Нормы жилья

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#61

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 апр 2008, 18:38

Quote (veteran2)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А не возникнет вопрос :почему своевременно не обратились в суд?
Так своевременно - это когда право нарушено. То есть дают жильё по 18 м общей площади. Мне пока не давали, повода судиться нет..... Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И чем служебное жилье хуже, чем постоянное, в том числе по метражу?
По метражу - ничем !! haron, а Ваши решения судов не выложите?
Адвокат.
+79210222094

haron
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 10:59

#62

Непрочитанное сообщение haron » 06 апр 2008, 20:21

Уважаемый Кот, с чего вы взяли, что ЖК РСФСР является законом? Тогда какой у него номер и т.д.? Он является как раз нормативным правовым актом Верховного Совета РСФСР, не являющимся законом.

haron
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 10:59

#63

Непрочитанное сообщение haron » 06 апр 2008, 20:25

Выкладываю решение гарнизонного суда. Кассационное пока не пришло.1754274.doc (52

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#64

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 апр 2008, 20:35

Quote (haron)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Он является как раз нормативным правовым актом Верховного Совета РСФСР, не являющимся законом.
Поясните - откуда у Вас такое мнение?
Адвокат.
+79210222094

Посторонний

#65

Непрочитанное сообщение Посторонний » 06 апр 2008, 20:37

Не удержался, встрял, простите.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый Кот, с чего вы взяли, что ЖК РСФСР является законом? Тогда какой у него номер и т.д.? Он является как раз нормативным правовым актом Верховного Совета РСФСР, не являющимся законом.
Кодекс - это свод законов. Каждая статья- закон. (Кодекс Хаммурапи небось помните).
ЖК РСФСР - принят тем органом, который и должен был принимать законы в РСФСР.
Россия - правопреемник СССР (и РСФСР). Изменения в ЖК РСФСР вносились Госдумой - законами, федеральными законами.
То есть тем органом, который и должен принимать законы в России.
Насчет номера закона, которого нет у ЖК РСФСР - это есть такая шутка, что торговли в средневековом Новгороде не было, потому что у торговцев не было ИНН и кассовых аппаратов. haron, не сдавайтесь!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#66

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 06 апр 2008, 20:57

Quote (haron)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Выкладываю решение гарнизонного суда.
Спасибо Quote (haron)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Кассационное пока не пришло.
В кассации направили на новое рассмотрение?
Адвокат.
+79210222094

haron
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 10:59

#67

Непрочитанное сообщение haron » 07 апр 2008, 21:13

Да, направили. Но ЖК РФ, например, не свод законов, а закон сам по себе, с личным номером. А ЖК РСФСР - нормативный акт, не являющийся законом, ибо в нем нигде не написано, что он - закон.

Посторонний

#68

Непрочитанное сообщение Посторонний » 07 апр 2008, 21:48

Поищите в толковых словарях - кодекс - свод законов - Хаммурапи наконец.
http://www.portalus.ru/modules....ucat=4&
Кодекс Хаммурапи - свод 247 законов. Каждая статья кодекса - закон. Или еще известен Юстинианов кодекс.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/18117 http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/15363 Добавлено (2008-04-07, 22:40)
---------------------------------------------
Кодекс - при переводе с латыни и есть свод законов.
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Большой юридический словарь КОДЕКС (от лат. codex — собрание законов) — сводный законодательный акт, в котором объединяются и систематизируются правовые нормы, регулирующие сходные между собой, однородные общественные отношения. К. являются результатом кодификационной деятельности законодателя (см. Кодификация). По общему правилу К. относится к определенной отрасли права (напр., гражданский, уголовный, семейный, трудовой и др.). Обычно К. содержит только основу правового массива соответствующей отрасли, остальные нормы включаются в отдельные законы и подзаконные акты. Некоторые К. объединяют нормы не отрасли права, а отрасли законодательства (К. торгового мореплавания РФ, Жилищный К. РФ и др.) или подотрасли права (Налоговый, Бюджетный К. РФ). Понятие К. за рубежом отличаются определенной спецификой. В США К. представляет собой результат простой консолидации отдельных законов и норм общего права, а не основу для выработки и развития нового права. Во Франции наряду с "классическими" К. получила распространение практика издания консолидированных законодательных актов, именуемых К., по отдельным отраслям (или даже узким вопросам) правового регулирования — К. о труде, дорожный, сельскохозяйственный, налоговый, таможенный, морских портов и др. В эти К. входят как законодательные, так и регламентарные нормы.

http://slovari.yandex.ru/dict....A%D1%81Добавлено (2008-04-07, 22:48)
---------------------------------------------
И опять повторюсь - почему именно Госдума своими законами - вносила изменения в ЖК РСФСР. Кроме нее никто это сделать не мог,
т.к. изменения в закон вносятся только органом, который данный закон принял. Или, с учетом реалий - орган, аналог Верховного Совета и в некотором роде его правоприемник.

haron
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 10:59

#69

Непрочитанное сообщение haron » 07 апр 2008, 21:58

Аллах и кто там еще с Хаммурапи и Юстинианом, мир их праху. Да, все мировое судебное право основано на римском, по-моему, кроме советского и российского. У нас и права прецендента нет, и что дальше? В шашей стране каждый закон имеет надпись на себе: ЗАКОН и номер с датой. ЖФ РФ, например, имеет номер 188-ФЗ от 2004г. ЖК РСФСР таких реквизитов не имеет.

Посторонний

#70

Непрочитанное сообщение Посторонний » 07 апр 2008, 22:10

И еще - до принятия УК РФ, УПК РФ, ТК РФ, ГК РФ, ГПК РФ действовали соответсвующие кодексы РСФСР, на основании которых
людей лишали собственности, жилья, лишали свободы и всячески ограничивали их права. По Конституции - ограничение прав
граждан - только федеральным законом. Так, что кодексы РСФСР - законы, а не просто некие НПА. Добавлено (2008-04-07, 23:06)
---------------------------------------------
У НОВГОРОДЦЕВ НЕ БЫЛО ТОРГОВЛИ, ПОТОМУ ЧТО НЕ БЫЛО У НИХ ИНН. О ЧЕМ Я ДОЛБЛЮ ВТОРОЙ ДЕНЬ!!!!
НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ В СОВКЕ ТАКИХ АНАТОМИЧЕСКИХ ПОДРОБНОСТЕЙ, КАК НОМЕР И РЕГИСТРАЦИЯ В МИНЮСТЕ, ДАТА ПРИНЯТИЯ ЕСТЬ,
И НА ТОМ СПАСИБО. Добавлено (2008-04-07, 23:10)
---------------------------------------------
Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жилищный кодекс РСФСР от 24 июня 1983 г. (с изменениями от 18 января 1985 г., 29 августа 1986 г., 7 июля 1987 г., 18 ноября, 19 декабря 1988 г., 22 июня 1989 г., 6 июля 1991 г., 27 января, 22 августа 1995 г., 28 марта 1998 г., 17 апреля 2001 г., 25 июля, 24, 31 декабря 2002 г., 20 июля 2004 г.)
http://www.garweb.ru/project/law/doc/10 ... 00-001.htm Тут хоть дата принятия есть. 24 июня 1983 г.
Номера в Минюсте нет.И даты регистрации в Минюсте тоже нет. ПОНЯЛ, ПОЧЕМУ!!!!!! НЕ БЫЛО В СОВКЕ ТАКИХ ТРЕБОВАНИЙ К ЗАКОНАМ, КАК ИХ РЕГИСТРАЦИЯ. Регистрировать в минюсте стали, мне так кажется, году в 1994, ну точно после принятия конституции. Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">2 декабря 1990 года N 394-1 -------------------------------------------------------------------------------- РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКЕ РОССИИ) Это первый закон в Консультанте - имеющий номер. - 1990 г. Ранее значит, номеров просто не было, а законы - были.

haron
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 10:59

#71

Непрочитанное сообщение haron » 07 апр 2008, 22:51

Хорошо. Возможно. Но что тогда подразумевается под нормативными актами, не являющимися законами? Какие именно документы реглпментировали (кроме ЖК РСФСР) жилищный вопрос?

Посторонний

#72

Непрочитанное сообщение Посторонний » 07 апр 2008, 23:24

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это еще отрыжка совковых времен. ЖК РСФСР + Постановление Совмина и ВЦСПС "Об основах жилищной политики граждан", + "Примерные правила учета граждан", кажется.
Это с моего 9 сообщения.
Есть еще документы -приказы, постановления Минздрава, НКВД и Наркомпроса - о всяких льготах по болезни, по беременности, для научных работников. Есть и приказы Минобороны СССР.
Закон "о развитии села" -льготы в сельской местности. Позже добавились и Постановления правительства РФ. Плюс еще субъекты тоже принимали свое законодательство. В рамках полномочий, предоставляемых первыми тремя документами.
Повторюсь, часто законодательство субъекта перешибало военное. Кажется, это было требование Об основах жилищной политики граждан", но точно чье, не вспомню.
Так, в Московской области - проживая в однокомнатной квартире 33м семье с 1 ребенком старше 9 лет - можно было стать в очередь на двушку.
Чисто военное, тот же 80 приказ не давал этого сделать по метражу постановки на учет. В общем, жилищное законодательство никогда не было простым.

woolf
Постоянный участник
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 06:47

#73

Непрочитанное сообщение woolf » 08 апр 2008, 03:22

Посмотрите здесь в прикреплении поста №1 стр.41 /viewtopic.php?f=19&t=1233
Если бы сами не видали - на слово бы поверили едва ли!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#74

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 08 апр 2008, 10:46

Quote (haron)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А ЖК РСФСР - нормативный акт, не являющийся законом, ибо в нем нигде не написано, что он - закон
Товарищи уже разъяснили Вам, что ЖК РСФСР - закон..... То есть напрямую им воспользоваться не получится.
Адвокат.
+79210222094

haron
Постоянный участник
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 10:59

#75

Непрочитанное сообщение haron » 08 апр 2008, 12:29

тогда вопрос вот какой Совет Министров РСФСР на 1984г. - это Правительство или нет?

Посторонний

#76

Непрочитанное сообщение Посторонний » 08 апр 2008, 20:56

Quote200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тогда вопрос вот какой Совет Министров РСФСР на 1984г. - это Правительство или нет? Фуй его знает, но очень похоже, что некий аналог правительства. Надо смотреть Конституцию СССР и РСФСР.
Да тот же Минздрав мог издать приказ о первоочередном или внеочередном обеспечении жильем отдельных категорий больных.
Почему так, может оно в "Основах жилищной политики " так было записано, не помню. Давно это было.
Найдите и изучите первые три документа из списка, тогда вопросов будет меньше.

n0roc_06
Активный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:57
Контактная информация:

#77

Непрочитанное сообщение n0roc_06 » 18 апр 2008, 10:25

Quote (haron)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что тогда подразумевается под нормативными актами, не являющимися законами
Может быть эти документы дадут понятие НПА11_11_1996N781-.rtf (62.68

Кээп
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 11:58

#78

Непрочитанное сообщение Кээп » 20 апр 2008, 15:41

Вопрос конечно может показаться глупым,но все же...Купил гараж в кооперативе, оформил в собственность через БТИ.Влияет ли данная сделка на получение жилья от МО РФ и оформлением в собственность в дальнейшем?

Аватара пользователя
Porsh
Заслуженный участник
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 11:26
Откуда: Питер
Контактная информация:

#79

Непрочитанное сообщение Porsh » 20 апр 2008, 19:31

Quote (Кээп)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">гараж
Он (гараж) не является жыдым помещением. Таким образом жилья Вы себе не купили.

OlegA
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 18:36
Откуда: Сергиев-Посад

#80

Непрочитанное сообщение OlegA » 21 апр 2008, 06:25

Уважаемые друзья!!!
1. Так, всеже возможно добиться выделения жилого помещения по нормам жил.кодекса РСФСР?
Встал на учет в 2001 г.
2. Норма жилой площади конкретно 12 метров, или были Указы, постановления с нормой (9--12 кв.м)?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#81

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 23 апр 2008, 05:38

Выкладываю решение по товарищу. Суд применил муниципальные нормы. Что-либо доказывать - бесполезно. Выслушали, а в решении всё переврали как им надо.7829504.doc (52

заштатник
Заслуженный участник
Сообщения: 847
Зарегистрирован: 08 ноя 2007, 13:30

#82

Непрочитанное сообщение заштатник » 23 апр 2008, 07:32

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Суд применил муниципальные нормы А я ваще полагаю, что во фразу из п.1 ст.23 "....нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы в связи с организационно- штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений." Законодателем заложены не только квадратные метры, но и статус жилого помещения, которым при увольнении ДОЛЖЕН БЫТЬ по Закону военнослужащий.
И воздастся тебе по делам твоим...

n0roc_06
Активный участник
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 03 мар 2008, 16:57
Контактная информация:

#83

Непрочитанное сообщение n0roc_06 » 23 апр 2008, 09:31

Тема интересная. Необходимо проанализировать рук. документы. Например:
Выписка из Пр.80 -25. В соответствии со статьей 29 Жилищного кодекса РСФСР признаются нуждающимися в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий) и подлежат учету военнослужащие, проходящие военную службу по контракту:
имеющие обеспеченность общей площадью жилого помещения (жилой площадью) на одного члена семьи ниже уровня, установленного органами государственной власти субъектов Российской Федерации;
При этом Конституцией РФ определен состав субъектов РФ. Органы местного самоуправления не являются субъектами РФ. В то же время п.8 Закона Калининградской обл. О порядке предоставления по договорам социального найма жилых помещений жилищного фонда Калининградской области
(Принят Калининградской областной Думой третьего созыва 8 декабря 2005 года) установлено -Работники государственных учреждений бюджетной сферы Калининградской области обеспечиваются жилыми помещениями по норме предоставления площади жилого помещения по договору социального найма - 18 кв. метров общей площади на одного человека.
Необходимо искать аналогичные документы непосредственно в субъектах РФ. Добавлено (2008-04-23, 10:31)
---------------------------------------------
Quote (Eвгений)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> А как вообще определить, из какого фонда кв., которую мне жил.комиссия распределила? (По прогр. 15х15)
необходимо см. п.10 Пост. Пр. РФ №249 от 28.04.06- 10. Федеральному агентству по управлению федеральным имуществом совместно с Федеральным агентством по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству и Министерством обороны Российской Федерации обеспечить регистрацию права собственности Российской Федерации на введенные в эксплуатацию жилые дома и приобретенные квартиры. Таким образом жил. помещения по пр 15+15 должны быть оформлены как государственный жилищный фонд

КХН2005
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 07 фев 2008, 22:48

#84

Непрочитанное сообщение КХН2005 » 23 апр 2008, 14:27

Здравствуйте! У меня неьольшой вопрос на тему норм обеспечения жильем.
В апреле этого года с рождением двух детей я стал многодетным отцом, а слышал, что многодетным семьям положена дополнительная жилая площадь! Подскажите в каких нормативных документах прописаны нормы на дополнительную жилую площадь для многодетных семей?
На какую площадь я теперь могу рассчитывать при условии, что состав семьи 5 человек и кандилат наук, в очереди на получение постоянного жилого помещения стою с 1996 года по настоящее время и есть ли у меня еаеие-нибудь льготы внеочередное или первоочередное право на получение квартиры.
Спасибо!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#85

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 23 апр 2008, 18:10

Перенесено с другой ветки: Green Дата: Вт, 2008-02-19
Вобщем, ситуация такая...
Есть подполковник, запредельщик, много лет стоял в очереди на улучшении жил условий.
Состав семьи: он, жена, двое взрослых сыновей.
Обеспеченность жильём: 2-х комнатная квартира, общая площадь 47 кв.м. Не служебная.
Местные нормы: 9 кв.м. общей площади учетная, 10 м.кв. норма предоставления. То есть по нашим дебильным местным нормам у него ещё и 7 метров лишние.....
Из очереди исключен не был, так как по негласному требованию вышестоящего начальства никого из уже стоящих из очереди не исключать. В расчете на то, а вдруг человек захочеит поменять место жительства и возьмёт сертификат. Человек хочет получить "живую квартиру" по месту увольнения, в том же городе где часть стоит. Вернее хочет, чтобы к его 2-х ком добавили ещё 1 комн. Считает, что несмотря на наши местные нормы ему должны дать из расчета по 18 кв.м. на человека. От сертификатов отказывается.
Было закуплено на часть несколько квартир, среди которых есть 1 комнатная. ЖК части отказывает в выделении ему 1-ком квартиры, ссылаясь на статьи ЖК и Решение местной Думы, которым установлены 10 кв.м. на предоставление.... Нанят "офигитительно крутой адвокат", который грозиться всех поставить на колени и т.д. и т.п. Лично я абсолютно не против того, чтобы человеку, простоявшему в очереди лет 25, имеющему звание подполковник и дикую выслугу лет дать эту 1-ю квартиру. Я также понимаю, что 10 кв.м. на предоставление - это издевательство. Абсолютно не боюсь судов, но если есть возможность законно (или почти законно) перешагивать местные нормы, то с удовольствием этим воспользуюсь! Вобщем, были ли у кого-нибудь прецеденты по подобным спорам?
Никто с таким не сталкивался по регионам???? Везде в городах по 18 метров квадратных норма что ли?????? DYMON Дата: Вт, 2008-02-19

А откуда вообще берется метраж? Все таки , почему мы пользуемся нормами из ст. 14 ЖК для муниципального фонда, для граждан признанных малоимущими . Кто нас к этому вынуждает? Какой закон, директива, приказ? В ЖК в ст. 12, 13 , 14 определены полномочия уровней власти. (Гос власть, власть субъектов, местные органы самооуправления. ) Порядок предоставления жилья для в/с должен быть описан для нас по главе 12. А все нормы местного самоуправления , если читать постановления глав администраций, " в соответствии с гл.14" . Может эти нормы для нас не применимы. Статья 15 ФЗ " О статусе военнослужащих". Её начало является отсылочной нормой к законам и нормативным актам регулирующим данный вопрос, а это ФЗ "О введение в действие ЖК РФ", сам ЖК РФ и нормативно правовые акты органов местного самоуправления. Хотя если честно, сам не раз удивлялся. органы местного самоуправления разрабатывают минимальную норму исходя от своих способностей и достигнутого уровня жилищного строительства, а при чём тут жилье строящееся за счёт средств федеральных органов исполнительной власти - непоняточка выходит. Взять хотя бы ту же ипотеку для военных, отслужил 20 лет и где бы ты не уволился хоть в горном ауле Кавказа, хоть на камчатке, хоть в столице - норма выделенных денег для всех одна и никаких отличий и непоняток нет. А здесь Москва одно, ну ладно это столица, но подмосковье два города рядом в 10 минутах езды в одном одна норма, в другом другая. Недоработка законодателей. Так как военнослужащие - федеральные госслужащие имеющие особенный статус, то и норма предоставления жилья должна быть одна - моё ИМХО.
правовые акты органов местного самоуправления не являются иными правовыми актами РФ, также не являются правовыми актами регулирующими порядок предоставления жилья федеральным сотрудникам (нам военнослужащим). Мой вопрос, мне кажется, актуален и остается в силе. Есть светлые мысли?
Нормы предоставления не зависят от увольнения. Это все, что могу сказать. Буду судиться и отрицать эти гребаные нормы в г. Балашихе. Адвокаты настроены скептически. Green Дата: Ср, 2008-02-20
Вобщем, плюнули на местные нормы и просто дали квартиру. В обосновании сослались на решение местной Думы, и акцентировали внимание на то, что предоставляется "не менее 10 кв.м." Вот и всё. Что будет дальше - посмотрим. А если брать строго с позиции закона, то он, к сожалению, действительно не на нашей стороне... sad mike1965 Дата: Ср, 2008-02-20
Вас можно поздравлять?!
Если мне память не изменяет, у Вас было нестандартное и интересное решение суда уже после введения новой судебной практики. Чуть ли не сам судья Вам помогал Иск составлять...
Если не трудно, то хотелось бы узнать все поподробнее.
Какую квартиру дали? Примерно ту, за которую боролись, или нет?
Постояннное жилье находится по месту дислокации части или по избранному Вами месту жительства? Green Дата: Сб, 2008-03-08
Про интересное и нестандартное решение суда - это про меня, да не совсем. Делом занимался я, но в интересах другого человека. Судья иск не помогал составлять, но прозрачно намекнул, какое решение он может вынести, а какое нет.
Квартиру этот человек пока не получил, но внесён в список получающих жильё в новостройке. Надеюсь, что всё там получится.
А эту тему я создал уже по другому вопросу. У себя в части я вхожу в жилкомиссию, вот и хотелось бы этот вопрос прояснить.

LUTIKS Дата: Пн, 2008-03-10
Вопрос так и остался открытым. У нас такая же беда. ЖК отказывает в признании на основании постановления мэра о норме признания и предоставления, хотя это постановление называется: о норме предоставления жилья по договорам социального найма из муниципального жилого фонда. Какое отношение это имеет к служебному жилью в ЗВГ предоставленному из жил.фонда МО не понятно. Суд тоже ссылается на это постановление, но неугодные себе фразы не замечает.

Green Дата: Вс, 2008-03-16
Наш гарнизонный суд тоже пошел по простому пути - решение местной Думы есть, вот и всё. 10 метров на человека, значит 10 метров! Бред, но пока ничего не поделаешь.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

кандидат
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 08:21
Откуда: Москва

#86

Непрочитанное сообщение кандидат » 23 апр 2008, 18:10

Состою в списке нуждающихся вместе с дочерью. Имею право на доп.площадь 15-25 м2, как кандидат наук, научный работник.
Согласно ЗАКОНА ГОРОДА МОСКВЫ от 14 июня 2006 года № 29 ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВА ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ (в ред. Закона г. Москвы от 24.01.2007 N 2) закон ст.20 на 2-х человек, не являющихся супругами, предоставляется двухкомнатная квартира площадью 36-50 м2.
Жилкомиссия считает, что мне должна быть предоставлена двухкомнатная квартира размером 51-61 м2 (36+(15-25)).
Я считаю, что двух-трёхкомнатная площадью 51-75 м2 ((36-50)+(15-25))
На неделе в часть должны прийти квартиры только ТРЁХКОМНАТНЫЕ!
Если квартиру подходящую мне по площади, т.е до 75м2, распределят следующему за мной, буду подавать в суд.
Вопрос в том, кто прав-я или жилкомиссия?
Доводы у жилкомиссии такие- конструктивные особенности не позволяют предоставить квартиру площадью ровно 36 метров, поэтому введён такой интервал (36-50), такой же смысл интервала и у доп.площади, положенной мне (15-25), поэтому эти интервалы учитываются один раз.
Но почему тогда на семью из 4-х и более человек норма предоставления - по 18 м2 без всяких интервалов? Ведь квартир ровно в 72 м2 тоже нет.
Подскажите пожалуйста, есть ли какие-нибудь нормативные акты или другие документы, где этот вопрос чётко прописан?
И ещё. На этом форуме я встречал информацию, что были утверждены в ГлавКЭУ двухкомнатные квартиры полковникам, т.е. на одного человека+доп. площадь. Если бы считали так, как считает наша жилкомиссия,(т.е на одного человека 18м2 + доп.площадь 15-25, всего 33-43 м2), то двухкомнатную полковник не должен получить. Этот вопрос из той же серии что и мой и был решён положительно (для уважаемых и заслеженных людей в звании полковник). Поэтому я считаю, что прав я, а не жилкомиссия, и есть документы, которые всё это регламентируют, но добраться до этих документов сложно.
Помогите, пожалуйста, на неделе будет распределение, и нужно быть готовым к бою за свои права.

OlegA
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 18:36
Откуда: Сергиев-Посад

#87

Непрочитанное сообщение OlegA » 23 апр 2008, 18:10

Уважаемые участники форума!!!!! Насущные вопросы --------сильные ответы!!!! Если Вас не затруднит, то ответьте на мои скромные вопросы.
У меня многодетная семья (5 человек) и при распределении жилой площади нет возможности выделить одну квартиру площадью от 105 до 115 кв.м. (пытаюсь добиться выделения по 18 кв.м. + 15--25 кв.м., проживаем в г.Сергиев -Посад и местными органами самоуправления установленно 15 кв.м.)
На мою просьбу о выделении нам 3-х комнатной квартиры в новом доме площадью 70 кв.м. и оставлении моей семьи в списках очередников части, до выделении на часть квартиры площадью 35 – 45 кв.м., либо получении жилого помещения вторичного фонда и распределении ее нам, жилищная комиссия отказала. Отказ мотивирован положениями ст.57 Жилищного кодекса РФ (я читал, но конкретных требований не увидел)
Правомерно ли это и что возможно предпринять в такой ситуации. Предоставить одновременно две квартиры часть не в состоянии, так как однокомнатных квартир не строят, а две 2-х комнатные 120 кв.м., превышение площади при выделении 15--25кв.м НЕ ДОПУСКАЕТСЯ (со слов юридической службы 12 ГУ МО РФ -----закона не знаю?)

Питон
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 00:40
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#88

Непрочитанное сообщение Питон » 23 апр 2008, 18:10

Здравствуйте!
Я- военнослужащий МО РФ.Прохожу службу в Санкт-Петербурге.выслуга- 21 календарный год.Стою на очереди на получение жилья в части с 2004 года.В разводе. С 2006 года в списки нуждающихся на получении жилья со мной вписана моя дочь, 1993 г.р. Итого- нас в очереди 2 человека.
За 20 лет службы жилье нигде не получал, не приобретал.Имеются все оправдательные документы. Слышал, что одинокому родителю с разнополым ребенком старше 9 лет обязаны предоставлять жилье с отдельными помещениями (комнатами).
Мне военная прокуратура Санкт-Петербурга ответила, что по закону Санкт-петербурга от 19.07.2006 года № 407-65 "О порядке ведения учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях и предоставлении жилых помещений по договорам соцнайма в Санкт-Петербурге положено 18+18 м2 + 1/2 нормы на одного человека, т.е. 36+9 м2=45 м2. А на вопрос о двухкомнатном помещении (квартире), т.к. мы с дочерью- разнополые особи, - ответили "...Вопреки Вашему мнению размер предоставляемого жилого помещения определяется исключительно ОБЩЕЙ ПЛОЩАДЬЮ жилого помещения, а НЕ КОЛИЧЕСТВО имеющихся в нем комнат."
Прошу Вас помочь найти документ(название, дата издания, номер статьи), по которому мне с моим разнополым ребенком положено жилье с изолированными жилыми помещениями.
В дополнение к поставленному вопросу хочу спросить: есть ли ограничение по максимальному размеру предоставляемого жилья на двоих очередников (отец и дочь).Если да- чем регламентируется.Если нет- тоже:каким законом снимается максимальная планка. Хочу уточнить, что жилье в часть выделялась, но была больше, чем 45 м2- 47 м2.Мне отказали в ней на основании того, что это превышает предельно допустимую норму выделения площади жилья.Если нельзя получить по Закону 47 м2- возможно ли доплатить за избыток метров.Если "ДА"- в соответствии с какими гражданскими и военными Законами я могу это сделать.
Жилье выделяли по т.н программе "15х15".Она уже закончилась для меня
1. НА СКОЛЬКО конкретно метров я могу рассчитывать в соответствии со ст.58 ч2 ЖК РФ? Прошу тяжелобольных при ответе не упоминать
2.Жилье в 47 м2 выделялось в виде 2-х комнатной квартиры.
Заранее благодарю за ответ. С уважением, Игорь Валерьевич
Питон

DYMON
Участник
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06 фев 2007, 11:16
Откуда: Подмосковье

#89

Непрочитанное сообщение DYMON » 23 апр 2008, 18:10

Если вы обратитесь в суд с претензиями на квартиру распределенную очередникам за вами с метрами более 67 квадратов то вам могут отказать, так как можно произвести следующий подсчет. На семью из 1 чел. 33 м2, на 2-их 42 м2, на троих и более по 18 м2 на чел. , те 42+25=67. Это я взял так называемые социальные нормы для жилищ. сертификатов. А вообще какие законы и какие нормы будут применены такие метры и получатся. Для этого надо знать какие обычно применяют эти злые судьи в вашем регионе. Касается ли применяемый вами закон военнослужащих? Или можно применить какой другой. Даже наши крутые перцы, с которыми я борюсь, так не считают метры даже для своих. Хотя я предполагая их подсчеты и их ход мыслей и уже сам придумал ваш подход. Он заключается в том, чтт раз мне двухкомнатной мало ( ну или в вашем случае их нет), то необходимо предоставить трехкомнатную. Если вы председатель Жил. Ком. и сами принимаете решение, то наверно это можно реализовать, а вашем случае это сложно реализуемо.
И еще, если бы вам Жил. Ком. распределила это жилье, то и у очередников из вашей очереди имеется шанс бороться за него. Добавлено (2007-12-16, 15:12)
---------------------------------------------
Quote (кандидат)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На этом форуме я встречал информацию, что были утверждены в ГлавКЭУ двухкомнатные квартиры полковникам, т.е. на одного человека+доп. площадь. Если бы считали так, как считает наша жилкомиссия,(т.е на одного человека 18м2 + доп.площадь 15-25, всего 33-43 м2), то двухкомнатную полковник не должен получить.
К 33 социальным метрам прибавляем 15-25 получаем 48-58 тянем к двухкомнатной. И хоп ! Получилось!!!


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя