Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Стасон, интересная мысль.! Где ,действительно,,написано, что за отказ от субсидии уволят?

В моём обращении об этом написано

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Абзац третий п.1 ст.23 ФЗ-76

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Хотя про императивную санкцию я слукавил немного, ведь в абз.3 п.1 ст.23 ФЗ-76 не написано, что отказник от ЖС подлежит обязательному увольнению с военной службы, но написано, что его согласие на увольнение теперь не требуется.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Перебдеть лучше, чем недобдеть)

Спасибо! ( кнопку заело)
И в том же абзаце:
Указанные военнослужащие - граждане в случае их увольнения с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии обеспечиваются жилыми помещениями в форме и порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом.

То есть увольняюсь и живу в служебке дальше. Жду квартиру в 202... Году? Так?

Не пассивно ждать квартиру на гражданке до гробовой доски, а активно обращаться в суд за отменой приказа об увольнении, участвовать в одиночных пикетах и массовых акциях протеста против увольнения военнослужащих, не разу не злоупотребивших своим жилищным правом, без жилья.

[ref]стасон[/ref], уволен 17.06.15 г.- не перешел на ЖС.

Отправлено спустя 13 минут 29 секунд:
[ref]Sms[/ref], если у Вас служебка в Мухосранске , то да, я думаю про Вас и не вспомнят. И совсем другое когда в Москве или в Питере.

Гражданам, уволенным с военной службы и состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающим с ними членам их семей выплачивается ежемесячная денежная компенсация за наем (поднаем) жилых помещений за счет средств федерального бюджета в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.

ИМХО

\\\\\\\\\\\Мужики всем доброго дня!
А может все же этот приказ настроен на тех кто отказался от ЖП в ИПМЖ????????
И мы все это накручиваем - те кто выбрал ИПМЖ где МО на данный момент не располагает ЖП?????

QR_BBPOST уволен 17.06.15 г.- не перешел на ЖС.

Вас уже за нежелание перейти на ЖС уволили ? Оперативно.

QR_BBPOST Указанные военнослужащие - граждане в случае их увольнения ... без предоставления им жилых помещений ... обеспечиваются жилыми помещениями...

Вы верите, что вас уволят без жилья, чтобы потом обеспечить жильём ? Уж явно после увольнения это будет очень не быстро.

QR_BBPOST те кто выбрал ИПМЖ где МО на данный момент не располагает ЖП?

Ага, а МО как раз тем, кто выбрал там.., хочет предложить ЖС и уволить за "отказ".

[ref]Dect_A[/ref], да причем дата совпадает с 333 приказом, но кадры отработали доки еще в мае месяце согласно приходившим телеграммам. Просили написать рапорт о согласии с увольнением с оставлением в списках части. Написал что согласен после обеспечения ЖП. Так что, для кого данный приказ готовился, мой вывод для всех. А вот как это у них получится, зависит во первых от ситуации, а во вторых от правильных действий самого военного. ИМХО
PS Хотя поправлюсь Извиняюсь, не удержался

Доброго времени суток. Разберем, в соответствии с чем выписано уведомление:
п.1 ст.15 - 1. Государство гарантирует военнослужащим обеспечение их жилыми помещениями в форме предоставления им денежных средств на приобретение или строительство жилых помещений либо предоставления им жилых помещений в порядке и на условиях, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, за счет средств федерального бюджета.

АБЗАЦ 3 П.1. СТ.23 - В случаях, если военнослужащие - граждане, указанные в абзаце втором мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии, за исключением случаев, предусмотренных абзацем третьим настоящего пункта. настоящего пункта, отказались от предложенного жилого помещения, расположенного по месту военной службы или по избранному месту жительства, которое соответствует требованиям, установленным законодательством Российской Федерации, либо отказались от жилищной субсидии или не представили документы, необходимые для предоставления жилого помещения или жилищной субсидии (НА КОТОРУЮ МЫ НЕ ПИСАЛИ ЗАЯВЛЕНИЕ).
По смыслу всего вышеописанного, мое мнение - это просто спрашивают у нас, мол может передумали. У кого какие мысли?
Кстати, не в одном законе не прописано строят или не строят по ИПМЖ, а вот про закупки прописано.

sosedrydom, А Вам жилье предлагали по ИПМЖ ??? или где-нибудь в другом месте??
Или Вас уволили не предложив ни разу жилье??

QR_BBPOST У кого какие мысли?

вот у меня, например, мысли, что эту ветку специально отпочковали ради обсуждения именно уведомлений, ответов на них и анализа действия должностных лиц на такие ответы. а для обсуждения изменений ст. 23 есть целая ветка. мало того, все это уже давно обсуждалось и не раз, Вы же предлагаете запустить по-новой. а надо ли?

QR_BBPOST Где ,действительно,,написано, что за отказ от субсидии уволят?

а это нигде не написано, это Защитник Отечества (Я - военный) так утверждает. вероятно, на правах аналитика-шахматиста-математика (я ничего не упустил?? все, что угодно, только не на правах человека, носящего погоны, как минимум). ну и Витамин С, куда ж без него.... могут уволить, но не однозначно сделают это, иначе б было написано "отказавшиеся от ЖС....., не предоставившие.... подлежат увольнению с оставлением...." (и не надо ныть про политику партий, дескать, а для чего это выдумывалось, да вот распоров дорого содержать, да вот с экономикой туго в стране, "разозлили МО..." (где-то я уже слышал подобную аргументацию, вместо цитат положений самого закона)) я считаю, что будут искать злоупотребление правом в действиях военного. найдут - уволят и не восстановят (для этого запрет на увольнение и снят без согласия самого военного), но сам отказ от ЖС (читать - отказ смены формы жилищного обеспечения) далеко не всегда является злоупотреблением правом (вообще, ИМХО, не является, но за уши суд притянуть может (коли установка соответствующая будет), если суммы ЖС хватит на покупку жилья в ИМПЖ)

QR_BBPOST но беда в том, что я не совсем понимаю мысли лсв62

Мысли простые и основаны на том, что уведомление уведомлению рознь! Смотрите в корень, то есть, что положено в обоснование выписки уведомления. Если уведомление выписано на основании только ссылки на ст. 15 п.1, то это и есть простое предложение о готовности предоставить в случае, если воин пожелает сам изменить избранную им форму жилищного обеспечения, а вот в уведомлении, которое мы тут обсуждали в обоснование положили ещё и обстоятельства изложенные в абз.3 п.1 ст.23, что предусматривает только одно - совершение воином действий в силу которых именно на основании приведённого абз. ст.23 он подлежит переводу на иную фому жилобеспечения и ему об этом сообщается с предложением предоставить соответствующие доки в срок, для получения ЖС. Выложенное уведомление это не предложение изменить форму, а это предложение предоставить доки, так как воин совершил действия в силу которых он подлежит переводу на ЖС и требуют в связи с этим предоставить им соответствующие доки. Всё просто. Безусловно, многие могут возразить, что сперва РУЖО обязано принять решение об изменении формы, а где написано, что такое решение обязано быть принято именно в конкретно сформулированной форме? Вполне допустима и эта, что получил участник её выложивший. Тут надо строго разграничивать все присылаемые уведомления, а не обобщать их!

QR_BBPOST на основании приведённого абз. ст.23 он подлежит переводу на иную фому жилобеспечения и ему об этом сообщается с предложением предоставить соответствующие доки в срок

Например,какое основание, если не одного извещения на ЖП НЕ ПОЛУЧАЛ, не изменял ИПМЖ, не отказывался, признан до 2010г?

QR_BBPOST Мысли простые

тогда я смею надеяться, что Вы, прочитав эту ветку (последние пару страниц) примите непосредственное участие в разработке жалобы в прокуратуру после вручения подобного уведомления. примерную линию своих доводов в жалобе я уже изложил. вроде, возражений особых не было с этим. остается только хорошо проработать саму жалобу. чтоб было четко, кратко, по существу, по полочкам.

QR_BBPOST sosedrydom, А Вам жилье предлагали по ИПМЖ ??? или где-нибудь в другом месте??
Или Вас уволили не предложив ни разу жилье??

В ИПМЖ не одного предложения, что касается других мест, то предлагали в личной беседе с доплатой от 400 тыс.( без указания конкретной квартиры) или перейти на ЖС. Официальных уведомлений и извещений не было.

QR_BBPOST В ИПМЖ не одного предложения, что касается других мест, то предлагали в личной беседе с доплатой от 400 тыс.( без указания конкретной квартиры) или перейти на ЖС. Официальных уведомлений не было.

В ИПМЖ жилье строится? Когда вы встали на учет в качестве нуждающегося?

QR_BBPOST Официальных уведомлений не было.

Скорее всего Вы хотели написать ИЗВЕЩЕНИЙ а не уведомлений - правильно???

QR_BBPOST Например,какое основание,

Основание для чего? Если просто для уведомления, то достаточно п.1 ст.15 ФЗ ОСВ (альтернативность форм жилобеспечения). Если уведомления со ссылкой на ст.23 п.1 абз.3 то, рассматривайть это уведомление необходимо в контексте совешённых или несовешённых действий самим в/с

QR_BBPOST не отказывался,

А вот это действие

QR_BBPOST не изменял ИПМЖ,

Не влечёт последствий на изменение формы жилищного обеспечения! Не валите всё в одну кучу.

QR_BBPOST у меня, например, мысли, что эту ветку специально отпочковали ради обсуждения именно уведомлений,

И я так считаю.

QR_BBPOST жалобы в прокуратуру после вручения подобного уведомления.

Вот именно - подобного, а не тех, который выкладывались в теме обсуждения изменений в ст.23. Правда я не уповаю на прокуратуру, как на инстанцию способную защитить нарушаемые права в/с, имею только отрицательный результат обращений туда. А мысли одни, кратко изложить обстоятелства, свидетельствующие о нарушении ДЛ подписавшем данное уведомление норм права, которые предусматривают основания выписки таких (не просто предложений, а "карательных") уведомлений. Именно отсутствие действий со стороны самого в/с, в следствии которых ДЛ могут выписать ему такое уведомление и есть нарушение ДЛ законодательства в отношении в/с.

QR_BBPOST Не валите всё в одну кучу.

В каком плане в одну кучу? Под п. 19 НЕ ПОДХОЖУ 100%, а стою где не строится военными - это, что повод, да и извещение выписано по 333 пр.

QR_BBPOST В каком плане в одну кучу?

В таком

QR_BBPOST не изменял ИПМЖ

QR_BBPOST не отказывался,

Первое, не несёт правовых последствий, а вот второе несёт да ещё какие!

QR_BBPOST а стою где не строится военными - это, что повод,

Это повод предложить Вам изменить форму, не согласны - Ваше дело, последствий быть не должно. Будут последствия, обжалуете их как действия нарушающие ваши жилищные права и права в/с на увольнение после обеспечения жильём. Само уведомление о предложении изменит выбранную вами форму Ваших прав не нарушает. Надеюсь вы это поняли?

QR_BBPOST В ИПМЖ жилье строится? Когда вы встали на учет в качестве нуждающегося?

Нет, уже не строятся, когда вставал в 2012 году были по ИПМЖ.[ref]pros33[/ref], спасибо, исправил.

[ref]KeksO2[/ref], [ref]лсв62[/ref], в целях выработки дидактического единства в вопросе правильного понимания каким должно быть обращение к прокурору, предлагаю Вам одеть на себя прокурорские погоны и попробовать самим ответить на моё обращение.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)

QR_BBPOST а вот второе несёт да ещё какие!

Вы на счет чего? Извещений на ЖП НЕ БЫЛО, поэтому и написал не отказывался!

Лсв62
Само уведомление о предложении изменит выбранную вами форму Ваших прав не нарушает. Надеюсь вы это поняли?

Лсв62 абсолютно не понятно

[ref]ZXFanat[/ref], Лажа,а не приказ

QR_BBPOST Приказ не зарегистрирован в Министерстве юстиции, не является официальным документом для его применения в жизни

Лист 3-й, строка 9-ая - ...и уведомлений об,
следующая строка начало - вах*,.
ЗЫ - Какой-то самопал. Пусть модератор разместивший документ, пояснит что-ли происхождение этого ляпа.
Тут его нет http://publication.pravo.gov.ru/Signato ... ty/foiv040

Так он же, говорят, не прошёл регистрацию в Минюсте. Зачем тогда в него вникать?

QR_BBPOST Зачем тогда в него вникать?

Согласен. Подписанты и рассыланты тоже особо не вникают.
На форуме уже где-то было(вложения),дублирую

На ветке г. Москва ул. Левобережная сегодня форумчанка отписалась:

QR_BBPOST Москова » Сегодня, 05:56 #14873
Форумчане,где то в декабре,писала президенту о наших проблемах на Левобережной,теперь вот позвонили и пригласили на видеоконференцию с президентом.Кому-нибудь ещё звонили?

её спросили о содержании письма, ответила:

QR_BBPOST Москова » Сегодня, 15:41 #14877
К сожалению,я не знаю как выложить скан письма,но суть его в том,что дома построены,некоторые отделаны,что нет согласованности с местными властями по поводу коммуникаций ,а нас распоряженцев считают " нахлебниками",что мы такие-сякие ...перебираем,затягиваем увольнение.

если попадет на видеоконференцию то, возможно, будет реальная возможность донести верховному о состоянии дел по обеспечению военнослужащих жильем. Вот думаю, если изложить основные проблемы, в том числе обсуждающиеся на этой ветке. А также о том, что крайними в необеспеченности военнослужащих жильем назначили самих военных и о проводящихся мероприятиях по борьбе с ожидающими жилье военнослужащими, находящимися в распоряжении. Передать или озвучить сможет? Будет ли толк? Не зря ли верим в хорошего "царя" и плохих бояр?

QR_BBPOST лично я не собираюсь поддаваться давлению и соглашаться на субсидию..Я просто не хочу нести риски по приобретению жилья, вот и все.Я хочу чтобы министерство обороны несло эти риски, чтобы оно приобрело мне квартиру.

А у нас все - кто добровольно, кто под давлением перешли на ЖС после получения Уведомления. Я тоже дал согласие. Можно понять сопротивление тех, у кого предварительное извещение на кв-ру. А у остальных разве не риск после изменения в ст.23 получить от МО кота в мешке? Строительство прекратят, закупят и всучат самую дешёвую б/ушную хату с минимальным положенным метражом на 1 этаже без балкона, и придётся в итоге от неё избавляться и покупать нормальное жильё. А откажешься - на гражданку, и неизвестно когда ЖС....