КЧ не все адекватны, точнее их единицы! А, в моей ситуации, начал с прокуратуры гарнизонной (хотя не верю в ответ в соответствии с законами РФ), продолжение ГВП и жалоба в гарнизонный суд на лживое сообщение, ОТПРАВКУ ДОКОВ НА УВАЛ (на КЧ в случае приказа на увал) БЕЗ КВАРТИРЫ, и далее ДО САМЫХ ВЕРХОВ!QR_BBPOST Лично я считаю, что в данной ситуации больше всего "подставляются" командиры и очень хочется "надавать по шаловливым рукам" конкретным чиновникам.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1201-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1202Не поленился, с того момента как Вы вступили в спор.QR_BBPOST Перечитайте всю беседу
Разговаривали мы с KeksO2 выясняли каким образом можно получить разъяснение суда.
В #1180 я указал что обращаться нужно "Только с заявлением о разъяснении решения суда" "Получите отказ." тот кто знаком с ГПК понял что в определении суда будет отказ в том смысле что решение не требует разъяснений (конечно же это предположение, так как что конкретно будет скажет только судья...).
Потом Вы в #1184 не поняв что речь о судебном решении стали возмущаться "Как какая?" и обратились к понятию "в моду вошло - только все забывают о правовых последствиях."
Потом был спор об этом понятии, небольшой. Дальше.На моё "то что то что скажет судья после оглашения значения не имеет" несмотря на то что я уже объяснил каков порядок разъяснения В#1194 Вы повторно "Как это?" и вставили
Показать текст
Теперь я Вам советуюQR_BBPOST Вы же предлагаете дождаться
и Вы не найдёте того где бы яQR_BBPOST Перечитайте всю беседу
QR_BBPOST предлагал дождаться приказа об увольнении и
Как проще?QR_BBPOST Так проще для юриста
юрист в личку можно без разрешения.
- Dect_A
- Заслуженный участник
- Сообщения: 659
- Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
- Откуда: Russia
- Контактная информация:
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1203Если не дожидаться приказа, то таком случаеQR_BBPOST и Вы не найдёте того где бы я
предлагал дождаться приказа об увольнении
Где есть возможность точку поставить ? Если конструктивно ,без эмоцийQR_BBPOST в этой цепочке "уведомление - несогласие изменить форму обеспечения - сообщение - принятие решения кч о его дальнейшем служебном предназначении (увольнение) военнослужащего - издание приказа командующим.
- Судью на мыло
- Активный участник
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 10:12
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1204В суд обращаться рано, так как Вы еще не уволены. Как говорится нет тела-нет дела. А вот в прокуратуру заявление надо отправлять незамедлительно. А чтобы у команчей не возникало мыслей отправить на Вас представление за так называемый отказ, желательно иметь решение суда по обжалованию действий бездействий РУЖопников и командира части в отношении Вас по вручению Уведомления)))))))QR_BBPOST Если командир части принял решение на представление военнослужащего к увольнению на основе сообщения РУЖО, что военнослужащий после уведомления не изьявил желания изменить способ обеспечения , а натура по их мнению не строится , то уже можно обращаться в суд ? И с чем ? Обжаловать решение командира ? Или нужно дождаться пока уволят приказом и только после этого обжаловать увольнение и восстанавливаться ? Ответьте кто знает пжлст.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1206Если не появится на сайте суда до обеда придется ехать за бумагой,только ради Вас,
всех.
всех.
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1207Сегодня получил ответ по моему запросу в департамент строительства Министерства Обороны
Иеринг-борьба за право
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1208Одни отмазки ! А как на счет имеющихся средств (кажется и ранее было выделено 3.2 млрд. - где они ). Если так, то предлагайте квартиры в Москве (их там понастроили с лихвой)!QR_BBPOST Сегодня получил ответ по моему запросу в департамент строительства Министерства Обороны
-
- Участник
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: 05 июн 2014, 08:06
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1209Может и понастроили, но мне вместо квартиры впаривают субсидию (ни разу не предлагали натуру, зато прислали уведомление на субсидию + звонки с предложением ее же)QR_BBPOST Если так, то предлагайте квартиры в Москве (их там понастроили с лихвой)!
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1210Полностью согласен. Сегодня был у себя в части, такая фишка, даже не знаю, как теперь понимать все это. Вообщем так: уведомление о готовности предоставить жс я получил 10 августа. 8 сентября я дал ответ в ружо и в тот же день доложил рапортом на командира с копией ответа.QR_BBPOST Одни отмазки ! А как на счет имеющихся средств (кажется и ранее было выделено 3.2 млрд. - где они ). Если так, то предлагайте квартиры в Москве (их там понастроили с лихвой)!
Показать текст
Вообщем теперь мне в части устно довели, что ружо приняли к сведению мой ответ и теперь с 8 сенятября они (ружо) отсчитывают 30 и потом будут расценивать как будто я не предоставил доки на жс. Так как в моем ответе они( ружо) считают, что фраза от жс не отказывался и то что от реализации принадлежащих мне гражданских прав не отказываюсь, расценивают как согласие на жс
Иеринг-борьба за право
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1211Мне такой же бред несли ружоповцы, а представление на увал отправили. Где они нашли слово согласен на переход формы ЖО на ЖС Лучше б предложили ЖП в Москве (настроили с излишкой), думаю ВСл.% 99 (1% оставляю на хитреньких, затягивающих увольнение по разным причинам), стоящие где не строят согласились с таким предложением, которое исходило бы от них и не перевело на ЖС! Это для подмосковья, где не строят, а остальным кто не в обл. центре хочет - предложить областной центр.QR_BBPOST Так как в моем ответе они( ружо) считают, что фраза от жс не отказывался и то что от реализации принадлежащих мне гражданских прав не отказываюсь, расценивают как согласие на жс
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 348
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 08:04
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1212Это понятно - как по приказуQR_BBPOST уведомление о готовности предоставить жс я получил 10 августа. 8 сентября я дал ответ в ружо
А это откуда ? Что еще 30 суток после 30 сутокQR_BBPOST теперь с 8 сенятября они (ружо) отсчитывают 30 и потом будут расценивать как будто я не предоставил доки на жс
ИМХО или IMHO (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему скромному мнению»(англ. In My Humble Opinion или In My Honest Opinion).
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3315
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1213Как всегда читают всё с точностью наоборот.QR_BBPOST фраза от жс не отказывался и то что от реализации принадлежащих мне гражданских прав не отказываюсь, расценивают как согласие на жс
В Приказе написано: "... а при согласии с получением жилищной субсидии в указанный срок также представить Предусмотренные пунктом 4 Порядка ... следующие документы:.."
Т.е. непредоставление документов скорее надо расценивать как отказ от ЖС.
Тем более, ответственность за непредоставление документов на ЖС в 30-дневный срок в случае, если воин направил Решение, приказом не предусмотрена.
Говорил же раньше, что не стоит в Решении писать фразы "не отказываюсь", вот теперь и получается злая шутка.
Хотя, как ни крути, Приказ написан так, что играться с ним можно только в одни ворота.
Теперь, думаю, надо ловить в части Сообщение РУЖО, знакомиться с ним и действовать по ситуации.
Отправлено спустя 56 секунд:
Художественная самодеятельность. От даты уведомления должны считать.QR_BBPOST Что еще 30 суток после 30 суток
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1214Если уведомление лишь информационное письмо, то какой отказ от ЖС - её ведь никто не предлагал, а нас лишь проинформировали, что появилась такая возможность.QR_BBPOST Т.е. непредоставление документов скорее надо расценивать как отказ от ЖС
А потом в списке документов на ЖС (пр. 510) все то же заявление на изменение способа обеспечение с ЖП на ЖС - все-таки уведомление это принуждение военнослужащего к изменению способа обеспечения? Тогда всплывает причина перевода на ЖС - п. 19. ст. 15 Закона "О статусе..."
Видимо надо все-таки ждать официальных заявлений от РУЖО и идти в суд с вопросом о принуждении к изменению способа обеспечения.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1215Так ведь там дальше указано в соответствии с п.19. ст.15.....!QR_BBPOST е стоит в Решении писать фразы "не отказываюсь"
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1216В суд обязательно, как я и раньше говорил. Пусть решение будет отказное, но вполне возможно что в решении будет необходимая фраза которая поможет в дальнейшем обжаловать приказ об увольнении (у кого тто о исключении).QR_BBPOST Если конструктивно ,без эмоций
юрист в личку можно без разрешения.
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3315
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1217Это они пока так на суде выкручиваются. А вот на Решение будет Сообщение. Тоже информационное? Получается, РУЖО вообще никаким боком к увольнению, разослали-обработали Решение-сообщили командиру и дальше трава не расти! Командир теперь за всё в ответе. Отличная позиция РУЖОQR_BBPOST Если уведомление лишь информационное письмо, то какой отказ от ЖС - её ведь никто не предлагал, а нас лишь проинформировали, что появилась такая возможность.
Думаю, что позиция суда будет аналогична, типа Сообщение имеет информационный характер.QR_BBPOST Видимо надо все-таки ждать официальных заявлений от РУЖО и идти в суд с вопросом о принуждении к изменению способа обеспечения
К сожалению, либо прокуратура в теории должна вмешаться (не верится в большую вероятность), либо ждать факта нарушения прав - приказа об увольнении. Но в любом случае командира подёргивать через прокуратуру, чтобы хоть какой-то страх у него зарождался.
Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Дальше у них не хватает терпения прочитать до конца.QR_BBPOST Так ведь там дальше указано в соответствии с п.19. ст.15.....!
Ровно, как и прокуратура в ответах умалчивает факты и не полностью цитирует НПА.
Думаете, зря что ли в ответе Стасону прокуратура умолчала, что отказы от ранее распределенного жилья были обоснованными? - ан нет, они констатировали только факт того, что "тебе ж давали, а ты отказался".
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1218то есть все выглядит так ::: получаем уведомление - идем в суд с просьбой отменить, получаем решение суда о том, что данное уведомление лишь информационное письмо и ждем следующих официальных заявлений от РУЖО и действий командования.QR_BBPOST
В суд обязательно
А в какой момент военнослужащий обязан предоставить документы на ЖП или ЖС, чтобы потом не быть уволенным по формальному признаку в соответствии с фразой
???
Еще вопрос - как считаете 30-дневный срок для предоставления документов на время судебных разбирательств по уведомлению продлевается ?
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3315
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1219С учетомQR_BBPOST как считаете 30-дневный срок для предоставления документов на время судебных разбирательств по уведомлению продлевается ?
, не думаю, что судебное разбирательство не позволяет направить указанные в Извещении (Уведомлении) документы. Читается, что иными обстоятельствами считается то, что физически ограничивает Ваш доступ к почтовому ящику, а также если кто-то тормозит с выдачей справок (оформлением банковского счета), необходимых для принятия решений по жилью (ЖС).QR_BBPOST иных обстоятельств, объективно исключающих возможность представления указанных документов
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1220Вилка получается - с одной стороны военнослужащий законом жестко ограничен 30 сутками, а с другой стороны он подает заявление в суд или жалобу в прокуратуру с просьбой признать незаконным и угрожающим нарушению прав военнослужащего.QR_BBPOST не думаю, что судебное разбирательство не позволяет направить указанные в Уведомлении документы. Читается, что иными обстоятельствами считается то, что физически ограничивает Ваш доступ к почтовому ящику.
И получается, что если я отправлю документы, то признаю законным отправку уведомления в то время, когда я сужусь по незаконности данного уведомления.
А если не получится уложиться с судом в 30-дневный срок? Ведь между уведомлением и 30-дневным сроком на предоставление документов есть прямая установленная законом связь.
Видимо тот, кто составлял эти условия учел все факторы и особенно 30-дневные сроки.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17925
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1221Это может быть основанием для обжалования бездействия РФ в лице МО РФ связанного с неистребованием денежных средств для приобретения Вам ЖП.QR_BBPOST получил ответ
Всех обстоятельств Вы не указали, но возможно Вам или кому нибудь это подойдёт. Напоминаю что это решение не гарантирует аналогичный результат, по аналогичному делу, даже у этого же судьи.QR_BBPOST а представление на увал отправили.
Показать текст
юрист в личку можно без разрешения.
- Dect_A
- Заслуженный участник
- Сообщения: 659
- Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
- Откуда: Russia
- Контактная информация:
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1222А у нас на такое же решение РУЖО прислало такой ответQR_BBPOST Вообщем теперь мне в части устно довели, что ружо приняли к сведению мой ответ и теперь
Показать текст
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1223Если все равно навязывают ЖС и любое решение или не предоставление документов на ЖС расценивают, как отказ от ЖС, то получается бессмысленным поход в суд за решением "о информационном письме".
Проще сразу отправить отписку в духе "не соглашаюсь-не отказываюсь" и документы на жилое помещение и ждать официальную реакцию ДЖО или РУЖО.
А уж потом идти с вопросом о принуждении изменить форму обеспечения.
Проще сразу отправить отписку в духе "не соглашаюсь-не отказываюсь" и документы на жилое помещение и ждать официальную реакцию ДЖО или РУЖО.
А уж потом идти с вопросом о принуждении изменить форму обеспечения.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
- Dect_A
- Заслуженный участник
- Сообщения: 659
- Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
- Откуда: Russia
- Контактная информация:
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1224Да в том и дело. В/служащий не пишет заявление на ЖС по той причине, чтоб потом, поняв, что неправильно оценил и возможности свои и цены на рынке недвижимости не бежать в РУЖО и отказываться (вот здесь появляется отказ, на этом этапе) от ЖС. А тут , что ты не пишешь заявление на ЖС, что пишешь, а потом приходишь с уже настоящим отказом (вроде средств не хватило и т.д..), всё одно - воспринимается как отказ. А если ЖС ты не берешь, то по мнению командования и жил помещение тебе тоже не нужно...QR_BBPOST любое решение или не предоставление документов на ЖС расценивают, как отказ от ЖС
Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Жил. помещения тогда в законе для кого то оставили жене могут быть уволены с военной службы по ..... без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1225[ref]Dect_A[/ref], на мой непрофессиональный взгляд эти действия и есть принуждение военнослужащего к изменению способа обеспечения.
А мнение командование пусть оформит в письменную форму, а то как выясняется слишком много мы слушали, но доказать не можем.
А мнение командование пусть оформит в письменную форму, а то как выясняется слишком много мы слушали, но доказать не можем.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
- Дмитрий Викторович
- Тех.Админ
- Сообщения: 3315
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 09:32
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1226Не думаю. Просто РУЖО в суде само говорит о такой информационности и есть вероятность, что и дальше будут решения соответствующие.QR_BBPOST получается бессмысленным поход в суд за решением "о информационном письме".
Сейчас пока видно, что и РУЖО не выработали единый подход к применению Приказа и командиры тоже на перепутье - какое решение принимать, по закону или по понятиям (чтоб по шапке не получить за то, что не развернулся как флюгер в сторону новых веяний)?!
Изначально и писал первый вариант Решения в таком духе, об этом же звучит пункт 2 прилепленной голосовалки. Ан нет, народ затопал ногами и сказал: давайте в текст добавим слова "не отказываюсь". Всё сказанное лишнее - против вас..QR_BBPOST Проще сразу отправить отписку в духе "не соглашаюсь-не отказываюсь"
А где Вы увидели принуждение? В уведомлении написано "необходимо", а не "требуется", "обязан" и т.п.QR_BBPOST А уж потом идти с вопросом о принуждении изменить форму обеспечения.
- Dect_A
- Заслуженный участник
- Сообщения: 659
- Зарегистрирован: 28 янв 2011, 17:30
- Откуда: Russia
- Контактная информация:
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1227Кстати в сообщении ДЖО/РУЖО ни слова о тайном приказе 366, откуда вообще это сообщение тогда вылезло ? "По результатам самодеятельного рассмотрения...." На основе чего это сообщение составлено не сообщается.QR_BBPOST Сейчас пока видно, что и РУЖО не выработали единый подход к применению Приказа
Когда мне пишут, что необходимо что то сделать, то это уже требованиеQR_BBPOST необходимо", а не "требуется", "обязан"
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1228Это если рассматривать только уведомление с готовностью предоставить ЖС без привязки к необходимости предоставить документы на ЖС - заявление на изменение способа обеспеченияQR_BBPOST А где Вы увидели принуждение? В уведомлении написано "необходимо", а не "требуется", "обязан" и т.п
Речь о принуждении пойдет потом - когда РУЖО направит документ на то, что Вы отказались от ЖС или не предоставили документы на ЖС. .
Тогда уже песнь о "информационности" не пройдет.
Дмитрий Викторович, а можно вопрос - вот такие документы обязательны для военных судов ?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_84965/
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1229Думаю может поехать в ружо и написать заявление,что согласен рассмотреть варианты в Москве,кроме Молжаниново?
Иеринг-борьба за право
Уведомление о жилищной субсидии (Приказ от 17.06.2015 №333)
#1230[ref]стасон[/ref], безполезно - я им с апреля этого года пишу.
Хотя может быть Вам пойдут на встречу.
Хотя может быть Вам пойдут на встречу.
"Pravoe": "У МО много рук (чтобы "хапать" что можно и что нельзя), много голов (чтобы "забанить" любое здравое начинание) и много "ног" (чтобы делать вид что работа идет).
Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей