Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST Одновременно, прошу Вас не вводить в заблуждение командование части о том, что я якобы отказался от ЖС.

Никакие просьбы не остановят РУЖО от обращения к командованию с тем, чтобы к распоряженцу приняли меры из-за такого отказа от субсидии. Более того ещё и угрожают в повторном обращении, что будут обжаловать вышестоящим начальникам бездействие командира по невыполнению им требований ПМО №366 2015 г. Поэтому не удивительно, что имеет место увольнение распоряженцев при таком отказе от предложенной субсидии. В мае этого года одним приказом уволили пять бывших сослуживцев при таких обстоятельствах.

16.06 отказался от квартиры (плесень ....доплата), 24.06 вручили уведомление о готовности дать субсидию, сегодня уже вызывают в Краснодар получить извещение на новую квартиру и буквально через час звонить зам по тыл, чтоб прибыл в часть и получил копию извещения (оригинал извещения остался в Краснодаре) на квартиру и срочно принял решение (бери или отказывайся). С 2010 года до конца 2015 ни одного предложения потом почти раз в месяц, теперь до 2х раз в месяц, видимо очень сильно хотят уволить... и квартиру в этот раз без доплаты предлагаю и управляющая компания есть, почти уверен что квартира такая же "убитая" как и предыдущие, как отказаться?!
Кто в курсе, на какую дату ДЖО ориентируется при расчете субсидии? (отказать и уехать на ВВК или отпуск (14.08 вышел из отпуска брал 15 суток, дадут ли сейчас вторую часть?)

В каком городе предлагают жилье?

QR_BBPOST на какую дату ДЖО ориентируется при расчете субсидии

Дату принятия решения.

QR_BBPOST дадут ли сейчас вторую част

Подайте рапорт видно будет.

В каком городе предлагают жилье?

по ИПМЖ г. Сочи

QR_BBPOST как отказаться?!

Читайте ветку Отказ от квартиры (корешок №2).

QR_BBPOST Все документы на получение субсидии сдал ещё в марте, однако пока получает только обещания. При этом он вне очередник (инвалид).

Может зависит еще и от военного округа и от выслуги? Второй сослуживец, но у него выслуги было мало, он согласился на уведомление о ЖС сразу (сентябрь), уволили без ЖС в декабре и получил деньги только в начале февраля.

Читайте ветку Отказ от квартиры (корешок №2).

Если я правильно понял, то можно отказать при наличии в квартире грибка сославшись на ФЗ от 30 марта 1999г. № 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" ст. 8. Или это уже устаревшая информация?

QR_BBPOST при наличии в квартире грибка

Нужно заключение экспертизы лицензированной на это организации. Срок "выращивания" грибка в лаборатории может превысить 5 дней на ответ в РУЖО. Срок в 5 дней возможно отодвинуть, требуя вручения подлинника извещения, а не его копии (вручение копии - установившаяся практика в территориальных отделах).

QR_BBPOST Все документы на получение субсидии сдал ещё в марте, однако пока получает только обещания. При этом он вне очередник (инвалид).

Вчера ему позвонили из банка и сообщили, что 11 дней назад перечислены деньги. На вопрос, почему только сейчас извещаете, ничего внятного не ответили.

Отправлено спустя 53 минуты 7 секунд:

QR_BBPOST видимо очень сильно хотят уволить... и квартиру в этот раз без доплаты предлагаю и управляющая компания есть, почти уверен что квартира такая же "убитая" как и предыдущие, как отказаться?!

Ничего лучшего по ИПМЖ в Сочи не предложат. У нас почти все кто стоял на Сочи отказались от предложенного жилья и получили субсидии в конце прошлого года. Последнего долго упирающегося осчастливили решением о переводе на ЖС и в этом месяце уволили. Дайте согласие на извещение через пять дней. Далее, в связи с предстоящим увольнением и резким ухудшением здоровья подайте рапорт на прохождение ВВК, которое сейчас 14 рабочих дней из расчёта, чтобы по истечении 30 суток вы ещё находились в госпитале. До истечения этих суток отправите заказным письмом заявление в РУЖО о том, что не имеете возможность предоставить необходимые документы в срок и просите, чтобы вам его продлили на время нахождения в госпитале. При этом отказывайтесь от уведомления под предлогом дачи согласия на извещение. Перед выходом из госпиталя подайте рапорт на оставшуюся часть основного отпуска для ознакомления с предложенным жильём, сбора документов и подготовки к перезду. Если командир откажет, то сразу заяву прокурору: командование препятствует реализации моего жилищного права и подаёте повторный рапорт на отпуск с указанием на эти препятствия и вынужденное обращение в ВП. После выхода из отпуска отказывайтесь от предложенного жилья из-за его плохого состояния и одновременно подайте заявление на субсидию. Если всё срастётся, будет Вам счастье на решение о ЖС после 17.08.2016 г.

какие подводные камни могут быть?
Можно согласится, а потом отказаться?

отказывайтесь от предложенного жилья из-за его плохого состояния

форму отказа не подскажите?

QR_BBPOST какие подводные камни могут быть?

Могут не предоставить вовремя ВВК или отпуск. В этих случаях помогают фразы: во избежание судебных тяжб..., в целях предотвращения затягивания срока моего увольнения... или т.п. Главное убедить командование, что вы желаете скорее получить предложенное жильё и сразу уволиться.

QR_BBPOST форму отказа не подскажите?

Форма отказа произвольная. Сошлитесь на то, что квартира не готова к заселению. Укажите все недостатки, которые сможете накопать. Обязательно приложите их фото (подойдёт любое даже можно не вашего, но однотипного ЖП).
И ещё к вышеуказанному алгоритму действий: обязательно представьте все необходимые документы до окончания продлённого срока, после откажитесь подписывать акт приёма жилья из-за указанных недостатков. Но ещё лучше написать заявление об отказе от предложенного жилья и переводе на ЖС ещё до того как вам предложат подписать документы на его получение.

QR_BBPOST Можно согласится, а потом отказаться?

В вашем случае не можно, а нужно. Как мне представляется, это единственный способ получить решение на ЖС после 17.08.2016 г. При другом раскладе могут уволить с переводом на субсидию раньше этой даты. Решать вам.

Так что бы не возникло проблем с направлением на ВВК можно лечь и в обычную больницу или госпиталь без прохождения ВВК

QR_BBPOST Так что бы не возникло проблем с направлением на ВВК можно лечь и в обычную больницу или госпиталь без прохождения ВВК

Можно. Но опять же на госпитализацию необходимо направление командира части. Поэтому лучше госпитализироваться по скорой, тогда от вас направления требовать не будут. А вот чтобы лечь в обычную больницу это, пожалуй, можно лишь по скорой и находясь в отпуске в населённом пункте, где по близости нет госпиталя.

в Сочи нет госпиталя, ближайший в Краснодаре (300 км от Адлера)

QR_BBPOST прохождение ВВК, которое сейчас 14 рабочих дней

сори, что не по теме, ст. НПА не подскАжите?

QR_BBPOST сори, что не по теме, ст. НПА не подскАжите?

В госпиталях есть директивное указание с июля прошлого года. Номер не узнавал. В начале этого года проходил ВВК в госпитале 20 суток или 14 рабочих + 6 выходных дней. Если проходите ВВК в главном госпитале, то там могут держать дольше, если находят болячку, которую нужно лечить. Знакомый больше месяца пролежал в Севастополе на ВВК из-за гастрита.

Отправлено спустя 15 минут 20 секунд:

QR_BBPOST в Сочи нет госпиталя, ближайший в Краснодаре (300 км от Адлера)

В сложившейся у вас ситуации это большой плюс, который при грамотном подходе может помочь. Когда у вас пройдено последнее ВВК?

Когда у вас пройдено последнее ВВК

в 2010 году, с того момента не было оснований для повторного направления))

Отправлено спустя 23 минуты 15 секунд:
Деятельность ВВК регламентируется Положением о военно-врачебной экспертизе, утвержденное постановлением правительства РФ от 4 июля 2013 года N 565 Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе и почти каждый год вносятся изменения, крайние внесены 23.04.2016 и на основание положения в войска рассылаются метод указания

Уважаемые коллеги!!!Ранее кто-то писал, по моему воин связист, что ВС РФ принял сторону военнослужащих уволенных с военной службы без жилья за якобы отказ от ЖС, если кто осведомлен, не дадите ли ссылку на фамилию административного истца либо иные сведения, по которым можно будет найти судебный акт по данному вопросу на сайте ВС РФ.

QR_BBPOST ВС РФ принял сторону военнослужащих уволенных с военной службы без жилья

Судебная коллегия по делам военнослужащих в «Обзоре судебной практики Верховного суда Российской Федерации», утвержденном Президиумом Верховного Суда Российской Федерации от 13 апреля 2016 года № 1, прямо указывает на недопустимость увольнения военнослужащих, не обеспеченных служебным жилым помещением по месту прохождения военной службы.
Своим Определением от 26 мая 2016 г. № 1046-О Конституционный Суд Российской Федерации устанавливает, что пункт 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы «предусматривает для определенной категории граждан право приобрести жилье за счет средств федерального бюджета по избранному в связи с увольнением с военной службы постоянному месту жительства и содержит запрет на увольнение военнослужащего, который не обеспечен жильем. Аналогичное по сути положение установлено в абзаце втором пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 года № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих».

QR_BBPOST в 2010 году, с того момента не было оснований для повторного направления

Теперь в связи с предстоящим вашим увольнением такие основания появились. По этой причине отказ командования предоставить вам направление на ВВК будет не правомерным. Поэтому сначала подайте рапорт на ВВК в указанный мной срок. Сошлитесь на резкое ухудшение состояния здоровья. Если откажут, то обжалуйте в ВП и суде. Как запасной вариант за две недели до истечения 30-ти суточного срока на предоставление документов по извещению придётся лечь на стационарное лечение и надёжнее, если по скорой. Как говорят некоторые врачи, болячки есть у всех, но не все знают, что они у них есть. И если верить этим врачам то, здоровых военных не бывает, бывают не дообследованные.

Отправлено спустя 54 минуты 54 секунды:

QR_BBPOST Деятельность ВВК регламентируется Положением о военно-врачебной экспертизе, утвержденное постановлением правительства РФ от 4 июля 2013 года N 565 Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе и почти каждый год вносятся изменения, крайние внесены 23.04.2016 и на основание положения в войска рассылаются метод указания

Методические рекомендации не являются обязательными к исполнению, если это не определено соответствующими директивными указаниями. Кроме того в ПП РФ 2013 г. N 565 в редакции 23.04.2016 не указаны сроки прохождения ВВК для военнослужащих подлежащих увольнению. Ранее такие сроки продолжительностью 7 рабочих дней были определены ПМО 2003 г. N 200 с внесением изменений, который утратил силу согласно ПМО 2014 г. N 769. Указанные Вами методические рекомендации взяты из проекта нового ПМО выложенного на сайте МО РФ.

Отправлено спустя 25 минут 47 секунд:

QR_BBPOST ВС РФ принял сторону военнослужащих уволенных с военной службы без жилья за якобы отказ от ЖС

Только в том случае если военнослужащий сможет доказать, что он не злоупотреблял жилищным правом, а это удаётся далеко не многим. В случае, когда военнослужащий перед уведомлением о готовности предоставить субсидию или решением о переводе на неё отказался от ЖП введённого в эксплуатацию, находящегося по ИПМЖ и в собственности РФ, без доплаты, и переданного управляющей компании, восстановление представляется без перспективным, даже при условии, что жильё фактически не было готово к заселению (например: отсутствие окон, дверей, воды и т.п.).

Указанные Вами методические рекомендации взяты из проекта нового ПМО выложенного на сайте МО РФ

указанные мной метод указания взяты из гарнизонного госпиталя, они разосланы по всем госпиталям и госпиталя ими руководствуются. А 7 дней это прохождение ВВК в гарнизонных поликлиниках (раньше в поликлиниках было до 14 дней, в госпиталях до 21)

Как говорят некоторые врачи, болячки есть у всех, но не все знают, что они у них есть. И если верить этим врачам то, здоровых военных не бывает, бывают не дообследованные

абсолютно с ними согласен

подскажите как правильно действовать, что б не подписать лишних бумаг.
получаю оригинал извещения, с ним еду смотреть квартиру (надо составлять какой-нибудь акт с управляющей компанией если да то какой и что указывать?) , дальше лечение письмо с продлением сроков, отпуск и отказ (если с управ компанией был составлен акт, то писать что недостатки не устранили, а если их устранят, то как отказывать?)

Чтобы вы не написали в отказе,в данном конкретном случае вас должны уволить,а вот после увольнения,т.е. на гражданке,обеспечить субсидией на общих основаниях,т.е.в течении неопределённого срока.

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:
Почитайте ещё раз ст.23 там все сказано.Вы определитесь что хотите получить во время службы,либо квартиру,либо субсидию.И рыбку скушать и так сказать на рыбалку не ходить не получится.Если соглашаетесь сначала на квартиру,а потом на субсидию,то будучи неуволенным оба этих действия совершить закон не позволяет без последствий быть неуволенным.

QR_BBPOST указанные мной метод указания

Указаний не увидел, увидел только рекомендации. Не путайте одно с другим: это разные понятия, т.к. указания обязательны к исполнению, а рекомендации нет.

QR_BBPOST взяты из гарнизонного госпиталя

Верю.

QR_BBPOST они разосланы по всем госпиталям

Знаю.

QR_BBPOST и госпиталя ими руководствуются

Не сомневаюсь, т.к. есть соответствующие указания.

QR_BBPOST А 7 дней это прохождение ВВК в гарнизонных поликлиниках (раньше в поликлиниках было до 14 дней, в госпиталях до 21)

Не согласен, т.к. это не соответствует нпа.
Раньше до появления директивных указаний в 2015 году руководствовались требованиями ПМО от 20.08.2003 N 200, который был отменён ПМО от 20.10.2014 N 769.
Согласно последней редакции ст. 133 ПМО 2003 N 200, в силу внесённых изменений ПМО от 28.02.2010 г. N 195, освидетельствование военнослужащих гарнизонными или госпитальными ВВК (ВЛК) проводилось не позднее трех недель со дня начала обследования военнослужащего, а освидетельствование офицеров, прапорщиков, мичманов, обследование которых проводится в связи с увольнением с военной службы, - не позднее 7 рабочих дней.
До внесения изменений освидетельствование военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в связи с предстоящим увольнением их с военной службы проводилось гарнизонными или госпитальными ВВК не позднее трех недель со дня начала обследования военнослужащего.
И ещё с 2015 года освидетельствование военнослужащих в связи с предстоящим увольнением проводится только госпитальными ВВК.

QR_BBPOST подскажите как правильно действовать, что б не подписать лишних бумаг.

Подписывать кроме согласия на извещении ничего не нужно.

QR_BBPOST получаю оригинал извещения, с ним еду смотреть квартиру

Лучше смотреть после стационара. Свежее данные будут. И дополнительные основания для предоставления отпуска.

QR_BBPOST надо составлять какой-нибудь акт с управляющей компанией если да то какой и что указывать?

Нет. Если выявите существенные недостатки, влияющие на заселение, воспользуйтесь услугами независимой сертифицированной экспертизы состояния ЖП.

QR_BBPOST дальше лечение письмо с продлением сроков, отпуск и отказ

Да. Возможно, отпуск брать до отказа не понадобится. Это будет завесить от времени нахождения на стационаре.

Отправлено спустя 48 минут 24 секунды:

QR_BBPOST Чтобы вы не написали в отказе,в данном конкретном случае вас должны уволить

Скорее всего, так и будет.

QR_BBPOST а вот после увольнения,т.е. на гражданке,обеспечить субсидией на общих основаниях,т.е.в течении неопределённого срока.

Как правило, этот неопределённый срок не превышает трёх месяцев с момента принятия решения на выплату.

QR_BBPOST Вы определитесь что хотите получить во время службы,либо квартиру,либо субсидию.

Так вроде бы он определился.

QR_BBPOST Я согласен на субсидию (потому что устал сидеть в распоряжении и понимаю, что по Сочи квартиру не дождусь) после 17 августа, когда исполнится 16 календарей, потому что при расчете субсидии по выслуге от 10 до 16 её (субсидии) реально не хватает на покупку квартиры, а при расчете выслуги от 16 до 20 хватит.

QR_BBPOST Подскажите как в сложившейся ситуации "дотянуть" до 16 календарей!

QR_BBPOST квартиру в этот раз без доплаты предлагаю и управляющая компания есть, почти уверен что квартира такая же "убитая" как и предыдущие, как отказаться?!

QR_BBPOST И рыбку скушать и так сказать на рыбалку не ходить не получится.

Что можете ему посоветовать в сложившейся ситуации?

Не получать извещение и тем более не отказываться от него.

совсем запутался...

Дайте согласие

После выхода из отпуска отказывайтесь от предложенного жилья из-за его плохого состояния и одновременно подайте заявление на субсидию

Slon_777 писал(а):
Можно согласится, а потом отказаться?

В вашем случае не можно, а нужно

теперь получается:

стасон писал(а):
Чтобы вы не написали в отказе,в данном конкретном случае вас должны уволить

Скорее всего, так и будет.

тогда к чему эти танцы с бубном если они не приводят к нужному результату? (дотянуть до 17.08.2016 и написать на субсидию), а приведут к увольнению и ожиданию субсидии на гражданке, к которому может и приведет отказ от квартиру и отказ от получения ЖС сейчас.

Если выявите существенные недостатки, влияющие на заселение

фото "чудо" квартиры: и сам этаж: а это если смотреть снизу на балконы: достаточно существенные недостатки? ни одно батарее, ни одной раковины,ни одного смесителя, правда есть унитаз и то остался лишь потому, что в него нагадили, а воды смыть не было (видимо не удобно было снимать с содержимым, в соседних квартирах все поснимали), лифт не работает и когда заработает не известно (квартира на 9 этаже, поди без лифта сделай ремонт и мебель затащи), после осадки дома повело рельсы (у управ компании денег нет, надеется на деньги МО для восстановления)
Извините за фото, наверное, не стоило их в эту ветку, но это чтоб было понятно, что я не просто капризничаю и хочу рыбку съесть и покататься...все квартиры которые были распределены такого плана

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Не получать извещение и тем более не отказываться от него.

как это сделать? исчезнуть на 1,5 месяца?

Заболеть

А не подскажете в каком ФЗ или НПА указано о том, что в случае отказа от предложенной квартиры и просьбы выдать субсидию воин ПОДЛЕЖИТ увольнению без ничего?