Жилье после развода

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re: Жилье после развода

#1411

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 10 янв 2012, 21:18

Вопрос: имеет ли он право вычеркнуть несовершеннолетнего ребенка, ведь тем самым он нарушает права ребенка на получение жилья в собственность, ведь квартира, в которой ребенок остался проживать с матерью - ведомственная, приватизации не подлежит и, еще вопрос дочери исполнилось уже 20 лет, сможет ли она восстановить свои права, если имеется на то основание?
На мой взгляд имеет право! Если после развода дочь осталась с матерью, то она считается членом ее семьи! Чтобы папа смог получить жилье на дочь, она должна быть признана судом членом его семьи и проживать с ним вместе, записана в его личное дело! Папа не несет обязанности по обеспечению дочери жильем в собственность....Думаю, если бы он не вычеркнул дочь из претендующих на постоянное жилье, он получил бы отказ ...
Вопрос в том, что если ребенок был несовершеннолетний на момент развода, было ли решение суда, с кем остается ребенок проживать после развода. Поэтому то я и задала вопрос о том, с кем остался проживать ребенок. А вообще то жилье предоставляется только членам семьи военнослужащего, СОВМЕСТНО ПРОЖИВАЮЩИМИ с военнослужащим. От этого стоит и плясать. Но в каждой конкретной ситуации столько нюансов, что информации недостаточно, чтобы точно ответить.

Аватара пользователя
байч
Заслуженный участник
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:20

#1412

Непрочитанное сообщение байч » 10 янв 2012, 21:50

жилье предоставляется только членам семьи военнослужащего, СОВМЕСТНО ПРОЖИВАЮЩИМИ с военнослужащим
считаю,правильный ответ - у военного новая семья,дочь от первого брака с ним не проживает,значит и права на жилья не имеет,и тут даже вопрос не в желании или не желанни этого военного получать жилье на ребенка от первого брака,а в том,что есть по моему пленум верховного суда,который определил,что обязательно СОВМЕСТНОЕ проживание военнослужащего и членов семьи,нет совместного проживания, то нет и права на жилье у дочери,даже если военный и хотел бы получит на нее,то ДЖО ответило бы отказом!

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re:

#1413

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 10 янв 2012, 22:40

жилье предоставляется только членам семьи военнослужащего, СОВМЕСТНО ПРОЖИВАЮЩИМИ с военнослужащим
считаю,правильный ответ - у военного новая семья,дочь от первого брака с ним не проживает,значит и права на жилья не имеет,и тут даже вопрос не в желании или не желанни этого военного получать жилье на ребенка от первого брака,а в том,что есть по моему пленум верховного суда,который определил,что обязательно СОВМЕСТНОЕ проживание военнослужащего и членов семьи,нет совместного проживания, то нет и права на жилье у дочери,даже если военный и хотел бы получит на нее,то ДЖО ответило бы отказом!
Все правильно! Вопрос лишь в том, осталась ли бывшая семья после развода совместно проживать в служебной квартире. Такие ситуации тоже бывают, преспокойненько живут себе в одной служебной квартире и бывшая и настоящая и дети от разных браков :D :jokingly: .

Darinara
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:52

#1414

Непрочитанное сообщение Darinara » 10 янв 2012, 23:34

Но в каждой конкретной ситуации столько нюансов, что информации недостаточно, чтобы точно ответить.
Но самым интересным остался ваш пятый вопрос... :) Как же он получил постоянное жилье, не сдав служебной квартиры??? :?

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Такие ситуации тоже бывают, преспокойненько живут себе в одной служебной квартире и бывшая и настоящая и дети от разных браков .
Вот такое у нас законодательство - квартира неделима, несдаваема, новая - неполучаемая, потому что уже обеспечен, и многоженство запрещено!!!

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re:

#1415

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 11 янв 2012, 00:50

Но в каждой конкретной ситуации столько нюансов, что информации недостаточно, чтобы точно ответить.
Но самым интересным остался ваш пятый вопрос... :) Как же он получил постоянное жилье, не сдав служебной квартиры??? :?

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Такие ситуации тоже бывают, преспокойненько живут себе в одной служебной квартире и бывшая и настоящая и дети от разных браков .
Вот такое у нас законодательство - квартира неделима, несдаваема, новая - неполучаемая, потому что уже обеспечен, и многоженство запрещено!!!
Уверяю Вас, что возможно получить справку, предоставив решение суда (двух инстанций: районного и областного (кассация)) в соответствующие органы МО РФ, которая подтверждает, что военнослужащий предпринял все меры по освобождению служебного жилья. А уж там как суд решит, выселить или оставить проживать. Развелись когда? До ЖК РФ 2005 года или после?

Аватара пользователя
байч
Заслуженный участник
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 01:20

#1416

Непрочитанное сообщение байч » 11 янв 2012, 01:10

А еще хочу добавить, уж лучше получить квартиру на одного себя любимого, приватизировать, а уж потом если все таки договорятся с бывшей, зарегистрировать ребенка и жить с ним. Это обезопасит мужчину на посягательства со стороны бывшей.
это в самое яблочко,кстати :D ,странно,имя женское,а логика мужская! :?

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re:

#1417

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 11 янв 2012, 07:20

А еще хочу добавить, уж лучше получить квартиру на одного себя любимого, приватизировать, а уж потом если все таки договорятся с бывшей, зарегистрировать ребенка и жить с ним. Это обезопасит мужчину на посягательства со стороны бывшей.
это в самое яблочко,кстати :D ,странно,имя женское,а логика мужская! :?
Уж не знаю, комплимент это или нет... Вы не первый, кто мне это говорит :lol: :?

Darinara
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:52

#1418

Непрочитанное сообщение Darinara » 11 янв 2012, 08:56

Развелись когда? До ЖК РФ 2005 года или после?
Если до 2005 ???

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re:

#1419

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 11 янв 2012, 10:07

Развелись когда? До ЖК РФ 2005 года или после?
Если до 2005 ???
ТОгда вас никто из служебного жилья не может выселить. И вы и ваша дочь имели право быть обеспеченными по линии МО РФ. Если конечно уже до развода ваш муж с составом вашей семьи встал на очередь на получение постоянного жилья. На вас в этом случае распространяется ЖК РСФСР ст. 108!Заметьте, имел право и вы и ваша несовершеннолетняя дочь отдельно от бывшего мужа!

petrovich5
Заслуженный участник
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: 06 май 2011, 14:16

#1420

Непрочитанное сообщение petrovich5 » 11 янв 2012, 11:42

ведь квартира, в которой ребенок остался проживать с матерью - ведомственная, приватизации не подлежит и, еще вопрос дочери исполнилось уже 20 лет, сможет ли она восстановить свои права
svetlana2211 писал(а):
На вас в этом случае распространяется ЖК РСФСР ст. 108!
ЖК РСФСР. Статья 108. Выселение из служебных жилых помещений с предоставлением другого жилого помещения
Без предоставления другого жилого помещения в случае, указанном в статье 107 настоящего Кодекса, не могут быть выселены:
12) одинокие лица с проживающими вместе с ними несовершеннолетними детьми.
Стал ребенок совершеннолетним и он уже подлежит выселению без предоставления ж/п?

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re:

#1421

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 11 янв 2012, 15:44

ведь квартира, в которой ребенок остался проживать с матерью - ведомственная, приватизации не подлежит и, еще вопрос дочери исполнилось уже 20 лет, сможет ли она восстановить свои права
svetlana2211 писал(а):
На вас в этом случае распространяется ЖК РСФСР ст. 108!
ЖК РСФСР. Статья 108. Выселение из служебных жилых помещений с предоставлением другого жилого помещения
Без предоставления другого жилого помещения в случае, указанном в статье 107 настоящего Кодекса, не могут быть выселены:
12) одинокие лица с проживающими вместе с ними несовершеннолетними детьми.
Стал ребенок совершеннолетним и он уже подлежит выселению без предоставления ж/п?
Фея с дочерью, независимо сколько лет сейчас дочери, не подлежит выселению из служебного жилья без предоставления постоянного другого жилого помещения. Не помню, где находится жилье, в закрытом городке или нет. Фее надо подавать в суд на обеспечение ее и ее дочери жилого помещения. Мне бы побольше информации знать (документы, события, даты). И не важно, что ребенок сейчас уже совершеннолетний. Права на постоянное жилье по линии МО РФ вы приобрели еще по старому ЖК РСФСР, а поэтому можете заявить о них сейчас. Кстати, срок исковой давности не действует в данном случае. Как то так...

issergey
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 янв 2011, 13:33

#1422

Непрочитанное сообщение issergey » 12 янв 2012, 15:17

Доброго всем дня! Очень нужна помощь специалистов. Выслуга 25 лет. Контракт закончился в 2010 году. Второй год в распоряжении. Проживаю в служебной двухкомнатной квартире (общая площадь 47 кв.м) по “Договору найма служебного жилого помещения” заключенного в октябре 2005 г., на территории военного городка. Согласно договора, жилое помещение предоставлено Нанимателю т.е. мне до 2010 года. В квартире проживают и прописаны я, бывшая жена (брак расторгнут в октябре 2009 года), дочь 1992 г.р. и сын 1997 г.р. Решения суда по определению места жительства детей нет.
Получил извещение о распределении жилого помещения по ИПМЖ, в виде двухкомнатной квартиры (общая площадь 56 кв.м.) на трех человек (на себя и двоих детей), стал собирать документы согласно приказа МО №1280.
Бывшая супруга отказала в предоставлении документов на сына, о чем имеется письменное подтверждение (отказ представить документы на сына, подписанный ею, но не заверенный нотариусом).
В итоге я собрал документы на себя и на дочь и отправил на проверку в ФГУ Западное РУЖО.
В результате получилось следующее:
- превышение квадратных метров (на 11 кв.м);
- стоит вопрос со сдачей служебной жилой площади (бывшая жена добровольно её не освободит, да и с сыном её никто не выселит).

Возможно ли сделать так, чтобы суд определил проживание сына с отцом на уже предоставленной на него (сына) жилой площади вопреки нежелания бывшей супруги, и тем самым решить вопрос с превышением, да и со сдачей служебной жилой площади вопрос проще решался? Если да, то как, и какие нюансы могут возникнуть, и как будет выглядеть исковое заявление?

PS. Городок имел статус закрытого (Курская обл.) но судя по всему исключен распоряжением Правительства Российской Федерации от 11 октября 2011 года N 1779-р

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re:

#1423

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 12 янв 2012, 15:49

Доброго всем дня! Очень нужна помощь специалистов. Выслуга 25 лет. Контракт закончился в 2010 году. Второй год в распоряжении. Проживаю в служебной двухкомнатной квартире (общая площадь 47 кв.м) по “Договору найма служебного жилого помещения” заключенного в октябре 2005 г., на территории военного городка. Согласно договора, жилое помещение предоставлено Нанимателю т.е. мне до 2010 года. В квартире проживают и прописаны я, бывшая жена (брак расторгнут в октябре 2009 года), дочь 1992 г.р. и сын 1997 г.р. Решения суда по определению места жительства детей нет.
Получил извещение о распределении жилого помещения по ИПМЖ, в виде двухкомнатной квартиры (общая площадь 56 кв.м.) на трех человек (на себя и двоих детей), стал собирать документы согласно приказа МО №1280.
Бывшая супруга отказала в предоставлении документов на сына, о чем имеется письменное подтверждение (отказ представить документы на сына, подписанный ею, но не заверенный нотариусом).
В итоге я собрал документы на себя и на дочь и отправил на проверку в ФГУ Западное РУЖО.
В результате получилось следующее:
- превышение квадратных метров (на 11 кв.м);
- стоит вопрос со сдачей служебной жилой площади (бывшая жена добровольно её не освободит, да и с сыном её никто не выселит).

Возможно ли сделать так, чтобы суд определил проживание сына с отцом на уже предоставленной на него (сына) жилой площади вопреки нежелания бывшей супруги, и тем самым решить вопрос с превышением, да и со сдачей служебной жилой площади вопрос проще решался? Если да, то как, и какие нюансы могут возникнуть, и как будет выглядеть исковое заявление?

PS. Городок имел статус закрытого (Курская обл.) но судя по всему исключен распоряжением Правительства Российской Федерации от 11 октября 2011 года N 1779-р
Вам нужно обязательно подавать два иска. Первый на определение места жительства с одним из родителей, т.к. не достигнуто соглашение между родителями. Алименты наверняка выплачиваете, плюс обязательно при проверке документов потребуют решение суда, с кем дети. Однозначно суд решит, что дети должны остаться с матерью. Что делать, вот такая вот у нас страна! Одновременно подавайте в суд на выселение бывших членов семьи
из служебного помещения. Хорошо бы, чтобы решение суда об определении места жительства детей с кем либо и родителей было бы готово. Так как служебное жилье вам предоставлялось уже при ЖК РФ, после 2005 года, то бывшая жена как бывший член семьи военнослужащего не имеет права там проживать. Регистрация же является производным правом от права пользования жилым помещением, но в иске надо указать не только просьбу выселить, но и просьбу снять с регистрации. Уверена сто процентов, что решение будет бывшая жена потеряла право пользования и выселить (тем более срок действия договора у вас закончился!), но по ст. 31 ЖК РФ ее оставят проживать с этом служебном помещении еще некоторое время, могут до 18 летия детей, но как правило если служебное жилье, то год! Дети у нас "защищены" законом! Пишу в кавычках, потому что государство якобы заботится о них, и суд примет решение, что детине подлежат выселению, так как они не потеряли по СК РФ с вами родственную связь, но вот в чем фокус! По ст. 20 ГК РФ несовершеннолетние дети имеют право проживать только с родителями и соответственно быть зарегистрированными с одним из родителей. Если будет решение суда, что дети после развода с матерью, то по выселению бывшей жены, дети просто обязаны вместе с ней выехать и сняться с регистрации естественно! Обязательно подавайте потом кассацию, так как ТУИО отдаст вам справку о сдаче жилья только если вы пройдете две инстанции, районную и областную кассационную. Еще есть одна заморочка. Пока вы вместе с детьми прописаны по одному адресу, суд у вас не примет заявление на определение места жительства детей, хоть вы и в разводе с супругой. Поэтому сделайте финт ушами, выпишетесь и зарегистрируйтесь при части временно, еще где нибудь, но обязательно временно и выезжайте из служебки! На суде бывшая будет заявлять, что вы самостоятельно выехали и потеряли право пользования. Ничего подобного. Это относится только к социальному жилью, да и то можно доказать, что совместно после развода жить не возможно, поэтому и выехали. В таком случае при разной регистрации и проживании с детьми в разных местах у вас примут заявление на определение места жительства. Вот как то так. Предупреждаю, что судиться будете долго, в общей сложности при сегодняшней нерасторопности судов все про все может обойтись месяцев в 9! Но другого пути у вас нет. Избежать всего этого можно лишь, если бывшая супруга самостоятельно уедет из служебки! Но такого как я понимаю не будет. Пишите если что непонятно, помогу.
Еще, не важно, открыли городок или нет, главное, чтобы квартира оставалась служебной.

gv2000
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 16:10

#1424

Непрочитанное сообщение gv2000 » 18 янв 2012, 11:36

ТОгда вас никто из служебного жилья не может выселить. И вы и ваша дочь имели право быть обеспеченными по линии МО РФ. Если конечно уже до развода ваш муж с составом вашей семьи встал на очередь на получение постоянного жилья. На вас в этом случае распространяется ЖК РСФСР ст. 108!Заметьте, имел право и вы и ваша несовершеннолетняя дочь отдельно от бывшего мужа!
Почитайте вот это: Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 г. N 14 г. Москва от "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

http://www.rg.ru/2009/07/08/zhil-kodeks-dok.html
!!!?

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re:

#1425

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 18 янв 2012, 12:05

ТОгда вас никто из служебного жилья не может выселить. И вы и ваша дочь имели право быть обеспеченными по линии МО РФ. Если конечно уже до развода ваш муж с составом вашей семьи встал на очередь на получение постоянного жилья. На вас в этом случае распространяется ЖК РСФСР ст. 108!Заметьте, имел право и вы и ваша несовершеннолетняя дочь отдельно от бывшего мужа!
Почитайте вот это: Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 г. N 14 г. Москва от "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

http://www.rg.ru/2009/07/08/zhil-kodeks-dok.html
Я это Постановление вдоль и поперек перечитывала неоднократно, когда к суду готовилась. А на что конкретно вы мое внимание хотите обратить?

gv2000
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 16:10

#1426

Непрочитанное сообщение gv2000 » 20 янв 2012, 14:07

А на что конкретно вы мое внимание хотите обратить?
На вот это:
Так как отношения, регулируемые жилищным законодательством, как правило, носят длящийся характер и, соответственно, права и обязанности субъектов этих отношений могут возникать и после того, как возникло само правоотношение, статьей 5 Вводного закона установлено общее правило, согласно которому к жилищным отношениям, возникшим до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, Жилищный кодекс Российской Федерации применяется в части тех прав и обязанностей, которые возникнут после введения его в действие, за исключением случаев, предусмотренных Вводным законом. Например, нормы части 4 статьи 31 ЖК РФ о правах собственника жилого помещения в отношении бывшего члена его семьи подлежат применению и к тем жилищным правоотношениям, которые возникли до вступления в силу данного Кодекса.
!!!?

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re:

#1427

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 20 янв 2012, 20:33

А на что конкретно вы мое внимание хотите обратить?
На вот это:
Так как отношения, регулируемые жилищным законодательством, как правило, носят длящийся характер и, соответственно, права и обязанности субъектов этих отношений могут возникать и после того, как возникло само правоотношение, статьей 5 Вводного закона установлено общее правило, согласно которому к жилищным отношениям, возникшим до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, Жилищный кодекс Российской Федерации применяется в части тех прав и обязанностей, которые возникнут после введения его в действие, за исключением случаев, предусмотренных Вводным законом. Например, нормы части 4 статьи 31 ЖК РФ о правах собственника жилого помещения в отношении бывшего члена его семьи подлежат применению и к тем жилищным правоотношениям, которые возникли до вступления в силу данного Кодекса.
Все правильно. В том то и дело, что длящиеся. Т.е. Если получили служебку и встали на очередь семьей до ЖК РФ (до 2005 года), но и развелись до ЖК РФ, то выселить без предоставления бывшую с ребенком не могут, так как у нее право возникло (член семьи военнослужащего и одинокая или разведенная мать с ребенком) до ЖК РФ. А вот если развелись после ЖК РФ, независимо, когда получили служебку и встали на очередь, то да, выселят, не моргнув глазом. У меня есть на руках решение суда во втором случае. Да и почитайте форум про Пироговку, там всех бывших жен с детьми, которые развелись до ЖК РФ, суд обязал обеспечить жильем постоянным от МО РФ.
А вот во втором случае, при разводе уже при ЖК РФ, суды применяют ст. 31 ЖК РФ, и как правило дают время пожить в служебной квартире еще год, пока бывшая не найдет себе другое место проживания. Она потом может еще раз подать в суд на продление срока проживания в служебке, но суды как правило отказывают, потому что это все таки служебное жилье и оно подлежит сдаче.

ПЕПС
Активный новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:21

#1428

Непрочитанное сообщение ПЕПС » 21 янв 2012, 12:16

Здравствуйте! Помогите советом. Выпуск 1990 г. В этом же году женитьба. 1990-1992 гг.- служба за границей. После вывода войск прибыл в город, в котором проходил обучение в училище. Прописались в квартиру бабушки супруги, квартира была государственная общая площадь-30,2 м2. В 1994 г. родилась дочь-прописываем. учетная норма жилья по региону 12м2. В 1998 году решением жил. комиссии принят на учет как нуждающийся в получении жилья, в составе з человек. В 2001 году, после смерти бабушки, приватизируем квартиру на всех членов семьи. В 2003 году продаем квартиру и покупаем другую 1-комнатную, в другом районе. Общая площадь 34.5м2. Собственники -супруга и дочь в равных долях. 3.04. 2009 года развод и выписка из квартиры. Копия свидетельства о разводе представлена в жил комиссию. Решение комиссии - внести изменения в списки нуждающихся, в связи с изменением в составе семьи. 6.06.2009 года ОШМ и вывод в распоряжение. 1.04. 2009 -30.03.2011 временая прописка. С 30.03. 2011 прописан при части. В реестре стою кол-во 1. ИПМЖ- там же где и место службы. В ноябре приходило извешение на 2-х комнатную с доплатой- отказался, не соответствует ИПМЖ. Вопрос: не является ли развод НУЖУ и не будет ли в РУЖО каких-нибудь подводных камней при подписании ДСН. И получу ли я вообще однокомнатную квартиру.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#1429

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 янв 2012, 16:58

не является ли развод НУЖУ
Не является, особенно для тех, кто уже стоит в очереди
И получу ли я вообще однокомнатную квартиру.
Я не вижу оснований вас не обеспечивать.
Адвокат.
+79210222094

gv2000
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 16:10

#1430

Непрочитанное сообщение gv2000 » 25 янв 2012, 11:46

бывшую с ребенком не могут, так как у нее право возникло (член семьи военнослужащего и одинокая или разведенная мать с ребенком) до ЖК РФ.
Так то оно так, только при чём тут ребёнок? Если разведённые проживают в спорной служебной квартире и ребёнок там же, то с какого дуба суды решают, что ребёнка тоже надо выселять? Ведь решения суда по поводу с кем должен проживать ребёнок нет и быть не может в такой ситуации. Только в случае раздельного проживания родителей. Я подавал на выселение бывшей (развелись до ЖК РФ). О сыне - ни слова о выселении: проживает со мной. Так суд обвинил ещё меня в том, что собираюсь его выселить и отказал в иске. Скотство. И спекуляция со стороны бывших: цепляются за ребёнка, чтобы сохранить жильё для себя. Не думает о последствиях. Результат: сын остаётся без жилья. Сейчас он совершеннолетний, в очереди стоим вместе. Но получить жильё не могу под предлогом неопределённости в выселении бывшей. Сколько мне отпущено - неизвестно, но после меня его вышвырнут на улицу. Вот так то, мамашки.
А насчёт Пироговки и аналогичных ситуаций - понятно: раз нельзя было выселять с несовершеннолетними до ЖК РФ - так и после тоже, если такое право возникло до него. Но до совершеннолетия ребёнка. А когда ребёнок вырастает? А ещё уже ЖК РФ? Не пора ли на выход, мадам? А мне пора подавать на её выселение второй иск уже на основании ст. 304, 305 ГК РФ и достижения совершеннолетия сыном.
!!!?

gv2000
Постоянный участник
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 16:10

#1431

Непрочитанное сообщение gv2000 » 25 янв 2012, 17:22

Спасибо за ответы, но можете пояснить вот это:
Права на постоянное жилье по линии МО РФ вы приобрели еще по старому ЖК РСФСР
Мне кажется, что ст. 108 только запрещает выселять без предоставления жилья с несовершеннолетними детьми. Но никак не даёт право на обеспечение жильём от МО. Постоянное жильё предоставляется военнослужащему на состав семьи на момент предоставления жилья. Без учёта бывших. Бывшие что, имеют самостоятельное право на получение жилья? Их в очередь жилкомиссии ставили? Или ДЖО признаёт нуждающимися? Что-то не понимаю как это. Что Вы имели ввиду под приобретением права на постоянное жильё от МО бывшими членами семьи?
!!!?

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re:

#1432

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 25 янв 2012, 19:48

Спасибо за ответы, но можете пояснить вот это:
Права на постоянное жилье по линии МО РФ вы приобрели еще по старому ЖК РСФСР
Мне кажется, что ст. 108 только запрещает выселять без предоставления жилья с несовершеннолетними детьми. Но никак не даёт право на обеспечение жильём от МО. Постоянное жильё предоставляется военнослужащему на состав семьи на момент предоставления жилья. Без учёта бывших. Бывшие что, имеют самостоятельное право на получение жилья? Их в очередь жилкомиссии ставили? Или ДЖО признаёт нуждающимися? Что-то не понимаю как это. Что Вы имели ввиду под приобретением права на постоянное жильё от МО бывшими членами семьи?
Ну давайте по порядку. 1. Ребенка несовершеннолетнего действительно не выселяют, так как по определению он не имеет самостоятельных прав от родителей, в т.ч. и жилищных. Я уже расписывала ситуацию, как надо поступить на этом форуме или на форуме: выселение из служебного жилья. Не помню. Посмотрите. Но суть в том, что смотря какую цель вы преследуете. Оставить жилье, пусть и служебное бывшей семье, или получить самому. Чтоб всем вместе хорошо было не получится. Напишите мне ситуацию в личку подробнее, отвечу на все вопросы.
2. статья 108 ЖК РСФСР: Выселение из служебных жилых помещений с предоставлением другого жилого помещения. Да, самостоятельного жилищного права члены семьи военнослужащего не имеют, но старый жилищный кодекс защищал бывших жен и детей военнослужащих от таких ситуаций, как развод. Если жена приобрела право (а именно ее муж вместе с членами своей семьи был принят на учет по жилью),имели служебку (квартиру или общежитие) и они развелись при старом ЖК РСФСР, то МО РФ не имело право выселить бывшую жену с несовершеннолетним ребенком на улицу без предоставления другого жилого помещения. Конечно вряд ли МО РФ было в восторге от этого и раздавало квартиры налево и направо бывшим женам с детьми. Надо было и сейчас можно все равно подавать в суд иск на МО РФ. Решение будет обязательно положительным в данном случае. Но вот если служебку получили при старом ЖК как семья, а развелись при новом ЖК, то все, шансов нет у бывшей. По ребенку : не подлежит выселению, не важно, живет отец военнослужащий в служебке или нет. Но если есть решение суда, что ребенок с матерью, то по ГК РФ ст. 20, местом жительства несовершеннолетнего является место жительства его родителей, опекунов и т.д. Если после развода, то местом жительства ребенка является место жительства того родителя, с которым он по суду. Наше государство предоставило право заботиться о своих детях его родителям. Ребенок же не выселяется в никуда. У меня в решениее суда написано, что ребенок имеет право на обеспечение жильем вместе с отцом военнослужащим. Но иметь право и воспользоваться им-это разные вещи. И если мамаша отказывается от этого права ребенка, говоря что ребенок и она единое целое, значит ребенок в никуда поедет за этой полоумной мамашей. Просто не умные женщины частенько пользуются запрещенным приемом против бывших мужей, их общими детьми. Вам наверное наверняка говорила бывшая жена, что :Неужели ты ребенка выселишь? Да еще судья поддакнула. Судьи женщины, и не всегда по закону судят. Вообще надо смотреть ваш иск, доки, которые вы предоставили. После этого делать вывод, справедливо вам отказали или нет. Все индивидуально. И решение зависит от многих составляющих.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
И еще, если суд признает имеющими право на обеспечение от МО РФ, ДЖО ставит и выделяет жилье, вдовам же дают жилье. Но вдовы защищены и старым и новым ЖК, а бывшие с детьми только старым.

А еще фокус знаете в чем?! Что ДЖО нужно не само освобождение служебного жилья от бывших членов семьи, а то, что вы приняли все возможные меры по освобождению жилья. А это значит, что вам надо было пройти две инстанции судебных, районный и кассацию. Даже если решение вам отказать в выселении бывших членов семьи, то несете эти два решения в ДЖО, РУЖО и отдаете и пишите заявление,что так и так. Все, дело сделано, вы получите справку. ТАК СУД РЕШИЛ. А вы белый и пушистый! Нам по решению суда (две инстанции и в обеих решение в нашу пользу: бывшую жену выселить, предоставить право проживания на год, ребенок не подлежит выселению) выдали справку о сдаче служебки даже без всяких там выписок из домовой, закрывтии лицевых счетов и т.д. Кстати там огроменный долг висел по коммуналке, муж не жил 4 года в сужебке, а бывшая платила частично, как хотела, ДОЛГ 75 тысяч рубликов! И справку выдали только по решению суда!!! Уже и квартиру мы получили, прописались-)))

Аватара пользователя
sharbus
Заслуженный участник
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 21:26

#1433

Непрочитанное сообщение sharbus » 26 янв 2012, 07:31

Бывшая супруга отказала в предоставлении документов на сына
Каких именно? Если Вы о св.о рождении, идете (посылаете запрос) в орган его выдавший, 200 руб. и получаете повторное.

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re: Жилье после развода

#1434

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 26 янв 2012, 07:47

Это вряд ли решит вопрос. Свидетельство получить действительно не трудно, а вот при разводе (а он обязательно приложит свидетельство о расторжении брака)с него потребуют доказать, что ребенок с ним живет после развода, а значит имеет право на обеспечение жильем вместе с отцом. Документы: соглашение между родителями о месте проживания ребенка, заверенное нотариусом либо решение суда о месте проживания ребенка после развода, единая регистрация отца с ребенком, а еще, если всплывет, что отец платит алименты на ребенка матери, то могут тоже возникнуть вопросы.

Макс 2011
Заслуженный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:01

#1435

Непрочитанное сообщение Макс 2011 » 27 янв 2012, 23:06

Уверяю Вас, что возможно получить справку, предоставив решение суда (двух инстанций: районного и областного (кассация))
Это неправда. Я представил решение суда первой инстанции. Обжаловать его не стал, и ОМИС мне выдал справку ф1 без каких-либо проблем. А то так можно дойти до Верховного или Страсбургского судов

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re:

#1436

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 27 янв 2012, 23:48

Уверяю Вас, что возможно получить справку, предоставив решение суда (двух инстанций: районного и областного (кассация))
Это неправда. Я представил решение суда первой инстанции. Обжаловать его не стал, и ОМИС мне выдал справку ф1 без каких-либо проблем. А то так можно дойти до Верховного или Страсбургского судов
Что такое ОМИС? А насчет правда или нет, так вот нам в ДЖО в отделе служебного жилья и юридический отдел сказали, что именно нужно решение и кассация. Так мы и сделали. Вернее районный суд выиграли, а ответчица подала на кассацию, решение оставили в силе.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Мне вот интересно другое. Вот мы судились, рядились, добились, что жилье должно быть возвращено МО РФ, но только в июне 2012 года. Т.е. дали срок проживания бывшей, чтоб жилье себе подискала. Справку нам отдали о сдаче, и квартиру мы уже получили. А кто ее выселять будет и будет ли? Или все это профонация?

Макс 2011
Заслуженный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 20:01

#1437

Непрочитанное сообщение Макс 2011 » 28 янв 2012, 00:44

Вот мы судились, рядились, добились,
Не знаю, зачем вы так жестоко поступили. Я подавал в суд с целью не выселить бывшую жену, а что б суд мне дал отказ на право пользования данным жилым помещением. В результате я суд проиграл (как и хотел), бывшая жена осталась проживать в "военной" квартире, а я женился и получил от МО РФ ещё одну квартиру. Т.е. бывшая довольна, и себя не обделил :)

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 14:10

Re:

#1438

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 28 янв 2012, 01:01

Вот мы судились, рядились, добились,
Не знаю, зачем вы так жестоко поступили. Я подавал в суд с целью не выселить бывшую жену, а что б суд мне дал отказ на право пользования данным жилым помещением. В результате я суд проиграл (как и хотел), бывшая жена осталась проживать в "военной" квартире, а я женился и получил от МО РФ ещё одну квартиру. Т.е. бывшая довольна, и себя не обделил :)
Ну вы скажите, жестоко поступили! Можно подумать, что мы решение выносили. Вы наверное еще потом служили. А вот мой муж был уже уволенный как четыре года. Во-первых ему бы уже ничего не дали, а во-вторых, так по законам, срок договора истек, должен сдать жилье. А вообще то в каждом конкретном случае индивидуально. Вам повезло, что вы с бывшей остались в хороших отношениях, и что ребенок с вами общается, а не настроен против вас матерью. А вообще то не переживайте за нее. Ее еще выселить надо, сама она из трехкомнатной квартиры в Ватутинках (новой Москвы) ну никак не уедет, даже по решению суда. А вот выселять ее может и не кому будет. Бардак у нас в стране и в МО РФ, а муж мой получил свою хатку-)))) Ему тоже уже это не надо. Вот поэтому я и спрашивала, зачем требуют по любому сдать служебное жилье, угрожая не дать постоянное, если оно не нужно Министерству обороны? НЕт у них нормального учета. НЕт единой базы!

Darinara
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:52

#1439

Непрочитанное сообщение Darinara » 28 янв 2012, 07:55

зачем требуют по любому сдать служебное жилье, угрожая не дать постоянное, если оно не нужно Министерству обороны? НЕт у них нормального учета. НЕт единой базы!
Это точно - сами разбазаривают, а с нас требуют!!! У нас в части служебные квартиры не сдали те, кто получил сертификат под обязательство о сдаче!!! Мне кажется, бывшую жену могут попросить освободить квартиру, если кто-то из очередников служебного жилья имеет виды на ее квартиру, если кто-то в курсе, что по закону оно должно через год освободиться...Тогда вопрос может встать....

Анна 31
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 июл 2011, 11:47

#1440

Непрочитанное сообщение Анна 31 » 28 янв 2012, 21:33

[quote="sharbus"] #1389  sharbus » 09 декабря 2011, 21:50

Анна 31 писал(а):Пожалуйста, помогите разобраться кто-нибудь. Я с детьми проживаю в служ.квартире бывшего мужа-прописаны в ней я, б.муж и совместные с ним дети. Я вышла замуж второй раз за военного, он прописан на территории в/ч. Живем фактически в квартире б.мужа со вторым мужем и детьми. И бывший муж и второй муж увольняются по ОШМ. Бывший 2 года уже в распоряжении, второй- с 1декабря 2011 будет. Дети проживают и прописаны в квартире бывшего мужа, но он там не проживает с 2008 года-он живет и временно зарегистрирован в другом городе со второй семьей. При получении постоянного жилья и отцом детей и отчимом-чьи дети члены семьи??? Спрашиваю, потому что б.муж подал документы на постоянное жилье с учетом наших совместных детей, стоит с 2010 года в единый реестре данных по жилью для военнослужащих с составом семьи 3 человека-он и дети, НО ОН С НИМИ НЕ ЖИВЕТ. А второй муж живет с детьми фактически, но не прописан с нами в одном помещении и дети не члены его семьи. Вполне распространенная ситуация.Совет. Договоривайтесь все сообща, а то все "в пролете" останитесь.Военные - самая сексульно раскрепощенная часть общества![/qu
ote]
Самые раскрепощенные-это совершенно точно. Военные-мужчины разводятся по счету раз!!! Я к примеру встретилась со статусом "брошенная" когда младшей дочери было 2 месяца всего. И если смогла дать своим детям человека вместо папы и борюсь за право не иметь статус "бомжей" при этом-кто скажет, что это плохо? Тем более, что ведь получается! На данный момент б.муж выписался из служ.квартиры. По решению суда данная служ.квартира признана жильем моим и моих детей и после снятия с регистрации б.мужа квартира осталась за нами, т.к. я емею право пользования этой квартирой до получения моим вторым мужем постоянного жилья при увольнении по ошм. В дальнейшем хотим попробовать признать моих детей от первого брака членами семьи второго мужа. Сйчас стоит вопрос оставить оформление как есть-просто б.муж выписался, а я и дети остались на основании ордера служебного, выданного б.мужу, где я и дети-вписаны были в 2000году как члены семьи и на основании решения суда за нами сохранилось право пользования этой квартирой пока я являюсь нуждающейся в жилье. Либо оформить срочный договор найма служ.помещения (я-в качестве нанимателя) и вписать в него кроме детей второго мужа как члена моей семьи. не понятен вопрос со старшей дочерью. Ей 14 исполнилось в декабре. Родной отец на нее жилье не получает, т.к. не живет с детьми. Второй муж признан нуждающимся в постоянном жилье в 2004 году, состав семьи изменили на 2-х человек-он и я, как жена, добавилась. Так вот, если с признанием детей суд проиграем и второй муж получит жилье только на себя и меня - 14-летнего ребенка, заселившегося в квартиру в 2000году я могу не выписывать и не снимать с регистрационного учета? Быть прописанной одной в этой служебной квартире она может или я должна буду ее выписать вместе с собой?


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя