 27 марта 2008 г.
http://www.rg.ru/printable/2008/03/27/serdukov.html Армию распродадут к инаугурации президента
Президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов:
Российские военные получили самый сильный удар в спину со времен Горбачева и Ельцина
… Никому не было понятно само назначение Сердюкова. Он может быть хорошим бизнесменом, но ничего другого, кроме бизнеса, за ним нет. Он вторгся в невиданную для себя сферу и стал, как слон в посудной лавке, крушить и ломать, чтобы заработать. Как можно ничего не понимая в военной службе, системе воинских структур и органов управления войсковых частей принимать такие решения, как директива от 21-го февраля? Целые категории военнослужащих меняются на гражданских лиц, уничтожается институт прапорщиков. Целые сферы, которые формировались как система офицерских должностей еще в царской и советской армии, сегодня заменяются сержантами. Сердюков совершенно не понимает роли офицера не только как ответственного за боеготовность и решение конкретных военных задач, но и в социальной сфере. Ведь офицер – еще и воспитатель, а его меняют на сержанта-контрактника. А мы знаем, кто идет сегодня в армию по контракту. Зачастую это далеко не лучшие ребята. И отдавать матерям своих сыновей таким контрактникам при отсутствии прапорщиков и офицеров, наверное, крайне опасно. Складывается впечатление, что армия разрушается сознательно для утраты способности защитить даже не все Отечество, а арктические месторождения нефти и газа, территории Дальнего Востока. Через несколько лет действий Сердюкова у нас будут просто приходить и отнимать территории и ресурсы. Мы объявляем арктические шельфы нашими, снаряжаем экспедиции, а американцы сегодня там уже несут боевое дежурство. У нас же в Арктике нет ни одного боевого корабля, ни одной подводной лодки. Так что у нас все это заберут. То же самое можно сказать и по Калининграду, Северному Кавказу и т.д. Без армии не может быть сильной политики, экономики и бизнеса. - Недовольство генералов связано с новой директивой снять погоны с военных журналистов, медиков, тыловиков? - Безусловно. Чтобы привлечь гражданских специалистов в армию, их должностные оклады нужно делать выше генеральских. Если молодой гражданский специалист станет получать больше офицера и даже генерала, будет социальное расслоение. А по-другому в армию не завлечешь. Кто поедет в дальние гарнизоны на Северном Кавказе, в Сибири, на Дальнем Востоке? Где мы наберем специалистов? Кто согласится нести бремя военной службы, не имея льгот, силы приказа? Образуется пустота. Конечно, мы обязательно исправим ситуацию, как после горбачевско-ельцинских реформ возвращались к старой отлаженной системе. Но на восстановление потребуются годы. 10 лет назад Квашнин разогнал Главное командование сухопутных войск. Его воссоздали, но оно никак не станет на ноги, потому что ушли тысячи людей, а новые никак не освоят должности сегодня и не превратятся в единый организм. Помню, как командующий сухопутными войсками генерал-полковник Кормильцев говорил: «Для того чтобы в указанные сроки мне сформировать Главное командование сухопутных войск, необходимо три тысячи квартир в Москве». То же самое было и с командованием космическими войсками, которое вывели из Москвы на бумаге, а без жилья офицеры на новое место так и не поехали. Штаб вернули, но с большими потерями. Так что мы вернемся и на этот раз – разумные люди осознают это, но ущерб будет огромен….
полностью: http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2 ... ewsid=5585
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#3

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 27 мар 2008, 18:32

В части поступает Злостная директива. Ее зачитывают и предлогают "тыловиков" фин., плановики, юристы, врачи, МТО к концу 2008 г. заменить ГРАЖДАНСКИМИ! Сейчас она у КЧ, читает изучает, как только узнаю подробности выложу

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 28 мар 2008, 16:55

Сами сокращаемые ФИНЫ не паникуют они уверены перебесятся и забудут, как это было с инициативой о сокращении фин.органов в частях и создании территориальных Отделов на 15-30 частей. А вот врачи в шоке, по некоторым слухам уже снимают погоны в ГВКГ им.Бурденко.
А как быть с ВВУЗами готовящими офицеров по сокращаемым специальностям, с их традицией, и историей? Под офисы, или Школу Бизнеса, как Инженерную Академию?

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#5

Непрочитанное сообщение Porsh » 28 мар 2008, 19:59

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В части поступает Злостная директива.
Директива? О чем именно? Снять погоны тем-то и тем-то? Думал на юриста переводиться, а теперь...

полковник
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 20:58

#6

Непрочитанное сообщение полковник » 28 мар 2008, 23:10

А многие считают, что перевод юристов, кладовщиков и главное врачей в гражданские дело правильное и для страны экономное. Что такое военный ??? И какой военный из врача ??? Им только льготы военные нужны, а пользы Родине от их военного статуса никакого, одни убытки.
Так что перевод в гражданские, этих присосавшихся к армии сугубо гражданские должности, дело правильное. Вот если бы эта реформа захватила ещё и военных судей и военную прокуратуру, вообще было бы здорово и главное справедливо.
У нас вот начальника гарнизонного клуба недавно перевели в гражданские. Клуб как был так и есть, и работа ведётся, но на одного нахлебника с армейскими льготами стало на шее наших налогоплательщиков меньше. И это радует.
Военные должны заниматься ратным делом, а не сидеть по клубам, по складам и в больницах, которые называются госпеталями. и при этом носить погоны, быть офицерами, и иметь все льготы установленные для ратников. В наряды такие защитники как правило не ходят, на построение части их не загнать, от проверок они увиливают, а вот армейские льготы в виде ранней пенсии им подавай, но позвольте, за какие такие лишения ?. Так что, правильно будет если этих присосавшихся..., вернут на своё место.
полковник

BFG9000
Активный участник
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 14:11
Откуда: МО

#7

Непрочитанное сообщение BFG9000 » 29 мар 2008, 00:43

полковник, на счет медиков не согласен категорически. Военная медицина (особенно хирургия и некоторые спецнаправления) - это ШКОЛА, практически отдельное направление со своей спецификой. Не думаю что гражданский медик-хирург поедет в Чечню, Дагестан или другую точку за 15-18 кило рублей + надбавки. И что такой медик забыл на точках Камчатки? Кто туда поедет за эти деньги?? Если платить как полагается - то я не вижу никакой экономии в таком переводе. А льготами теперь народ не нае%%шь и не заманишь. КС на эту тему высказался - льготы не право, можно и отменять в одностороннем порядке.
Военные клубы, музыканты - да, тут еще можно поразмышлять. А фины, кадры в принципе и так на 70% отделы укомплектованы гражданскими. Военные - начальник, зам ну еще мальчик на побегушках какой, и все. Остальные гражданский персонал..
______________________________________________________________
Знание - это не то, что ты не забыл, а то, что ты постоянно вспоминаешь

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 29 мар 2008, 11:41

Традиция врачей, фин., мто и т.д. в пагонах берет свое начало с тех петровских и суворовских времен, когда полки не возвращались в место своей постоянной дислокации по нескольку лет. Квартировались где придется и там налаживалось обеспечение всеми видами довольствия. "Воинский артикул" и "Полковое учреждение" четко регламентировали структуру воинского подразделения и обязанности каждого в нем. Схема работала веками, причем наоборот, в некоторых странах пагоны надели даже на капеланов. Видимо там осознают, что есть такие ситуации в которых только человек в пагонах может ответить есть и выполнить задачу.

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03

#9

Непрочитанное сообщение Serge » 29 мар 2008, 12:36

Quote (полковник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И какой военный из врача ??? Им только льготы военные нужны, а пользы Родине от их военного статуса никакого, одни убытки.
Вы товарищ полковник, когда в следующий раз так подумаете, начните с лечения л/с самостоятельно и по месту дислокации и в полях и при БД (а если что не так сделаете, то место у п...ши в общей для Вас найдут, или коллеги по оружию сами разберутся), а если самому будет нужна помощь от таблеки до ВВК - пиз....те в гражданскую поликлинику по месту жительства - Вас с Вашими ратным делом там быстро нах... пошлют.

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#10

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 30 мар 2008, 20:18

Конечно, офицеры надеятся на ОШМ, однако такое число вновь возникших подлежащих обеспечению жильем внеочередников вызавет недовольство вышестоящих, будут изнурять "равными" должностями, собирать отказы и навязывать сертификаты, а может даже затыкать ВАКные должности не родственного ВУС, но и не требующего переподготовки (ком.взвода, нач.отдела....). Из ГУКа в 2006г. были устные рекоминдации (на совещании Верхушки) при ОШМ в подобных должнотях и случаях ВУС не учитывать. Они обязуютя такие док. реализовывать.
Был финансист, нач. мто - а станет командиром мотострелковой роты, реальность?

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#11

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 30 мар 2008, 21:08

Quote (Lodeynopolez)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В части поступает Злостная директива. Ее зачитывают и предлогают "тыловиков" фин., плановики, юристы, врачи, МТО к концу 2008 г. заменить ГРАЖДАНСКИМИ! Сейчас она у КЧ, читает изучает, как только узнаю подробности выложу
Ждем ...
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Oleg78
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 мар 2008, 21:23
Откуда: Пограничный
Контактная информация:

#12

Непрочитанное сообщение Oleg78 » 30 мар 2008, 21:30

Так, почитал все ваши доводы, факты и "слухи", у меня как у тыловика, возникает резонный вопрос-на боевые позиции на топливозаправщике, кто там и каким бульдозером собрался гражданского человека запихнуть, на тех же учениях..... Что-то все резко за врачей взялись....., а как насчет остальных? Как насчет выжаривания вшей в полях в жаровых шкафах? Гражданские тоже будут?.....впринципе, то же самое можно сказать и насчет остальных тыловиков-"крысами" нас легко назвать, а легко за нас поработать?
Чего там Фоменко толкал насчет Гандураса?

Посторонний

#13

Непрочитанное сообщение Посторонний » 30 мар 2008, 22:11

Медицина - вообще должна относиться не к тыловому а к боевому обеспечению. Все слишком серьезно.
Полковник -уж слишком неправ.

Doctorduke
Постоянный участник
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 17:06

#14

Непрочитанное сообщение Doctorduke » 30 мар 2008, 22:23

Есть у меня эта директивка, она ДСП, можно ли ее выложить сюда?

Doctorduke
Постоянный участник
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 27 янв 2008, 17:06

#15

Непрочитанное сообщение Doctorduke » 30 мар 2008, 22:35

Вот, прошу ознакомиться... -----------------------------------------------------
Вынужден удалить документ ДСП с форума. Обращайтесь к Doctorduke в личку.
Vsud.

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#16

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 30 мар 2008, 23:07

Doctorduke, спасибо!
Вот почему КЧ - читает ее 4-е сутки, нашу часть переводят на гражданку в полном составе!!!!!!!!!!!! Это хуже чем я думал !, штаб полка во власти менеджеров, а остальным казарма? Одни под кандиционерами в пиджаках, другие в сбруях и с противогазами!

Палач
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 11:34

#17

Непрочитанное сообщение Палач » 31 мар 2008, 11:29

Из непроверенных источников (слухи): осенью 2008 года сокращается военная прокуратура.
Если ее сократят, то сократят и военные суды.
Мое личное мнение.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#18

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 31 мар 2008, 12:53

На военной медицине поставят красный крест
Если врачи в форме перейдут на "гражданку"
Елена Лория, Полина Орлова
Вот уже несколько дней практически во всех госпиталях Министерства обороны и военно-медицинских вузах обсуждают одно: снимут с военных врачей погоны или нет? "Известия" попытались выяснить, к чему может привести такая инициатива и чем отличаются хирурги и терапевты в погонах от своих гражданских коллег. В среду на факультете военного обучения Московской медицинской академии имени Сеченова прошел день открытых дверей. Потенциальным абитуриентам подробно рассказали о том, как готовят будущих военных врачей, куда их могут отправить после окончания учебы и чем, собственно, отличается военный врач от гражданского. Будет ли существовать факультет, если перевод военных на "гражданку" произойдет, никто пока не знает. Но если у студентов еще есть шанс безболезненно переквалифицироваться в гражданских медиков, то у тысяч военврачей возникнут серьезные трудности. Равно как и у военных вообще. Главная проблема, о которой сейчас говорят люди в погонах, - это разница в подготовке. Бывший начальник госпиталя Бурденко генерал Вячеслав Клюжев отдал военной медицине 40 лет и знает обо всех ее нюансах.
- Система подготовки военврачей очень сильно отличается от подготовки гражданских. Гораздо больше развито практическое направление. Да и учатся там по-другому. В гражданских вузах нет такого жесткого контроля. А не дай бог будет еще одна заварушка вроде Чечни! Я абсолютно уверен, что гражданские врачи не справятся. Когда в Чечне случалось ЧП, наши медики были готовы к отправке через 20 минут. Они собираются, а самолет "Скальпель" в Чкаловском уже запустил двигатели! Если представить, что у нас нет ни единого врага и нам не грозит ни один военный конфликт, можно и отказаться от военных врачей. Но я сомневаюсь, что Россию окружают одни друзья.
Армейская специфика
Сейчас в стране больше полутора тысяч госпиталей и бесчисленное количество медсанчастей (точная цифра - военная тайна). И если для Москвы и Петербурга перевод военных медиков, может, и не станет катастрофой, то для отдаленных регионов она неизбежна.
Дмитрий Антонов (имя по его просьбе изменено) - полковник, хирург одного из госпиталей Московского военного округа. Но он служил и в отдаленных точках и хорошо представляет ситуацию по России.
- В первую очередь пострадают мелкие гарнизоны, госпитали, стоящие в лесу. Пойдет туда работать гражданский? Да никогда! А врач в этом госпитале не только солдат лечит, он и роды принимает, и детишек осматривает, потому что на ближайшие 100 километров просто нет педиатра! Вся жизнь вокруг госпиталя сосредоточена.
В военной медицине много тонкостей, даже если не брать условия боевых действий. Вот пример: бежит рота "голый торс". Сержант так решил, что солдатам надо бежать в одних брюках. А на улице - минус 10! Я - полковник, и я в состоянии вздрючить и этого сержанта, и командира роты. Я могу защитить солдат. А что сделает гражданский врач? Да ничего он не сделает. Или заходит врач в столовую, смотрит - есть порядок или нет. И я могу навести этот порядок. А представьте, что приходит к командиру батальона гражданский человек и говорит что-то про грязь на кухне. Да его этот командир просто пошлет!
Если завтра война
Дмитрий Антонов был в Афганистане, Чернобыле и Чечне. И говорит, что делал это не ради денег, а потому, что есть такая вещь, как офицерская честь, долг и присяга.
- В Чечне мы не отходили от операционных столов по 18 часов. Гражданского врача невозможно так заставить работать, - говорит он. - В Чернобыль ехали не только по приказу - был порыв! Но даже если не брать во внимание все эти высокие слова, есть такая вещь, как опыт и знания. Гражданский врач не справится с определенными задачами. Ведь военно-медицинскую науку, в частности хирургию, можно передавать только личным опытом. Вроде бы мы все читаем одни и те же учебники. Но этого мало. В Чечне молодые врачи совершали те же ошибки, что и молодые врачи в Афганистане. И опытные хирурги, прошедшие Афган, передавали молодым в Чечне свой опыт. Совершенно бесценный. В первую чеченскую кампанию мы часто оперировали пациентов, которые были отправлены на эвакуацию другими врачами. Более того, к нам в Чечню приезжали уже немолодые американские военные врачи, прошедшие Вьетнам. Смотрели, как у нас организованы медицинская помощь, этап эвакуации. И они находили что-то полезное и для себя.
Не наступить на те же грабли
Пытались превести военврачей на "гражданку" англичане. Опыт был неудачным.
- В первой половине 1990-х годов в Великобритании проводилась похожая реформа, - рассказал "Известиям" бывший начальник Главного военно-медицинского управления Минобороны, ныне проректор по учебной работе Медицинской академии имени Сеченова, профессор Иван Чиж. - В рамках реструктуризации армии они выделили три эшелона, последний - обеспечивающий. В этот эшелон и попала медицинская служба вооруженных сил. Началось сокращение численности медслужбы, затем сократили количество госпиталей, в итоге остался лишь один госпиталь - Военно-морской. Люди, которые в то время управляли армейской медслужбой, я их знал лично, доказывали, что так делать нельзя, что это неправильно. Их не послушали, они ушли в отставку. Прошло время, и конфликты в Северной Ирландии, Сьерра-Леоне, Афганистане, на Балканах доказали, что медслужба в таком составе не способна выполнить свои задачи. Тогда они разработали программу, выделили средства. И система была восстановлена. Подобная ситуация была в США в 1983 году. Там тоже сокращали штат вооруженных сил, а затем выяснилось, что медслужба не способна решать поставленные задачи, и были выделены огромные средства на укрепление военной медицины. Чего лишит реформа
Сравнить доходы военного и гражданского врача сложно. Понятно, что гарнизонный хирург зарабатывает в разы меньше гражданского коллеги, работающего в государственном стационаре. В Москве и других крупных городах свои местные доплаты и надбавки, хотя тарифная сетка для гражданских медиков одинакова по всей стране. Тем не менее военный врач имеет много других льгот, из которых складывается его доход, лишившись которого он может оказаться беднее столичной медсестры. Гражданские врачи практикуют совместительство. Военным это запрещено. Бонусы военного врача:
1. Доплата за выслугу лет
2. Доплата за звание
3. Доплата за секретность
4. Доплата за категорию
5. Доплата за ученую степень
6. Бесплатный проезд на общественном транспорте
7. Бесплатный проезд на поезде или самолете раз в год
8. Предоставление жилья
9. Бесплатные детсады в гарнизонах
10. Выплата "пайковых"
11. Бесплатные санатории
12. Ранний выход на пенсию
13. Бесплатные похороны
14. Старшим офицерам - автоматный залп на похоронах
Бонусы гражданского врача:
1. Доплата за стаж
2. Доплата за категорию
3. Доплата за ученую степень http://www.izvestia.ru/armia2/article3114486/?print
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#19

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 31 мар 2008, 14:57

Из обсуждений этой статьи. Станислав Горобец :
Я служил в ВС "двухгодичником" в конце 90-х. Врачом МП полка.
Со мной служили ещё 2-ое таких же "офицера" по призыву, связисты.
Через год службы один из них мне сказал: "Блин. Мы ведь и не знали, что армия, оказывается, такая халява!»
Например, у нас в части, в медпункте полка было 5 врачей. Угадайте, сколько солдат приходилось нам «обслуживать»? В среднем, примерно 30!
Когда меня призывали в армию, я получил месячную зарплату в городской поликлинике около 500 рублей. Угадайте, сколько я получал денег в армии ежемесячно? Около 3000 руб.! И это было ещё в то время, когда все военные «стонали», что они получают нищенскую зарплату! Как проходил у меня, врача, в армии рабочий день? После «утреннего построения» медики шли в медпункт, где начиналась пьянка, в которой участвовали начальник медслужбы, нач физподготовки, нач. фин., и многие другие. От подполковника до прапорщиков. Естественно, с 2- часовым перерывом на обед. И до вечернего построения в 18-00. Как говорили господа офицеры друг другу: «мы не работаем, мы служим!» Но самое интересное не в этом. Однажды, начался «пьяный базар» про «войну с Америкой». И начальник мед службы полка, кадровый офицер, майор, сказал своему другу, начфизу: «Вот когда начнётся, тогда че? Сразу садимся в машину и уматываем отсюда куда подальше!» Начфиз – согласился. А про квалификацию большинства военных врачей говорит такая армейская хохма:
«В армии нужно бояться трёх ВВ. Военных Водителей, Военных Врачей, и Взрывчатых Веществ…» P.S. Следует отдать должное министерству обороны. Как только закончился срок моей двухлетней «службы», часть, где я служил, расформировали. http://www.izvestia.ru/forum/?id_publ=3114486
---------------------------------------------------------------------
Странно, почему этот дебил, не смотря на такую "армейскую халяву" не остался служить дальше.
Насколько помню, в 1998 году я получал около 760 рублей.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Палач
Участник
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 11:34

#20

Непрочитанное сообщение Палач » 31 мар 2008, 17:50

В 1999 году начмед моей воинской части в звании майор и выслугой 25 календарей получал 2100 рублей в месяц и то если ничего небыл лишен (Горобец бы получал 1200 р).
По штату и в наличии он был ОДНИМ офицером медиком в воинской части, еще в штате у него была прапорщик - начальник аптеки и сержант фельдшер и все это на 600 гниющих, болеющих тел.
А еще дежурства по медпункту, стрельбы, учения, проверка состояния столовой, пищи, помещений.
Плюс к этому боевая подготовка, врач на поле боя должен не только суметь оказать помощь, но защитить себя и больных от противника.
Про пьянки он загнул явно.
А про квалификацию, то я ему бы посоветовал почаще за собой смотреть.Добавлено (2008-03-31, 18:50)
---------------------------------------------
Настроение с утра было плохое, но как только представил себе выпуск 2008 или 2009 года Ярославского финансового и как они приходят в войска и им дают долнжости командира мотострелкового (на бмп или бтр) или танкового взвода, то настроение сразу повысилось.
Ну вот вы и попали блатные сынки!
А то кто на что учился, кто на что учился!

Oleg
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 10:53

#21

Непрочитанное сообщение Oleg » 31 мар 2008, 18:10

Doctorduke,
Дружище, ну сбрось в личку директиву. а то не успел посмотреть. Заранее благодарен

pharaon
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:22

#22

Непрочитанное сообщение pharaon » 31 мар 2008, 21:26

Интересно, это касается только Министерства обороны или других структур тоже?
Есть осведомлённые люди?

Посторонний

#23

Непрочитанное сообщение Посторонний » 31 мар 2008, 21:28

Это из №30 сообщения.Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На военной медицине поставят красный крест
Если врачи в форме перейдут на "гражданку"
Елена Лория, Полина Орлова

Ну и где это п. 6. Бесплатный проезд на общественном транспорте и п.10. Выплата "пайковых"?

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03

#24

Непрочитанное сообщение Serge » 31 мар 2008, 23:55

DoctorDuke, пожалуйста тоже в личку.
Заранее благодарен. По здравоохранению в крупных городах расклад следующий: 2-3 года назад были сокращены все свободные ставки в стационарах, затем некоторые больницы были расформированы, а сотрудники уволены, затем еще раз (уже в меньшей степени) были сокращены работающие врачи в оставшихся больницах. В настоящий момент в крупных городах вакансий по врачам специалистам практически нет.
Расчет видимо идет на то, что сняв в мед. службы погоны людям просто не куда будет идти и они останутся там же в качестве гражданских, либо уйдут из медицины вообще - на этих оставшихся мед. служба продержится еще не много времени, но когда они тоже уйдут на гражданскую пенсию - них.. не будет вообще.

arm78
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 12:41
Откуда: Питер

#25

Непрочитанное сообщение arm78 » 01 апр 2008, 12:43

Doctorduke,
Скиньте пожалуйста директивы в личку

Sura_07
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 14:23
Откуда: Москва

#26

Непрочитанное сообщение Sura_07 » 01 апр 2008, 14:26

Doctorduke, большая просьба скинуть тоже в личку! Заранее благодарен!

Alex1963
Активный участник
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 18 янв 2007, 14:29

#27

Непрочитанное сообщение Alex1963 » 01 апр 2008, 16:35

Quote (vsud)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Из обсуждений этой статьи.
Станислав Горобец :
Я служил в ВС "двухгодичником" в конце 90-х. Врачом МП полка. Статья полная лажа!
Во первых: где Вы видели мотопехотный полк с 5-ю военврачами? У нас в училище (категория части - дивизия) всего 2 военврача. Нач.мед и начальник поликлиники + 1 военный фельдшер в батальоне обеспечения учебного процесса. Все остальные гражданские специалисты. Людей в поликлинику и санчасть не найти за такие деньги (4-6 тыс.руб.). По штату 5 медиков военврачей только в корсе (дивизии полного состава). Т.е. нет таких частей и полков. Полная лажа!
Во вторых: в 1999 году после дефолта дважды поднимали Д.Д. Первый раз с 1 июля подняли должность, а с 1 декабря подняли звание. У кого с памятью плохо могут проконсультироваться у фиников. Так вот6 я, подполковник. старший преподаватель кафедры с июля 1999 года стал получать 1200 руб. а с 1 января 2000 года после повышения звания (декабрь 1999 года) и повышения пайковых с января 2000 года стал получать примерно 2200 руб/месяц. Так что сказки про баснословную зарплату военных полная лажа!
В третьих: кто хотел работать - тот работал и зарабатывал (на гражданке). Я например подрабатывал по утрам развозкой документов. Зарабатывал 3000 руб/месяц. Что было больше моей подполковничей зарплаты, тем и выживала семья. А времени на это уходило всего 2.5 часа утром до службы. А на службе был с 9.00 до 20.00-24.00. Плюс занятия по субботам по 3 пары, плюс наряды, плюс учения и т.д. На гражданке как все знают нормированный рабочий день. Практически все гражданские врачи работают по совместительству. Часто встресался что гражданский врач работает по основному месту работы 4-5 часов и подрабатывает ещё на 2-3-4 работах (по совместительству, совмещение или трудовой договор, а то и просто без оформления, по факту в коммерческой фирме). Некотрые окучивают по 10-15 контор, появляясь там 1 раз в неделю. А уж про взятки в гражданской медицине даже и заикаться боюсь. думаю об этом все знают. Очень часто на гражданке люди путают понятия: оклад и сколько получаешь на руки. Это разные вещи. Оклад может быть 500 руб/месяц а со всякими надбавками (за стаж, за квалификацию, за наличие смежных специальностей, за переподготовку, за медосмотры, за операции, за работу в призывной комиссии и т.д.) получается те-же 3000 руб/месяц. У меня есть знакомые медики так что я наю о чём говорю. Кстати у нас до сих пор есть зарплаты библиотекаря в 2400 руб/месяц. Не всем бюджетникам выровняли зарплату. Но их же никто не заставляет ходить в наряды, нести боевое дежурство, воевать в горячих точках и т.д. В итоге тоже полная лажа!
В четвертых: что-же это за часть такая где с утра до ночи только водку пьют и не служат совсем? Санаторий МО в Арбатском Военном округе? Или Дом отдыха "Советский Воин"? Не поверю что в в/ч офицеры постоянно были не заняты. После всех сокращений в ВС офицеры стали выполнять обязанности за двоих-троих-четверых. Во многих частях солдат не хватало. Сам лично видел караулы полностью из офицеров (часовые), а начальник караула не ниже майора а то и подполковника. Например в дивизии стратегической авиации г.Энгельс до сих пор караулы тоько офицерские. Водку пить если есть желание можно везде, и в армии и на гражданке. Кстати по поводу медиков скажу: на гражданке больше пьют, особенно на периферии, поэтому нередко спасение только в военных госпиталях. У нас в Питере очень многие гражданские (НОВЫЕ РУССКИЕ) доверяют только военным медикам, за деньги лечатся в Военно-медицинской Академии (ВМА), в 442 ОКВГ, 1 ВМКГ, в 285 военно-морской поликлинике, 105 военной поликлинике и в клинике челюстно-лицевой хирургии (ЧЛХ) ВМА. Они же не дураки. Они не деньги считают, а качественное лечение приобретают и правильное диагностирование.
В итоге статья полная ЛАЖА! Бред сумашедшего, обозлённого на армию. Интиересно, а если в армии так хорошо? То почему он в армии не остался служить?
Alex1963 "Настоение бодрое, идем ко дну..."

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#28

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 01 апр 2008, 17:15

pharaon, с 2007 снимают погоны в МЧС. Сегодня поступила информация, что в МВД кто не ловит приступников и не дежурит на улицах будут лишены погон.

ruslan
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 08:42
Откуда: питер

#29

Непрочитанное сообщение ruslan » 01 апр 2008, 20:03

Doctorduke,
Скиньте пожалуйста директивы в личку

pharaon
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 янв 2008, 00:22

#30

Непрочитанное сообщение pharaon » 01 апр 2008, 21:50

Lodeynopolez, спасибо за информацию.


Вернуться в «Проекты новых законов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей