Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

В ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих" правом получения жилья в собственность наделены только те, кто
на весь период службы обеспечивается служебным жильём.

Я за весь период службы ни разу не обеспечивался служебным жильём,хотя по закону имел на это право(окончил ВВУЗ-99г,общая выслуга более 20 лет),и получается что перед дембелем по состоянию здоровья мне только по соцнайму,если нет конкретного решения суда,где будет сказано:"предоставить жильё Корсару в собственность по нормам действующего законодательства"

А что же тем кто до 98 г.?

К сожалению, для них пока доплату не планируют.....

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

общая выслуга более 20 лет

Льготная, наверное ?

получается что перед дембелем по состоянию здоровья мне только по соцнайму,если нет конкретного решения суда,где будет сказано:"предоставить жильё Корсару в собственность по нормам действующего законодательства"

В соцнайм, если вы в рапорте об обеспечении жильём не выбрали в собственность. Кстати, а когда у вас состоялос решение суда? Вам и сейчас не поздно подать рапорт, где обозначить - хочу жильё сразу в собственность

решение суда

я решил не форсировать событий... В 2008 году после поступления заключения ВВК по негодности в рапорте не указывал соцнайм или собственность. Суд 17 февраля 2009 - "обязать обеспечить *** жилым помещением по нормам и в порядке, установленным действующим законодательством по месту службы в г. Москве, а после предстваить *** к увольнению ..."
На момен решения суда уже внесены в Статус правки о "в собственность или соцнайм"
Категория у меня как раз "на все время службы служебное жилье" (выпускик Вуза 2001 года)
Вот теперь жду развития событий в законодательстве касаемых порядка "сразу в собственность", ну и если предложат сейчас соцнайм удовлетворяющий меня не откажусь... А заявив "только в собственность" позиция жилищной комиссии однозначно будет весь соцнайм пропускать мимо меня... Желание свое никогда не поздно заявить!

А заявив "только в собственность" позиция жилищной комиссии однозначно будет весь соцнайм пропускать мимо меня...

ИМХО, вы неправы.

ИМХО, вы неправы.

но на данном этапе, ни соцнайма, ни в собственность непредлагали ничего. Но в своей позиции не вижу неправильности...

Мне вот суд насчитал от 40 до 49 кв.м.

Для таких МО РФ "двушки" площадью от 36 метров закупает сейчас...

Но в своей позиции не вижу неправильности...

Я не про позицию, а про то, что якобы не должны предлагать в соцнайм

Вот теперь жду развития событий в законодательстве касаемых порядка "сразу в собственность"

Во Внутренние войска из Федерального Агентства по управлению гос. имуществом пришло разьяснение по порядку передачи жилых помещений в собственность. Хотя разъяснением это назвать тяжело. Больше похоже на отписку: Идут ссылки на ст. 6 закона "О приватизации". И есть такая фраза:" Таким образом, предоставление жилых помещений сотрудникам, военнослужащим МВД России относиться исключительно к компетенции МВД России". Написал ВВП по электронке просьбу, разъяснить , когда разработают правила передачи жилья сразу в собственность- подождем ответа.

] А заявив "только в собственность" позиция жилищной комиссии однозначно будет весь соцнайм пропускать мимо меня.

Не думаю. Я 4-й в списке внеочередников. Квартиры на часть выделили подходящей площади. На днях распределят. Ну а дальше я выражу желание быть обеспеченным этой квартирой путем ее передачи сразу в собственность(возможно придется делать это через суд). Но для ЖБК мое желание получать квартиру сразу в собственность, а не в соц. найм не будет являться основанием ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЬ КВАРТИРУ КОМУ-ТО ДРУГОМУ. Я же не отказываюсь от распределенной квартиры. Пусть заключают со мной договор краткосрочного найма, я так понимаю он дает право вселиться в квартиру. А дальше пусть товарищи с ЖБК чешут репу, как дать мне квартиру в собственность.

Но для ЖБК мое желание получать квартиру сразу в собственность, а не в соц. найм не будет являться основанием ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЬ КВАРТИРУ КОМУ-ТО ДРУГОМУ. Я же не отказываюсь от распределенной квартиры.

мысль уловил... поддерживаю))) буду поступать именно так же...

Для таких МО РФ "двушки" площадью от 36 метров закупает сейчас...

Спасибо, я это уже читал. Но там нет избранного мною ... если будет подмосковье - надо брать, приватизировать и менять на избранное....

Ну а дальше я выражу желание быть обеспеченным этой квартирой путем ее передачи сразу в собственность

Отлично! И очень правильно!!

Пусть заключают со мной договор краткосрочного найма, я так понимаю он дает право вселиться в квартиру. А дальше пусть товарищи с ЖБК чешут репу, как дать мне квартиру в собственность.

Хороший реальный вариант!

Пусть заключают со мной договор краткосрочного найма, я так понимаю он дает право вселиться в квартиру.

А вот договор такой с вами, ИМХО, заключать не будут. Поскольку он - предтеча договора соцнайма. Для вас право вселния возникнет вместе с документом о собственности.

.

Не думаю. Я 4-й в списке внеочередников. Квартиры на часть выделили подходящей площади. На днях распределят. Ну а дальше я выражу желание быть обеспеченным этой квартирой путем ее передачи сразу в собственность(возможно придется делать это через суд). Но для ЖБК мое желание получать квартиру сразу в собственность, а не в соц. найм не будет являться основанием ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИТЬ КВАРТИРУ КОМУ-ТО ДРУГОМУ. Я же не отказываюсь от распределенной квартиры. Пусть заключают со мной договор краткосрочного найма, я так понимаю он дает право вселиться в квартиру. А дальше пусть товарищи с ЖБК чешут репу, как дать мне квартиру в собственность.

Мечтать не вредно. Вас просто вынудят оформить договор соцнайма. А после этого вы пойдете по большому кругу. Вот и все.

Вас просто вынудят оформить договор соцнайма

Каким образом?

Первое - не оформляют регистрацию по месту жительства - соответственно нет пенсии, работы и т.п.
Второе - не дают вселится пока не подписал бумаги.
Деньги заканчиваются, работать и пенсию получать надо, сам бежишь и подписываешь, что дают, после этого идешь на круг "бесплатной приватизации"

А после этого вы пойдете по большому кругу. Вот и все.

вот в этой ветке путь к оформлению сразу в собственность удалось сократить: http://uvolnaisya.ru/phpBB3/viewtopic.p ... %8F#p30087

Деньги заканчиваются, работать и пенсию получать надо, сам бежишь и подписываешь,

Не каждый бежит и подписывает, поверьте.

Мечтать не вредно. Вас просто вынудят оформить договор соцнайма.

Могут конечно наши окружники поумничать, типа они не не знают как мне дать квартиру сразу В СОБСТВЕННОСТЬ. Но я уже подыскал кой какие аргументы в свою пользу. Да и не очень верится мне, что дом гос. комиссия приняла и за округом закрепили право оперативного управления. Может к 27 марта и раздадут ключи для показухи телевизионной, а потом соберут обратно. А вчерашнее ЖБК части, где мне распределили квартиру, меня немного взбесило. ЖБК проходило в кабинете зампотылу. Народ, претендующий на жилье , как быдло толпился около кабинета больше 3-х часов, а до этого еще 3 часа ждали, когда цирк начнется. А ведь половина из них инвалиды и бывшие замы командира части и даже бывший КЧ. Само заседание снимали на видео, чтоб наверное потом в суде показать типа, мы ему предлагали квартиру, а он отказался.

А после этого вы пойдете по большому кругу.

По этому кругу в ближайшие три года никогда не поздно будет пройтись.

Добавлено спустя 22 минуты 16 секунд:

Первое - не оформляют регистрацию по месту жительства - соответственно нет пенсии, работы и т.п.

Да и бог с ней с этой регистрацией, я с семьей прописан при части. Получаю зарплату в части. Получаю пенсию по инвалидности в ПФР и ветеранское ЕДВ.

Второе - не дают вселится пока не подписал бумаги.

Не вселен, значит получаешь за наем помещения. Хотя жду , когда командование посчитает обеспеченным меня жильем и перестанет платить за наем жилья.

работать надо

А я последние 1,5 года хожу периодически в суд, к приставам и в прокуратуру. Это пока и есть моя работа. И это поверьте не доставляет мне удовольствия. Кто-то считает меня сутяжником, но статистика говорит обратное. 11 процессов из них 7 выиграл. И это говорит лично для меня только об одном: я в меру своих сил устраняю правовой нигилизм и законными методами отстаиваю мои нарушенные права. Кстати 2 процесса еще идет. Ну и думаю еще пара на подходе. Страна у нас просто такая.

сам бежишь и подписываешь

Ну это наверное не про меня.Вчера разговаривал с офицером, который после признания негодным побежал увольняться , чтобы получить страховку по инвалидности(я ее получил не увольняясь- но правда через суд). Сейчас жалеет о своей поспешности.

Давайте вернемся к теме ветки.

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:
Здание Государственной Думы. Большой зал.
17 февраля 2010 года. 10 часов.

... Переходим к пункту 15 порядка работы Государственной Думы -
проекту федерального закона "О внесении изменений в статью 24 Земельного
кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской
Федерации". Доклад председателя Комитета по строительству и земельным
отношениям Мартина Люциановича Шаккума. Пожалуйста, Мартин Люцианович.
Шаккум М. Л. Уважаемая Надежда Васильевна, уважаемые коллеги!
Законопроект направлен на расширение возможностей обеспечения жильём
военнослужащих. В этих целях предусматривается предоставление
военнослужащим в собственность или по договору социального найма не только
квартир и жилых домов, но и земельных участков, занятых этими домами. При
этом устанавливается норма предоставления земельного участка - 6 соток, а
также возможность превышения нормы предоставления жилья - до 16 квадратных
метров - бесплатно. Устанавливается возможность направлять средства,
предоставляемые путём выдачи государственных жилищных сертификатов, и
средства, предоставляемые участникам накопительно-ипотечной системы, на
приобретение не только жилых помещений, но и земельных участков, на
которых расположены приобретаемые жилые дома, а также оплачивать
дополнительную площадь предоставляемых жилых помещений и земельных
участков за счёт собственных средств военнослужащих в случае превышения
установленной нормы площади жилых помещений. Законопроект имеет высокую
социальную значимость, его принятие будет способствовать завершению
процесса обеспечения жильём военнослужащих. Вместе с тем при доработке ко
второму чтению необходимо урегулировать ряд процедурных вопросов
предоставления земельных участков под служебное жильё, в том числе в части
обеспечения кадастрового учёта таких земельных участков, определения цены,
сроков принятия решений и так далее. Законопроект поддержан
комитетами-соисполнителями - Комитетом по обороне и Комитетом по
безопасности. В связи с изложенным комитет поддерживает законопроект и
рекомендует Государственной Думе принять его в первом чтении.
Председательствующий. Спасибо, Мартин Люцианович. Уважаемые депутаты,
есть ли вопросы к докладчику? Есть один вопрос. Пожалуйста, депутат
Рохмистров Максим Станиславович, ваш вопрос.
Рохмистров М. С. Мартин Люцианович, вот у меня вопрос такой: а почему у
нас, в нашей стране, сложилась такая традиционная привязка к 6 соткам? И с
чем связана именно цифра "16 метров"? Вот это как-то просчитывалось? На
основе чего это делается? Потому что мне как-то непонятно, это с
советского времени, что ли, идёт? По 6 соток давали, кому-то приспичило -
дайте 6 соток, садовый домик и огород. И вот мы опять в эти 6 соток
упёрлись, опять по 6 соток даём. С чем это связано - именно 6 соток и 16
метров?
Председательствующий. Спасибо.
Шаккум М. Л. Спасибо. Вопрос о шести сотках. Мы считаем, что при плотной
застройке дома будут у нас площадью, если мы по социальной норме возьмём,
ну, примерно 80-100 метров, и 6 соток - это вполне нормальная площадь. Я
не думаю, что у нас военнослужащие там будут, так сказать, заниматься
масштабным выращиванием овощей, ягод и так далее. У нас земельные участки
военнослужащих зачастую расположены в крупных городах, и предоставлять им
по минимальной норме участки, допустим, в 15 соток - ну, это, наверное,
неподъёмное для Министерства обороны удовольствие. Министерство обороны
может как свои земли, Министерства обороны, предоставлять, так и
приобретать соответствующие земли на рынке. Норма 16 метров тоже, скажем
так, взята из расчёта. Но ко второму чтению вопрос о шести сотках может
быть дискуссионным, также как и вопрос о предоставлении 16 метров
дополнительно бесплатно может быть дискуссионным. Мы выслушаем и мнение
Министерства обороны, и мнение депутатов.
Председательствующий. Спасибо. Присаживайтесь. Есть ли желающие
выступить по данному вопросу? Есть. Пожалуйста, депутат Рохмистров Максим
Станиславович.
Рохмистров М. С. Мы за то, чтобы появилась возможность давать
военнослужащим в том числе и жилые дома. Странно, что у нас самая богатая
земельными ресурсами страна и существуют такие серьёзные ограничения в
части того, чтобы людей пустить на землю, чтобы они строили индивидуальное
жильё. Меня, честно говоря, удивляет эта привязка к шести соткам, особенно
в отношении военнослужащих, потому что, как правило, военнослужащий имеет
семью и в отличие от других категорий граждан имеет детей. И если мы
привязываемся именно к 6 соткам, что вот построит дом в 80 квадратных
метров... Дом и квартира - это две разные вещи, потому что все помещения
общего пользования, которые обеспечивают отопление и другие хозяйственные
нужды, они располагаются внутри этого дома и засчитываются в общую
площадь, но не засчитываются никогда в площадь отдельно взятой квартиры в
многоквартирном доме. Поэтому я считаю, что во втором чтении надо
внимательно подойти к обсуждению этого вопроса. Как правило, на участке
надо предусмотреть место и под гараж для машины, которая у этого
военнослужащего, я надеюсь, есть. Стыдно, если мы не рассчитываем, что наш
военнослужащий в состоянии купить себе машину. Я думаю, что необходимо
учитывать эти потребности. Что, он построит дом, а машину будет ставить за
воротами? Это тоже непонятная ситуация. Непонятная ситуация с вот этими
дополнительными 16 метрами. Тоже надо, наверное, увеличить, чтобы была
возможность всё-таки побольше предоставлять площади и стараться не
зацикливаться на тех социальных нормах, которые у нас приняты для
многоквартирных домов. Всё-таки в сельской местности в первую очередь
будут строиться индивидуальные жилые дома или в малых городах, и я думаю,
что реально существовать семье в доме в 100 метров, который расположен на
земле и где всё это должно быть, достаточно затруднительно, поэтому надо
законодательно предусмотреть возможность увеличения этой площади. А что
касается земель, у Минобороны достаточно высвобождаемых земель и в
городах, и вне городов. Вполне возможно при введении в хозяйственный
оборот этих земель осуществлять выделение необходимых земельных участков
либо менять их на пригодные земли поселений. Я думаю, что земли достаточно
много, тем более при той реформе, которая сегодня идёт. У нас, посмотрите,
в городах-миллионниках, как правило, сокращают высшие военные учебные
заведения, расположенные в центре города, где высокая коммерческая
стоимость этих земельных участков. Так что, я думаю, при рачительном
подходе к использованию высвобождаемых земель Министерства обороны и
правильному включению их в хозяйственный оборот появятся квартиры и не по
социальным нормам для всех военнослужащих. А уж землю-то нашим гражданам
надо пошире раздавать, не по 6 соток, а по 10, 15 соток, и ничего
страшного в этом нет. Мы самая богатая в мире страна в части земельных
ресурсов, земли наши пустуют, и было бы хорошо, если на наших пустующих
землях строились дома наших граждан, в которых и дети появятся, и
демографическая проблема будет решаться, если будет где этих детей
держать. А то за занавеской много детей не подержишь, поэтому жилищный
вопрос - это, наверное, самая большая составляющая демографической
проблемы, а здесь, если мы дадим такие возможности, мы хоть отчасти решим
и эту важную проблему. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Максим Станиславович. Депутат Романов
Валентин Степанович, ваше выступление.
Романов В. С., фракция КПРФ. Уважаемые депутаты, фракция Компартии
поддержит данный законопроект, поскольку он в какой-то мере расширяет
потенциальные возможности и права военнослужащих на получение жилья или
земельного участка. Но, говоря об этом, нельзя промолчать о другом. Плохо,
если мы пытаемся такого рода малыми шагами закрыть, так сказать, острое
недовольство, которое существует сегодня в армии. Не реформа идёт, а
разгром армии происходит. Недавно состоялся съезд движения в поддержку
армии и оборонной промышленности, там были высокопрофессиональные люди -
полковники, генералы, адмиралы. Острейшая оценка того, что происходит с
армией! Речь идёт о том, что не только в сухопутных частях, но и там, где
высший интеллект, сегодня неблагополучно. Поэтому, поддерживая данный
закон, мы ещё раз обращаемся к правительству: почему молчите, почему с мая
прошлого года даже после письменного обращения к Президенту России большой
группы высокообразованных, опытных, боевых в прошлом генералов и адмиралов
не последовало никакой реакции? Что думает Совет Безопасности? Повторяю,
пользуюсь случаем, чтобы сказать: игра с национальной безопасностью
недопустима, а этот закон, ну, что же, как один из шагов полезен.
Председательствующий. Спасибо большое, Валентин Степанович.
Заключительное слово докладчику не требуется. Полномочные представители
президента и правительства также не желают выступить. Ставится на
голосование проект федерального закона "О внесении изменений в статью 24
Земельного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты
Российской Федерации", пункт 15. Кто за данный проект федерального закона?
Прошу определиться голосованием. Включите, пожалуйста, режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
Результаты голосования (16 час. 47 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 426 чел. 94,7%
Проголосовало против 1 чел. 0,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 427 чел.
Не голосовало 23 чел. 5,1%
Результат: принято
http://wbase.duma.gov.ru/steno/nph-sdb.exe?B0CW[F8&5-%DF%04%D1%C5%D1%D1%C8%DF%04%C3%C4%04%CF%DF%D2%CE%C3%CE%04%D1%CE%C7%DB%C2%C0%04%28%C2%C5%D1%CD%C0%042010%04%C3.%29&F8&&F8&&F9&%D1%D2%C5%CD%CE%C3%D0%C0%CC%CC%C0&F9&&F9&&F258&^&F258&%C2%CE%C5%CD%CD%CE%D1%CB%D3%C6&F258&&F258&&]X3137

предусматривается предоставлениевоеннослужащим в собственность или по договору социального найма не только
квартир и жилых домов, но и земельных участков, занятых этими домами. При этом устанавливается норма предоставления земельного участка - 6 соток, а также возможность превышения нормы предоставления жилья - до 16 квадратных метров - бесплатно.

Очень хороший законопроект Вот только думаю он закончится раздачей коттеджей в Малой Ижоре Санкт-Петербурга. И дальше будет ситуация как с квартирами. Закон есть , а дома с земельными участками никто строить не будет.

Результат: принято

Хорошо. А это в каком уже чтении приняли? Когда закон может вступить в силу? Про порядок доплаты за превышение чтонибудь известно?

порядок доплаты за превышение чтонибудь известно?

Возникает справедливый вопрос. А почему тогда государство не доплачивает за недополученные квадратные метры, когда дают жильё с меньшей жилплощадью, ограничиваются только моим согласием?
Получил 3-ку 66 кв.м. на 4-ых, а за 6 кв.м. государство доплатило и никаких вопросов и обид.

Возникает справедливый вопрос. А почему тогда государство не доплачивает за недополученные квадратные метры, когда дают жильё с меньшей жилплощадью, ограничиваются только моим согласием?
Получил 3-ку 66 кв.м. на 4-ых, а за 6 кв.м. государство доплатило и никаких вопросов и обид.

Оппаньки... а Вам напомнить Ваши же слова насчет обогащения за счет государства?

дома с земельными участками никто строить не будет.

Более того, не понятно тогда из этого пока еще законопроекта, как будет расчитываться стоимость сертификатов, в которые хотят заложить и возможность приобретения куска земли под домом? Да и "конструктив" в 16 м/кв наводит на вопрос: в сертификат то "лишок" перепадет или нет при покупке дома, опять те же 18 м/кв чел.? Вопросы то эти взаимосвязаны. Что-то из депутатов никто не подумал об этом, плохо свои же законы знают (или им просто все равно, молчаливое поднятие рук)

Оппаньки...

Не передёргивайте, в данном случае вопрос о спекуляции квартирами не ставиться.

Оппаньки...

Не передёргивайте, в данном случае вопрос о спекуляции квартирами не ставиться.

я просто напоминаю библейскую истину: "Не судите, да не судимы будете"(с) офф-топ прекращаю...

Про порядок доплаты за превышение чтонибудь известно?

Читайте законопроект

А это в каком уже чтении приняли?

В первом

А почему тогда государство не доплачивает за недополученные квадратные метры, когда дают жильё с меньшей жилплощадью, ограничиваются только моим согласием?

Потому что вы дали согласие. А могли не соглашаться и ждать. Кстати, считаю получение жилья менее нормы семьями с детьми (несовершеннолетними) - нарушение прав детей.

нарушение прав детей.

Нарушением прав было проживание в переделанной под общагу казарме (в комнате 11 кв.м. в 4-ом) на протяжении 9-ти лет, с заплесневелыми углами и ведром заместо горшка. Если бы я отказался от предложенной квартиры, думаю, что семья мне этого не простила бы.

Если бы я отказался от предложенной квартиры, думаю, что семья мне этого не простила бы.

Я не про прощение вашей семьёй. Не путайте божий дар с яичницей, пожалуйста. Ваши дети не могли дать согласие на нарушение своих прав. Это согласие дали вы.