Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

в/сл-щий приобретает право статус внеочередника после написания рапорта на увольнение по ОШМ. Поправьте, если я не прав

Откуда у этого военнослужащего право на внеочередность возьмётся, если его запросто ещё могут на равную должность для дальнейшей службы назначить???

Всем доброго времени! Ув. VIPded, zizu писал(а): ..попал под ОШМ, выведен в распоряжение... написал рапорт на оставление в списках.. - я так понял, что в распоряжении он пока его документы "гуляют" на увольнение(а не в распоряжении на 6 мес), а решение не служить он уже принял- подал рапорт на увольнение с оставлением в списках. Разве не с этого момента он приобретает статус внеочередника
и вносится в очередь внеочередников? Заранее спасибо.

Разве не с этого момента он приобретает статус внеочередникаи вносится в очередь внеочередников? Заранее спасибо

Наверняка не с этого момента, а с момента принятия решения комадования по Вам. А решением по Вам яляется- издание приказа на увольнение.
Это моё субъективное мнеие, тк только после этого чел не сможет "продолжить" служить и получит право на внеочередное обеспечение жильём.
Именно этим вопросом я и занимаюсь в суде по обжалованию списка внеочередников.
Суд уже вынужден расставить все точки в вопросе права на внеочередное у кого когда оно возникает. Потерпите немного. И наш гуманный МГВС "вынесет единственно верное и выверенное решение" которое будет как-бы законом для жилищной комиссии по составлению списка внеочередников и включению в него всех "желающих".
С уважением.

Всем доброго времени! Legioner писал(а): ...с момента принятия решения командования по Вам... Тогда как быть, к примеру, если часть расформировывается полностью- и все ОШМщики уволены одним и тем же днём (может и приказом)? Как тогда их вносить в список внеочередников (в какой последовательности- по алфавиту)? Поэтому я всё-таки думаю здесь как-то должно быть по другому (к примеру с даты рапорта о желании уволиться по ОШМ). Это чисто моё мнение и оно может не совпадать с нашими законами.

У нас, к примеру, всех ОШМщиков сразу вносили в очередь внеочередников по дате написания рапорта на ЖК, а в выписке из Протокола заседания ЖК сразу сказано- признать нуждающимся в УЖУ во ВНЕОЧЕРЕДНОМ порядке. Такое решение правомочно, кто знает- подскажите? Ато часть расформировали, ЖК написала нам то, что мы хотели увидеть в решении, а потом выяснится что всё это- филькина грамота!

А решением по Вам яляется - издание приказа на увольнение.

Это уже безусловное основание для внеочередности, конечно. Но на мой взгляд, основания для признания внеочередником появляются и раньше - с направлением представления, например, или даже с соответствующей резолюцией командира на рапорте об увольнении.
Поэтому вполне правомерной (в случае утверждения командиром протокола ЖК) считаю ситуацию, когда

всех ОШМщиков сразу вносили в очередь внеочередников по дате написания рапорта на ЖК, а в выписке из Протокола заседания ЖК сразу сказано- признать нуждающимся в УЖУ во ВНЕОЧЕРЕДНОМ порядке.

По идее - оба. Но, обеспечен должкен быть сначала первый (уволенный) т.к он тогда был внеочередником и поподал под действия старого ЖК (УЖУ в 2004 году), потом должен обеспечивается второй (что ОШМщик).

Уважаемый Lagap, а как же тогда п.12 и 13 приказа 80.
12. Военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений.*(10) Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.
13. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с Федеральным законом "О статусе военнослужащих", федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Указанный порядок обеспечения жилыми помещениями распространяется и на военнослужащих, увольняемых с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более.*(11)
В 13 пункте, как раз пишется, как я понял, про хлопцев оставленных в списках, и не о каком внеочередном обеспечении речь не идёт. И понимаю, что в порядке общей очереди обеспечиваются!

Или может чего не понимаю!

И в статусе сказано, что 13. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. всего лишь не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений Про внеочерёдность обеспечения не написанно в статусе вообще!

По закону "внеочереди" при наличии списка внеочередников получить не удастся, тк такое распределение сразу будет оспорено в суде и это решение будет отменено, тк обеспечение среди внеочередников осуществляется по дате возникновения права на внеочередное, а не по чьему то желанию. Гражданин, имеет право оспорить решение жилищной комиссии в течении 3 лет, если ему станет известен факт обеспечения жильём с нарушением его права на внеочередное, и если у него это право возникло ранее, то получивший жильё с нарушением права, будет через суд выселен, а договор социального найма будет признан недействительным. Это уже определено Пленумом ВС.

Тогда как быть, к примеру, если часть расформировывается полностью- и все ОШМщики уволены одним и тем же днём (может и приказом)? Как тогда их вносить в список внеочередников (в какой последовательности- по алфавиту)? Поэтому я всё-таки думаю здесь как-то должно быть по другому (к примеру с даты рапорта о желании уволиться по ОШМ). Это чисто моё мнение и оно может не совпадать с нашими законами.

По данному вопросу я считаю, что если вдруг возникнет такая ситуация, то ставить в список на внеочередное должны по дате постановки на учёт и это будет справедливо, но это при условии, что "право на внеочередное" возникло одномоментно.
Можете попытаться через суд установить"инной" порядок признания внеочередниками ОШМщиков и отстояьб своё право на внеочередное.

Это уже определено Пленумом ВС.

Пожалуйста, если не трудно - уточните или дайте ссылку.

Гражданин, имеет право оспорить решение жилищной комиссии в течении 3 лет

А это откуда? Многие бы возрадовались таким срокам!

Гражданин, имеет право оспорить решение жилищной комиссии в течении 3 лет, если ему станет известен факт обеспечения жильём с нарушением его права на внеочередное, и если у него это право возникло ранее, то получивший жильё с нарушением права, будет через суд выселен, а договор социального найма будет признан недействительным. Это уже определено Пленумом ВС.

А это откуда? Многие бы возрадовались таким срокам!

Например, я обратилась в суд исходя из 3-х летнего срока исковой давности, НО:
1. Подала исковое заявление о нарушении права на обеспечение жильем в порядке очередности (т.е. заявлять надо о нарушенном праве)
2. В моей ситуации это гражданский суд, поскольку факт распределения жилья ЖК части имел место, когда муж уже был на гражданке.
Пока сужусь.

уточните или дайте ссылку.

Пункт 23 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля 2009 г. N 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации".

По закону "внеочереди" при наличии списка внеочередников получить не удастся, тк такое распределение сразу будет оспорено в суде и это решение будет отменено, тк обеспечение среди внеочередников осуществляется по дате возникновения права на внеочередное, а не по чьему то желанию.

А если в части списка внеочередников нет! Он отсутствует просто! Поэтому наверное есть реальная возможность воспользоваться пунктом 12 пр. МО! И получить жильё раньше чем те, кого когда то вынудили согласиться с общей очередью!!!!!

А это откуда? Многие бы возрадовались таким срокам!

Это из Гражданского кодекса о нарушении жилищных прав граждан. Действительно при этом надо непосредственно обжаловать нарушение прав и признать за вами права на это жильё, или требовать пререраспределения жилищной комиссией ранее распределённой квартиры, но с учётом вашего права на получение жилья. Вот здесь и возникнет в полный рост спор о праве и возникновения вашего права на внеочередное обеспечение жильём ранее того кому распределили. Но это уже будет касаться вас лично и никого другого, хотя и в этом случае может появиться "товарищ" которвй ранее не заявлял о своем праве, а теперь заявил о нём. И в этом случае суд будет оценивать и его право.
Если вам кому известны конкретные случаи с рспределением жилья ранее вас, и вы считаете, что тем самым были нарушены ваши права смело можете в течении даже 3 лет отсуживать жильё.

Признание сделки - распределения жилья и оформления договора социального найма недействительным, как оформленного с нарушением жилищного законодатнельства и ваших права не были учтены.

Всем доброго дня! Legioner писал(а): я считаю.. ставить в список на внеочередное должны по дате постановки на учет и это будет справедливо. Ув. Legioner, Вы в какой стране живете? У нас, увы, не всегда слово "справедливость" совпадает с "законность". Вернитесь на стр.1 этой ветки и прочтите про право на "внеочередность" (по-моему самое 1-е сообщение) и в Пр.80 МО п.29 сказано про очередность.

29. Учет военнослужащих, нуждающихся в получении жилых помещений (улучшении жилищных условий), ведется исходя из времени принятия их на учет по единому списку, из которого одновременно в отдельные списки включаются военнослужащие, имеющие право на первоочередное и внеочередное получение жилых помещений. Мля, ну внеочередное понятно это в 12 п. сказано, ну а про первочерёдность где написано??? Совсем запутался! Ситуацию описывал уже выше. Все вокруг да около! Кто имеет право первым въехать в одну единственную кв. тот, кто стоит в общей очереди и по дурости своей уволился и про которого ни слова в приказе, что он получает во внеочереди? Или тот кто отсасывает от государства деньги служит и попадает по 12 п. приказа т.е 12. Военнослужащие, общая продолжительность военной службы ............Указанным военнослужащим при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.!? Поясните!!!!

Единственное что сказано так это в п.13 .....не могут быть исключены без их согласия из списка очередников......

а про первочерёдность где написано?

Про первоочерёдность было до 1.03.2005 года в старом ЖК РСФСР написано. Согласно Вводному (жилкодекса) закону, за теми, кто на первоочередное получение тогда право имел и на учет стал, первоочередность и поныне сохраняется.

Вы забыли про 49 статью Нового ЖК и про приказ МО РФ № 80 в котором определена категория "первоочередник" это так же закреплено и в других законодательных актах предоставляющих это право.
Первоочередное не запрещено законом.

Вы забыли про 49 статью Нового ЖК

Мы не забыли, мы там этого не видим...

приказ МО РФ № 80 в котором определена категория "первоочередник"

Не определена, а упоминается со времён ЖК РСФСР. Без какого-либо указания категорий лиц, имеющих право на первоочередное обеспечение. (муть насчет ЖСК и земельных участков в п.47 Инструкции, естественно не считаю)

это так же закреплено и в других законодательных актах предоставляющих это право.

См. ст. 5 ЖК РФ.

первоочередность и поныне сохраняется.

А как это должно было тогда зафиксировано у человека, которого уволили еще в 2005 году? Списки должны были быть первоочередников? И если никаких списков не было, то понимаю, что по очереди на жильё тогда я первый? И тычу пальцем комиссии части только в 12 пункт приказа и 13Й? Если не помогает вразумить жилкомиссию, и при отсутствии списков в части на первоочередное обеспечение жилья лиц стоящих в общей очереди, можно ли через суд отменить протокол ЖК в/ч и обязать ее перераспределить кв.? Я правильно понимаю?

И еще вопросик!

Согласно Вводному (жилкодекса) закону, за теми, кто на первоочередное получение тогда право имел и на учет стал, первоочередность и поныне сохраняется.

Если хлопец уволен после 1.03.2005 года. Получается, что новый кодекс действует, а на УЖУ встал в 2004 году. Поэтому не вспоминаем про РСФСР?

у человека, которого уволили еще в 2005 году?

А что за основание, дающее право на первоочередное обеспечение, у человека этого было?

Статья 6. Действие жилищного законодательства во времени

1. Акты жилищного законодательства не имеют обратной силы и применяются к жилищным отношениям, возникшим после введения его в действие. Т.е право на жильё у таких людей возникает с момента увольнения! после 1.03.2005 года!

Просто человеку было поставлено условие, или его увольняют по НУК или он увольняется по ОШМ с оставлением в списках части на жильё! Он выбрал второе. Вобще я его ниразу не видел. А теперь возникает вопрос кто должен быть счастливым? Хочется конечно отжать жильё сам 2 года болтаюсь в располряжениии и рапорта написаны обеспечить во внеочереди. Но списков в части ни первоочередников, ни внеочередников не ведутся! Вот и хочется быть во всеоружии!

но точно он не Герой Советского Союза, Герой Российской Федерации, ГерйСоциалистического
Труда и лицо, награжденноеорденами Славы, Трудовой Славы,