Жилищные комиссии

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Жилищные комиссии

#181

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 июн 2016, 09:13

QR_BBPOST Я правильно понимаю, что состав жилищной комиссии должен быть персональным? Врио и замы в отсутствие членов комиссии не могут за них участвовать? Без издания приказа о вхождение их в состав комиссии
В МО РФ так было, как у Вас по нормативному приказу - не знаю.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#182

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 19 июн 2016, 10:04

QR_BBPOST как у Вас по нормативному приказу - не знаю
У нас нет конкретики, просто "создается жилищная комиссия приказом"

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Жилищные комиссии

#183

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 июн 2016, 10:52

QR_BBPOST создается жилищная комиссия приказом
А в приказе командира части что написано: назначить начальника тыла, юриста и психолога или назначить Иванова, Петрова и Сидорова? Если с указанием ФИО, то это персональное назначение, а не по должности.
Насколько помню: в Ваших НПА написано, что в каждой части должно быть разработано положение о жилищной комиссии. Что написано в Положении по поводу назначаемых?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#184

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 19 июн 2016, 15:08

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ № 33-162/2016
29 марта 2016 года г. Санкт-Петербург

Командир войсковой части ъъъъ обратился в военный суд с исковым заявлением, в котором просил привлечь Степанова к полной материальной ответственности, взыскав с него хххххх рублей хх коп.
В обоснование иска указано, что жилищной комиссией войсковой части хххх, в состав которой входил Степанов, было вынесено незаконное решение о признании нуждающейся в получении жилого помещения прапорщика К. В результате дальнейшего распределения и передачи жилого помещения К. в собственность государству был причинён ущерб в размере балансовой стоимости квартиры.
...
является верным вывод суда первой инстанции об отсутствии прямой причинно-следственной связи между действиями Степанова, как члена жилищной комиссии, и причинением материального ущерба, связанного с передачей К. в собственность распределенного жилого помещения.
Между тем, согласно статье 3 Федерального закона от 12 июля 1999 года №161-ФЗ "О материальной ответственности военнослужащих", наличие вины военнослужащего в причинении реального ущерба является основным условием для привлечения его к подобной ответственности.
В связи с изложенным, решение суда первой инстанции об отказе в удовлетворении иска является правильным
https://leningradskyovs--spb.sudrf.ru/m ... _id=100399

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Жилищные комиссии

#185

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 июн 2016, 15:18

QR_BBPOST Командир войсковой части ъъъъ обратился в военный суд с исковым заявлением
Ну не идиот ли командир части? Сам назначил людей и потом на них же свою вину скидывает! Комиссия - внештатное подразделение. Решения судов всегда были однозначны: члены комиссии ни при чём. В МО РФ в период действия приказа 80 от 2000 года прорабатывался вопрос введения штатной должности секретаря жилкомиссии, чтоб хоть на кого-то можно было свалить ответственность, сняв её с командира части. Ответственность перед командующим (начальником гарнизона) несла КЭЧ, сотрудники которой проверяли решения жилкомиссий. Закончилось введением общего органа ДЖО МО РФ.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#186

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 19 июн 2016, 15:45

QR_BBPOST Сам назначил людей
QR_BBPOST просил привлечь Степанова к полной материальной ответственности
Может, Степанов - председатель ЖК?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Жилищные комиссии

#187

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 июн 2016, 16:01

QR_BBPOST председатель ЖК
И что - это штатная должность? Может ввести внештатную должность - ответственный за все косяки командира? И тогда командир будет творить всё что вздумается - назначать кого попало куда попало и не контролировать добросовестность исполнения ими своих обязанностей?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#188

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 19 июн 2016, 16:06

[ref]m1az22[/ref], я с вами по сути согласен. Но ведь сложилась же практика судиться с нештатными лицами - с жилищной комиссией и с ее председателем

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Жилищные комиссии

#189

Непрочитанное сообщение m1az22 » 19 июн 2016, 16:15

QR_BBPOST Но ведь сложилась же практика судиться с нештатными лицами - с жилищной комиссией и с ее председателем
У нас всё через одно место... В МО РФ в бытность ЖК судились с командиром части, который утверждал решение комиссии, то есть по сути это было его решение (насколько помню). А по спискам гарнизона точно помню: без подписи начальника гарнизона никакое распределение жилья в гарнизоне не проходило.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#190

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 20 июн 2016, 23:37

QR_BBPOST В МО РФ в бытность ЖК судились с командиром части, который утверждал решение комиссии, то есть по сути это было его решение
Командир даже документы, подаваемые военнослужащим в жилкомиссию, не видел. И не рассматривал их. Его искусственно притянули, чтоб исковое производство не допустить с коллегиальным органом

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Жилищные комиссии

#191

Непрочитанное сообщение m1az22 » 21 июн 2016, 01:27

QR_BBPOST Командир даже документы, подаваемые военнослужащим в жилкомиссию, не видел.
Командир и обход территории части может не производить, но за чистоту и порядок с него спросят.
QR_BBPOST И не рассматривал их.
А для чего тогда он комиссию создал своим приказом?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#192

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 июн 2016, 06:27

Я имел в виду, что нельзя перкладываь ответственность на одного командира. За те действия и решения, которые творят его подчиненные. Жилкомиссия и документы рассматривает, и может пригласить заявителя на свое заседание, и вопросы ему задавать и т.д. А командир всего лишь ставит роспись в ее протоколе, где много рассмотренных вопросов и где с виду нет никаких нарушений

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Жилищные комиссии

#193

Непрочитанное сообщение m1az22 » 22 июн 2016, 15:12

QR_BBPOST А командир всего лишь ставит роспись в ее протоколе,
Никто не запрещает командиру лично присутствовать на заседаниях ЖК.
QR_BBPOST За те действия и решения, которые творят его подчиненные.
Это не совсем подчинённые, это внештатно привлечённые, причём внештанопривлечённые именно командиром части.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#194

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 16 июл 2016, 10:50

Может ли жилищная комиссия предлагать военнослужащим (20 лет выслуги, не увольняются) постоянное жилье не по избранному месту жительства? В самом предложении нет нарушения? А в согласии военнослужащего на такую квартиру?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Жилищные комиссии

#195

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 июл 2016, 06:25

QR_BBPOST В самом предложении нет нарушения?
Нет.
QR_BBPOST А в согласии военнослужащего на такую квартиру?
Нет, равносильно избранию другого ИПМЖ.
QR_BBPOST Может ли жилищная комиссия предлагать военнослужащим (20 лет выслуги, не увольняются) постоянное жилье не по избранному месту жительства?
В МО РФ - обычная практика.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#196

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 20 июл 2016, 06:48

QR_BBPOST В МО РФ - обычная практика
Согласен. Смущает только норма закона о том, что при изменении ИПМЖ человек получает субсидию, а не квартиру. Норма не действует в данном случае?

Аватара пользователя
m1az22
Заслуженный участник
Сообщения: 9187
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 13:15

Жилищные комиссии

#197

Непрочитанное сообщение m1az22 » 20 июл 2016, 07:04

QR_BBPOST при изменении ИПМЖ человек получает субсидию
Тут небольшая хитрость. Это при желании военнослужащего изменить ИПМЖ он переводится на субсидию. А при желании ФОИВ военнослужащему изменить ИПМЖ таких последствий не возникает. Буквальное прочтение НПА рулит.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#198

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 02 сен 2016, 23:00

QR_BBPOST Может ли жилищная комиссия предлагать военнослужащим (20 лет выслуги, не увольняются) постоянное жилье не по избранному месту жительства?
Усложняем ситуацию - можно ли предложить подмосковье стоящему на очереди на Питер, если на подмосковье есть очередники?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#199

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 22 янв 2017, 15:21

На незаконное решение жилищной комиссии прокурор должен протест или представление направить?

Max2561
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 мар 2015, 18:46

Жилищные комиссии

#200

Непрочитанное сообщение Max2561 » 14 май 2017, 14:36

Здравствуйте, куда лучше обращаться с жалобой на жил.ком. о нарушении срока принятия решения о признании военнослужащего и членов его семьи нуждающимися в жилом помещении или отказе в принятии, 30 рабочих дней со дня предоставления документов прошло и 3 рабочих дня со дня предполагаемого принятия тоже. Может кто уже сталкивался с такой ситуацией?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#201

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 14 май 2017, 19:43

QR_BBPOST куда лучше обращаться с жалобой на жил.ком. о нарушении срока принятия решения
Куда хотите: командиру части, вышестоящему командиру, прокурору, в суд... Правда никто из них не обяжет поставить вас на очередь, только звездюлину дадут председателю жилкомиссии и посоветуют ему быстрее ваши документы рассмотреть

Max2561
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 29 мар 2015, 18:46

Жилищные комиссии

#202

Непрочитанное сообщение Max2561 » 17 май 2017, 14:24

[ref]евгений 76[/ref], спасибо попробуем)

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#203

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 29 дек 2017, 15:25

Вот из свежего Обзора Верховного Суда:
38. Работник организации, не наделенный организационно-
распорядительными или административно-хозяйственными
функциями, не может выступать субъектом административной
ответственности, установленной ч. 4 ст. 14.13 КоАП РФ.http://www.supcourt.ru/documents/practice/26303/

Можно ли эту же логику на членов жилищной комиссии применить? Они же все нештатно там заседают...

Xoz9iH
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 15:36
Откуда: Липецк

Жилищные комиссии

#204

Непрочитанное сообщение Xoz9iH » 07 фев 2018, 12:28

Добрый день! Необходима помощь, ситуация следующая:
Военнослужащий для приобретения права состоять на очереди - развёлся, в решении суда указано что стороны договорились о порядке проживания детей, по факту такого соглашения нет, но он готов его составить в простой письменной форме в любой момент. Соответственно детей прописал при части и приносит договора найма на короткие сроки в которых дети отражены. По факту военнослужащий и его дети проживают совместно с бывшей супругой в квартире принадлежащей ей на праве собственности. Какие варианты развития событий?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17907
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищные комиссии

#205

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 07 фев 2018, 12:43

QR_BBPOST Какие варианты развития событий?
Если будет доказано что
QR_BBPOST По факту военнослужащий и его дети проживают совместно с бывшей супругой
то дети не будут признаны нуждающимися.

Xoz9iH
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 15:36
Откуда: Липецк

Жилищные комиссии

#206

Непрочитанное сообщение Xoz9iH » 07 фев 2018, 13:12

QR_BBPOST Какие варианты развития событий?
Если будет доказано что
QR_BBPOST По факту военнослужащий и его дети проживают совместно с бывшей супругой
то дети не будут признаны нуждающимися.
Каким образом это может быть доказано?
И тот факт, что нет согласия играет роль? Ведь при разводе данное согласие должно быть учтено.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17907
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищные комиссии

#207

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 07 фев 2018, 13:23

QR_BBPOST Каким образом это может быть доказано?
В чём трудности доказать если это принципиально. Опрос соседей, справки с детского сада, школы, проверка участковым, проверка жилищных условий комиссионно, как УК, так и вч. Вопрос о том кто это будет делать и "Кому это надо" не обсуждаю так как всегда исхожу из возможности наступления худших событий
QR_BBPOST И тот факт, что нет согласия играет роль?
Нет какого согласия?
QR_BBPOST Ведь при разводе данное согласие должно быть учтено.
Какое согласиедолжно быть учтено при разводе? У Вас в решении суда нет того что дети проживают с Вами. У Вас на момент решения судаотсутствовал спор о проживании детей поэтому и
QR_BBPOST указано что стороны договорились о порядке проживания детей
Поэтому суд и не учитывал никакое согласие.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Жилищные комиссии

#208

Непрочитанное сообщение venta » 07 фев 2018, 13:25

QR_BBPOST Какие варианты развития событий?
ст. 159 УК Мошенничество

Xoz9iH
Участник
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 15:36
Откуда: Липецк

Жилищные комиссии

#209

Непрочитанное сообщение Xoz9iH » 07 фев 2018, 16:23

[ref]VESKAIMA[/ref], [ref]venta[/ref], спасибо за ответы!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 18889
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург

Жилищные комиссии

#210

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 07 фев 2018, 16:59

QR_BBPOST ст. 159 УК Мошенничество
Предположу, что практически недоказуемо мошенничество за фиктивный развод. Докажете, что в такое-то время эти люди были вместе, встретились, и все... а вот то, что они всегда живут вместе одной семьей - не доказать


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 9 гостей