Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST РУЖО не имеет такого законодательного права..........

Вы вообще решение о признании и выписку из него в глаза видели? читали, что там написано и кто такое решение принимает? если РУЖО не имеет такого законодательного права, то оно тогда просто информирует о принятии решения о признании в конкретной форме обеспечения и в таком-то месте. а решение выносится в ином месте, где законом предусмотрено право принимать подобные решения. в противном случае, Вы утверждаете, что принятые решения о признании на учет в соответствии с избранной формой обеспечения и по указанному в заявлении месту, а так же выписки из этих решений - незаконны.

[ref]vitaminC[/ref],а кто по Вашему имеет законодательное право определять форму обеспечения жильем военнослужащих?

QR_BBPOST В определенных случаях может, в определенных нет, это зависит о конкретных обстоятельств...............

что ж, весьма полный ответ. так вот в рассмотренном случае - не может. в противном случае, суду придется признать законным фразу: военнослужащего (отдельная категория) нельзя уволить без его согласия без предоставления жилого помещения в ИМПЖ за исключением, если он в 30-дневный срок не предоставит доки на ЖС (!!!) с момента уведомления о готовности ее предоставить... бред! (и здесь очень важно, что, при правках ст. 23, абз. 2 оставили без изменений (оставили без изменений именно ту, самую важную фразу). а некоторые этого не замечают, а зря...) ах, как бы Вам хотелось, чтоб так и было))) вот когда решение суда будет именно таким, тогда я соглашусь с Вами... а пока, суды ищут злоупотребление правом (что, на мой взгляд, верно, ибо ФЗ-97 писался именно против злоупотребляющих правом), а Вашу мысль используют только в качестве вывода, но не аргумента (см. уже имеющиеся решения судов по этому вопросу)

QR_BBPOST VIPded писал(а): Ну предложили

а на основании чего предложили-то?

На основании наличия в законе альтернативы выбора формы обеспечения жильём. Ну забота такая у них... А то вдруг кто-то из военнослужащих не верит в реальность счастья получения ЖС, вот ему и говорят: "Готовы мы, готовы!!!"

Главное,чтобы это забота не перешла в увольнение тех,кто этой заботы не хочет,а желает согласно своих законных прав заботиться о себе сам.

QR_BBPOST кто по Вашему имеет законодательное право определять форму обеспечения жильем военнослужащих

Закон дает возможность выбора формы обеспечения в/сл-м, но в некоторых (определяемых Законом) случаях форма обеспечения от желания в/сл-х не зависит......

Что за бред вы несете??!!!!витамин ц,в тех случаях,это прописано в законе,когда предложили по закону квартиру,отказался,тогда да.Здесь же получается,что сами себе придумали правила,основанные на вольной трактовке закона.ну-ну,посмотрим что из этого выйдет

Игнорируя желание вояки, форма обеспечения изменяется в случаях:
- изменения состава семьи (смерти члена семьи или самого получателя, но здесь нужен очень хороший юрист при абсолютно юридически безграмотном населении)
- изменения статьи увольнения в запас (по уголовке с реальным сроком вне зависимости от выслуги, а также по другим негативным причинам, но тут надо смотреть на выслугу лет)
- получения наследства по смерти родственников получателя.

И вообще, 2,5 кв.м на кладбище всегда дешевле 18 кв.м жилья.

Спасибо [ref]KeksO2[/ref], Дмитрий Викторович, за основу были взяты их образцы, показал адвокату немного подкорректировали....

Ниже будет всё со слов адвоката..и Вы давая т.о. данный ответ ДЖО или командиру, уже заранее подготавливаете базу для судов..

QR_BBPOST Если Вам предлагают ЖС, то это и по умолчанию понятно, что Вы стоите на учете на обеспечение по ДСН и по получению извещения можете дополнительно написать заявление на "сразу в собственность". Зачем тогда это писать?

Это в\сл как бы разъясняет что он решением принят на ужу ЖП по ДСН, с указанием ст. ФЗ, от своего выбора не отказывается и переходить на другую форму обеспечения жильём не желает....

QR_BBPOST От ЖС не отказывался

лишним не будет(для судов)

QR_BBPOST Воин 2015 писал(а):
Источник цитаты Согласие на увольнение из ВС РФ до обеспечения меня жилым помещением по ИМПЖ с оставлением в списках нуждающихся я не давал.
От Вас кто-то просил согласие? В законе формулировка немного другая, поэтому лучше писать, что не согласен. Хотя, как хотите, не особо принципиально.

Здесь согласен-надо корректировать или добавить ещё строку..для ДЖО в принципе пойдёт, а вот для командира в рапорте надо указать

QR_BBPOST Это закон о внесении изменений. Т.е. нужно ссылаться на измененную статью ФЗоСВсл, а на изменяющий ФЗ. Можно писать "в редакции 405-ФЗ.

ну тогда указать п. 19 ст. 15.....

Ну всё остальное без комментариев...
Нужно доработать данный ответ. Вот Вы Дмитрий Викторович, усмотрели то что адвокат не увидел...поэтому не стесняемся вносим свои предложения...
Дмитрий Викторович, спасибо Вам за поддержку...

QR_BBPOST Дмитрий Викторович, спасибо Вам за поддержку...

присоединяюсь к благодарности! важнейшее дело, большой объем работы, искренняя вера в удачу в части защиты своих законных прав. именно помощь в поиске путей решения проблемы, а не бесконечные отговорки, что все это бесполезно, что ничего не получится, что надо бы смириться... кому надо - пусть мирится, это их сугубо личное право.

И я присоединяюсь, спасибо.....ибо не знаю как другие, а лично я не собираюсь поддаваться давлению и соглашаться на субсидию.И даже на самом деле считаю не таким уж важным хватит ли ЖС или не хватит.Я просто не хочу нести риски по приобретению жилья, вот и все.Я хочу чтобы министерство обороны несло эти риски, чтобы оно приобрело мне квартиру и за руку меня привели туда и ключи вручили в торжественной обстановке. Вот так то. И плевать мне на тех, кто что то мне хочет возразить по этому поводу.
Ну а если будут предприниматься резкие движения в мой адрес в виде попыток увольнения, значит суд и так до конца.
И немного не по теме, прошу прощения модераторов,сегодня в новостях сказали, что с Францией окончательно рассторгли контракт по мистралям.А ведь это сюрдюковское дерьмо расхлебывают.Так и с нами хотят,прибрать дерьмецо после этого деятеля.Нет уж.Не угадали.За мой счет не позволю разгребать ошибки этих менеджеров так называемых.

Всем привет! Почему-то айпад лайки отказывается выполнять, а то бы всем бы по лайку прописал))
Короче... Согласно требований ст.23 ФЗ-76, уведомление красноармейца о готовности предоставит ему ЖС несёт в себе императивные требования, оказ от которых влечёт к неминуемой санкции его увольнения из рядов красной армии без жилья. Поэтому, чтобы избежать неблагоприятных правовых последствий от такого уведомления, не злоупотребляющим своим жилищным правом красноармейцам следует обратится в прокуратуру. Случаи злоупотребления жилищным правом определены законодателем в ст. 3 ФЗ-405 и ст.15 ФЗ-76, а именно: смена ИМПЖ и отказ от предоставленного ЖП, которое соответствует требованиям жилищного законодательства РФ.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Просим прокуратуру признать сие уведомление неправомерным ввиду своей преждевременности!

Если не тяжело Модератору, может он вывесит ответ на уведомление на первую страницу ниже голосования.

QR_BBPOST Если Вы сможете обосновать неправомерность уведомления, тогда да.

ИМХО, линию выстраивать необходимо на следующем. в уведомлении указаны положения (ст. 23 и ст. 15 ФЗ-76), на основании которых уведомление и выслано. следовательно, просто так уведомлять всех желающих - неправомерно (иначе б в уведомлении вообще ни на что ссылок не было. было б так: уведомляем о том-то, и всё). словом, если в ссылках, приведенных в уведомлении, не находится основания для вручения такого уведомления конкретному военнослужащему (у всех ведь своя квартирная история), то уведомление неправомерно. я уже выкладывал свои доводы в пользу того, что в ст. 15 п. 1 дня некоторой категории военнослужащих нет оснований для получения такого уведомления, а уважаемый лсв 62 постарался сделать то же самое, применительно к ст. 23 абз. 3. эти доводы опубликованы в свежих постах, буквально одну-две страницы назад (я свои доводы указывал и в черновике ответа ДЖО на уведомление). надо просто поднять эти мысли и скомпоновать из них заявление в прокуратуру. ну, где-то подправить, если потребуется. разумеется, мой пост ориентирован на тех, кто собирается защищать свои права до конца, а не для тех, кто желает убедить всех, что этот путь тупиковый и ничего не получится (кстати, не особо аргументируя свою позицию, как оказалось)

Дмитрий Викторович, подправил: неправомерным ввиду своей преждевременности.

QR_BBPOST поправил: неправомерным ввиду своей преждевременности.

да не надо всего вот этого. лишнее это! неправомерности ввиду.... см. мой пост выше. и еще. даже, если прокуратура и не увидит Ваших аргументов, упорно не заметит и не отреагирует соответственно, на суд в дальнейшем это никак не повлияет, ибо судиться Вы будете за незаконное увольнение, а не за неправомерное уведомление. но зато, если следователь услышит Вас, до суда может и не дойти даже, а использовать надо все возможности, уж больно ставки высоки, а желание уволить распоров по беспереду просто зашкаливает...

Я, такой-то такой-то, прохожу военную службу там-то там-то. Тогда-то тогда-то был признан нуждающимся в том-то том-то.
Настоящем сообщаю о неправомерных действиях со стороны командира (руководителя РУЖО), а именно: 01.08.2015 года командир красной армии вручил мне под роспись уведомление о готовности предоставить мне ЖС вместо ЖП. Однако, согласно положений ст.23 ФЗ-76, уведомление красноармейца о готовности предоставить ему ЖС несёт в себе императивные требования, оказ от которых влечёт к неминуемой санкции его увольнения из рядов красной армии без ЖП. Поэтому, чтобы избежать неблагоприятных правовых последствий от вручения такого уведомления, не злоупотребляющим своим жилищным правом красноармейцам следует обратится в прокуратуру за защитой своих прав. Случаи злоупотребления жилищным правом определены законодателем в ст. 3 ФЗ-405 и ст.15 ФЗ-76, а именно: смена ИМПЖ и отказ от предоставленного ЖП, которое соответствует требованиям жилищного законодательства РФ.
Так как с моей стороны ещё не производились действия связанные с злоупотреблением своим жилищным правом, прошу Вашего прокурорского реагирования по признанию действий командира (начальника РУЖО), связанных с вручением мне уведомления о готовности предоставить мне жилищную субсидию вместо жилого помещения в натуральном виде, неправомерными ввиду своей преждевременности, и обязать его отозвать данное уведомление.

QR_BBPOST Дело осталось за малым:

я бы и сам смог бы составить, опять же, черновик заявления в прокуратуру, но беда в том, что я не совсем понимаю мысли лсв62 относительно отсутствия оснований на уведомление в ст. 23 (я мог бы только насчет ст. 15 обосновать).....

QR_BBPOST Настоящем сообщаю о неправомерных действиях со стороны командира (руководителя РУЖО), а именно:.....

да нет же, опять не в ту степь. все в кучу намешали... и потом, не согласно требований, а согласно требованиям. обратите внимание на стиль изложения свой. Вы что, не вели никогда служебную переписку? ну писатель, ей Богу.... кратко и четко надо, без эмоций. а у Вас не технический стиль изложения, а, пардон, литературный....
вот в заяве в прокуратуру, как раз, надо указывать все обстоятельства (в отличие, быть может, от ответа в РУЖО на их уведомление), относительно себя. и про выбор формы, и про выбор ИМПЖ, и про закрепление всего этого решением РУЖО, и про непопадание под п. 19, ст. 15, и про ФЗ-405, и про ст. 23, абз. 2. все для того, чтоб показать, как раз, отсутствие оснований в п. 1 ст. 15 и абз. 3 ст. 23 для вручения уведомления именно Вам! то есть - неправомерность вручения такого уведомления с требованием дать ответ на него в установленные сроки. четко и по полочкам. и просить об аннулировании или отзыве такого уведомления. я так это понимаю....

Я там правлю потихоньку выше)

QR_BBPOST Нужно доработать данный ответ.

Абзац 3 и 4 Вашего решения на уведомление предлагаю в следующей редакции: Остальной текст - без изменений

QR_BBPOST я бы и сам смог бы составить,

Составьте и выложите - ЗАПАС КАРМАН НЕ ТЯНЕТ!

Готово! Можно в шапку залеплять)
Я, гвардии майор Горбунков Семён Семёнович, прохожу военную службу в войсковой части 77777, в распоряжении командира войсковой части 77777. Состою на учёте нуждающихся в жилых помещениях, предоставляемых по договору социального найма, с мая 2011 года. Избранное место для постоянного жительства - г.Ленинград Московской области.
Настоящим сообщаю о неправомерных действиях со стороны начальника 2 отдела ФГКУ "Центррегионжильё" МО РФ и начальника отдела кадров войсковой части 77777, а именно: 30.07.2015 года начальник отдела кадров войсковой части 77777 вручил мне под роспись уведомление о готовности предоставить мне жилищную субсидию вместо жилого помещения в натуральном виде, изготовленное (подписанное) начальником начальником 2 отдела ФГКУ "Центррегионжильё" МО РФ. Однако, согласно положений абзаца 3 п.1 ст.23 ФЗ-76, уведомление военнослужащего о готовности предоставить ему жилищную субсидию содержит в себе императивные требования, отказ от выполнения которых влечёт к неминуемой санкции его увольнения с военной службы без его на то согласия и без предоставления ему жилого помещения. Поэтому, в целях предотвращения неблагоприятных правовых последствий от неправомерных действий должностных лиц, вручающих такое уведомление тем военнослужащим, которые были признаны нуждающимися в жилых помещениях ещё до момента вступления в силу закона, введшего в действие жилищную субсидия (до 01.01.2014), которые никогда не злоупотребляли своим жилищным правом и которые согласны получить жилое помещение в другом близлежащем МПЖ, в случае отсутствия строительства в избранном ими МПЖ, этим военнослужащим следует обращаться в прокуратуру за защитой своих прав.
Случаи злоупотребления жилищным правом определены законодателем в п.2 ст. 3 ФЗ-405 и п.19 ст.15 ФЗ-76, а именно: смена ИМПЖ и отказ от предоставленного жилого помещения, которое соответствует требованиям жилищного законодательства РФ.
Так как с моей стороны ещё не производились действия связанные со злоупотреблением своим жилищным правом, а также ввиду того, что мне ни разу не было предложено жилое помещения ни в ИМПЖ ни в близлежащем МПЖ, прошу Вашего прокурорского реагирования по признанию действий начальника 2 отдела ФГКУ "Центррегионжильё" МО РФ и начальника отдела кадров войсковой части 77777, связанных с изготовлением и вручением мне под роспись уведомления о готовности предоставить мне жилищную субсидию вместо жилого помещения в натуральном виде, неправомерными ввиду своей преждевременности, и обязать его отозвать данное уведомление.

[ref]недоподполковник1[/ref], в данном случае нарушать Ваши права может само уведомление, подписанное ДЛ, а не его вручение Вам под роспись.
Кроме того, если оно вручено в соответствии с приказом МО РФ, то виноват МО РФ, а не ДЛ, которые выполняют его приказ.

QR_BBPOST Случаи злоупотребления жилищным правом определены законодателем в ст. 3 ФЗ-405 и ст.15 ФЗ-76, а именно: смена ИМПЖ и отказ от предоставленного жилого помещения, которое соответствует требованиям жилищного законодательства РФ.

Смена ИПМЖ злоупотреблением не является. А вот отказ - да.

Столько понаписывали, чета я совсем запутался. ))) Помогите разобрать мой случай. В Реестре есть, изв. о предварительном распределении есть, от предложенной ЖП не отказывался. Может не лепить горбатого, а просто отписать: "....Распределено жилье по адресу...., извещение № 000 от 24.05.2014 г. С распределенным жильем согласился, иную форму обеспечения жильем не рассматриваю. Всем спасибо, досвидос".
_______________
Что-то мне подсказывает, что неожиданно могут аннулироваться все предварительные и не только извещения. И всем вручат уведомления о ЖС.

Если писать, то только

QR_BBPOST .Распределено жилье по адресу...., извещение № 000 от 24.05.2014 г. С распределенным жильем согласился

QR_BBPOST Если писать, то только
voin73 писал(а):
Источник цитаты .Распределено жилье по адресу...., извещение № 000 от 24.05.2014 г. С распределенным жильем согласился

Или так. Может это будет все-же проще, чем нагромождение статей разных рукдоков и рассказа о том, что не буду получать ЖС по причине..... и на 2 листа писанины.

Отправлено спустя 26 минут 38 секунд:
alex56, а почему вы считаете, что цитата "...иную форму обеспечения жильем не рассматриваю" лишняя? Вроде как логичное завершение первой части.