Обсуждаем жилищную проблему
Обсуждаем жилищную проблему
#14131Я служу в Подмосковье. Вот и боюсь отказываться от общаги, что потом могут за найм не платить, хотя отказ будет мотивированный.
Обсуждаем жилищную проблему
#14132Не могу понять, а это что так сейчас в законе прописано, что если имеются общаги на всех военнослужащих по контракту (даже если эти общаги представляют собой клоаки), то тот кто снимает жильё в городе, тому не платить компенсацию за поднаём?? Каким НПА это определено? Насколько я знаю, военнослужащий может проживать или в служебном жилье или в общаге или снимать жильё рядом в городе. При этом если он снимает жильё официально (договор аренды с хозяином), то ему компенсируют в соответствии с установленными тарифами.Я служу в Подмосковье. Вот и боюсь отказываться от общаги, что потом могут за найм не платить, хотя отказ будет мотивированный.
А тут получается, что всех заставляют жить только в клоаке и при этом стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы и горячо любить Родину! Так что ли получается? Не могу понять сути до конца!
Обсуждаем жилищную проблему
#14133ФЗ о статусе ст. 15 п. 3QR_BBPOST Каким НПА это определено?
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
Обсуждаем жилищную проблему
#14134Если бы я сразу отказалась, как предоставили, то это одно дело. А тут я уже год прожила в этом "клоповнике", могут потом сказать, а что ж вы, милочка, тут жили раз плохо. И откажут платить компенсацию. Мол, раньше же нравилось, вот и живи дальше.
Обсуждаем жилищную проблему
#14135Всё понятно, что при нас был бардак, что сейчас! Ну тут тогда уже надо решать:.......
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
Или жить в клоповнике (общаге), которая можно сказать не совсем пригодна для проживания, при этом оплачивая коммунальные услуги в этом клоповнике и его содержание...
Или подыскать более менее нормальное жильё в городе (поселке) рядом с в/частью (но без компенсации), зато в нормальных условиях!
Так что пусть Тани решает сама как жить дальше! На государство (в лице МО РФ) рассчитывать тут не стоит! От них ничего хорошего ждать не придётся!
Обсуждаем жилищную проблему
#14136QR_BBPOST Или жить в клоповнике (общаге), которая можно сказать не совсем пригодна для проживания, при этом оплачивая коммунальные услуги в этом клоповнике и его содержание...
А кто заставляет? Приходит уведомление, пришли в общагу, посмотрели, составили акт недостатков и отправили в жилищный орган, который распределил, указав, что до устранения этих недостатков вселиться не можете.QR_BBPOST Вот и боюсь отказываться от общаги, что потом могут за найм не платить, хотя отказ будет мотивированный.
И ждете.
Не кто не обещал легкой жизни, но свою п... прикрывать нужно.
Обсуждаем жилищную проблему
#14137У Тани другая ситуация. Она уже год с лишним прожила в этом клоповнике, но видать сил там жить больше нет у неё! Какие уж тут недостатки искать... Их надо было искать до заселения!А кто заставляет? Приходит уведомление, пришли в общагу, посмотрели, составили акт недостатков и отправили в жилищный орган, который распределил, указав, что до устранения этих недостатков вселиться не можете.
И ждете.
Не кто не обещал легкой жизни, но свою п... прикрывать нужно.
Обсуждаем жилищную проблему
#14138А что мешает в прокуратуру подать? Вы же не собственник. Командиру части все равно, т.к. не он сейчас жильем обеспечивает.QR_BBPOST Когда сказала, что вся плесень и антисанитария плохо влияет на здоровье моего ребёнка, ответили, чтобы им не прикрывалась.
Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Согласно ЖК РФ (ст. 31, 69) членами семьи являются совместно проживающие, а не совместно зарегистрированные.QR_BBPOST Муж не прописан при части. Они ссылаются на это.
Обсуждаем жилищную проблему
#14139Их можно предъявить в любой момент. И не волноваться о том, что подумают другие.QR_BBPOST Их надо было искать до заселения!
Обсуждаем жилищную проблему
#14140Если брать советское время, когда мне приходилось служить, то нормальный вариант. Вселялись, сами ремонт делали, выводили грибок.QR_BBPOST Такую служебку предлагают в одном из НП.
Но это я не к тому, что такое брать нужно. Так за жизнь.
Обсуждаем жилищную проблему
#14142Извините, не обратил внимание на сочетание.QR_BBPOST даже в те времена яне встречал чтобы газовая плита стояла рядом с унитазом.
Обсуждаем жилищную проблему
#14143Согласно ЖК РФ (ст. 31, 69) членами семьи являются совместно проживающие, а не совместно зарегистрированные.
А как доказать факт проживания? Справка с места работы мужа? Здесь съёмные квартиры дорого обходятся, да и хочется же получить то, что обязаны дать. Не думала, что в общежитии долго проживу, предполагала, что в ближайшее время обеспечат нормальным жильём, а оказывается, что ждать ещё ого-го сколько.
А как доказать факт проживания? Справка с места работы мужа? Здесь съёмные квартиры дорого обходятся, да и хочется же получить то, что обязаны дать. Не думала, что в общежитии долго проживу, предполагала, что в ближайшее время обеспечат нормальным жильём, а оказывается, что ждать ещё ого-го сколько.
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обсуждаем жилищную проблему
#14145Извиняйте, не нашел подходящей темы, спрошу тут:Решение Верховного Суда РФ от 02.09.2019 N АКПИ19-507
<О признании недействующим Письма МЧС РФ N 19-5-39, Минсоцзащиты РФ N 1-2924-18, Минтруда РФ от 03.08.1994>
Недействующим со дня принятия признано совместное Письмо МЧС РФ N 19-5-39, Минсоцзащиты РФ N 1-2924-18, Минтруда РФ от 3 августа 1994 г. о праве на компенсации и льготы членов семей погибших в результате катастрофы на Чернобыльской АЭС
Верховный Суд РФ указал, в частности, следующее.
Федеральный законодатель не наделял федеральные органы исполнительной власти, издавшие Письмо, полномочиями по определению круга лиц,
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ampaign=fd
А , например, пр 1280 не определяет круг лиц? Напрмер не является НУЖУ...
Не очень понял ответВы этот вопрос уже задавали в других ветка и даже я Вам отвечал.QR_BBPOST Извиняйте, не нашел подходящей темы, спрошу тут:
А , например, пр 1280 не определяет круг лиц? Напрмер не является НУЖУ...
Есть целый раздел ЖИЛИЩНЫЕ ВОПРОСЫ. При желании тему найти можно.
Кроме приказа МО РФ по полномочиям есть другие приказы, они так же есть в этом разделе.
Обсуждаем жилищную проблему
#14146Я Вам разъяснял, что ДЖО и РУЖО действуют на основании приказа МО РФ, а отделы и отделения РУЖО действуют на основании доверенностей от Министра обороны РФ.QR_BBPOST Не очень понял ответ
Так понятно?
Обсуждаем жилищную проблему
#14147Нет). Я про другое. В вышеприведённом решении ВС говорит, что «
Федеральный законодатель не наделял федеральные органы исполнительной власти, издавшие Письмо, полномочиями по определению круга лиц,...»
Вопрос:
В приказе 1280
«Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности;
имели право пользования жилыми помещениями или являлись собственниками жилых помещений, которые в установленном порядке были признаны непригодными для проживания;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военной службы военнослужащими, являющимися их родителями (для не состоящих (состоявших) в браке несовершеннолетних детей, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, детей в возрасте до 23 лет, обучаю...»
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/53f89421 ... z62W1myxJX
Это же определение круга лиц?
А Федеральный законодатель наделял...?
Федеральный законодатель не наделял федеральные органы исполнительной власти, издавшие Письмо, полномочиями по определению круга лиц,...»
Вопрос:
В приказе 1280
«Не являются действиями по намеренному ухудшению жилищных условий:
а) вселение военнослужащими в жилые помещения супругов, детей и в судебном порядке - родителей военнослужащих, иждивенцев, иных лиц, а также их регистрация по адресу воинской части, в которой военнослужащие проходят военную службу, если до вселения или регистрации по адресу воинской части указанные лица:
не имели жилых помещений в пользовании или на праве собственности;
имели право пользования жилыми помещениями или являлись собственниками жилых помещений, которые в установленном порядке были признаны непригодными для проживания;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военнослужащими военной службы при вступлении с ними в брак;
произвели действия по прекращению права пользования жилыми помещениями в связи с выездом к месту прохождения военной службы военнослужащими, являющимися их родителями (для не состоящих (состоявших) в браке несовершеннолетних детей, детей старше 18 лет, ставших инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, детей в возрасте до 23 лет, обучаю...»
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12179855/53f89421 ... z62W1myxJX
Это же определение круга лиц?
А Федеральный законодатель наделял...?
Обсуждаем жилищную проблему
#14148Письмо это не НПА, а приказ - НПА.QR_BBPOST Это же определение круга лиц?
И в данном приказе определяется не круг лиц, как Вы ошибочно считаете, а перечень действий, которые по мнению МО РФ не подпадают под действие ст. 53 ЖК РФ.
Обсуждаем жилищную проблему
#14149То есть Министр своим приказом может определить круг лиц, которые при выведении за штат теряют или не теряют допметры?
Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Пардон- перечень действий
Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Пардон- перечень действий
Обсуждаем жилищную проблему
#14150конечно нет.QR_BBPOST То есть Министр своим приказом может определить круг лиц, которые при выведении за штат теряют или не теряют допметры?
Обсуждаем жилищную проблему
#14153А законодатель разрешал определять этот перечень действий.?Письмо это не НПА, а приказ - НПА.QR_BBPOST Это же определение круга лиц?
И в данном приказе определяется не круг лиц, как Вы ошибочно считаете, а перечень действий, которые по мнению МО РФ не подпадают под действие ст. 53 ЖК РФ.
«лищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 26.07.2019)
ЖК РФ Статья 53. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий
Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий.»
Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Например:каких действий?QR_BBPOST перечень действий?
- действия по выводу за штат , находящегося с коме офицера, не являются основаниями для лишения его права на допметры жилой площади
Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
То есть, если бы МЧС написал не Письмо, а Приказ, то Верховный Суд с Приказом согласился?Письмо это не НПА, а приказ - НПА.QR_BBPOST Это же определение круга лиц?
И в данном приказе определяется не круг лиц, как Вы ошибочно считаете, а перечень действий, которые по мнению МО РФ не подпадают под действие ст. 53 ЖК РФ.
Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
Решил сюда. Лучше не нашелЦелый раздел есть:QR_BBPOST А где задать вопросы по решениям?
Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения
Обсуждаем жилищную проблему
#14154Вы не поняли смысл решения ВС РФ.QR_BBPOST То есть, если бы МЧС написал не Письмо, а Приказ, то Верховный Суд с Приказом согласился?
Он почему отменил Письмо? Потому, что оно ухудшало положения самого закона. Т.е. в Письме были введены дополнительные (по сравнению с нормой закона) ограничения по кругу лиц, имеющих право на компенсацию.
Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:
В решении указано
А должностные лица в нарушение этого закона тем не менее установили перечень лиц, тем самым ограничили действия закона. А это нарушения, т.к. сначала нужно было в закон внести норму о том, что, например, Правительство РФ может установить такой перечень.Закон Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС", включая его статью 14, подобный круг (перечень) лиц не содержит.
Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
В случае с приказом МО РФ и ст. 53 ЖК РФ министр обороны наоборот указал перечень действий, которые не подпадают под действие ст. 53 ЖК РФ, тем самым норму закона не ухудшил
Обсуждаем жилищную проблему
#14155Значит Министр может издать Приказ:
Например:
- действия по выводу за штат , находящегося в коме офицера, не являются основанием для лишения его права на допметры жилой площади
?
Например:
- действия по выводу за штат , находящегося в коме офицера, не являются основанием для лишения его права на допметры жилой площади
?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17914
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
Обсуждаем жилищную проблему
#14156Нет не разрешал. Здесь полный бардак по 53 статье поскольку у кого то вообще нет никакого перечня, у кого то приказами определён у кого то законами, у кого то что является ухудшение а у кого то наоборот что не является ухудшением, при этом в приказах разных ФИОВ у одних определённые обстоятельства не являются НУЖУ тогда как у других вполне могут быть поскольку у первых в перечне у вторых нет в перечне.QR_BBPOST А законодатель разрешал определять этот перечень действий.?
Обсуждаем жилищную проблему
#14157Шедеврально). Тогда тем более
Значит Министр может издать Приказ:
Например:
- действия по выводу за штат , находящегося в коме офицера, не являются основанием для лишения его права на допметры жилой площади
?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обсуждаем жилищную проблему
#14158Может ли управляющая компания просто по своей инициативе отказаться от управления многоквартирным домом? А если половина квартир в доме муниципальные?
Обсуждаем жилищную проблему
#14159В теории, да. Но до приёма новой УК дел, обязана работать.Может ли управляющая компания просто по своей инициативе отказаться от управления многоквартирным домом? А если половина квартир в доме муниципальные?
- евгений 76
- Заслуженный участник
- Сообщения: 18889
- Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
- Откуда: Санкт-Петербург
Обсуждаем жилищную проблему
#14160на основании каких норм законодательства?QR_BBPOST Но до приёма новой УК дел, обязана работать.
Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 83 гостя